+ текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@verizon.net , там же можно запросить пароль для размещения постингов.
За содержание записей редакция ответственности не несет. Мнение редакции не всегда совпадает с мнением авторов.

Rambler's Top100
Яндекс цитирования Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


ссылки:
- Стихи Михаила Абельского
- Афоризмы Юлия Андреева
- Кафедра Полковника Баранова
- Художества Надежды Кожевниковой, дизайн Лины
- Humor Theory by Igor Krichtafovitch
- Избранные пародии - Игорь Южанин
- Виктор Левашов Былички
- Александр Логинов - стихи и проза
- Василий Пригодич
- Газета "Русская Америка"

Палка Ёлкина
- Wednesday, May 23, 2012 at 19:45:54 (MSK)

Отличный текст написал Задорнов. Слава России!
- Wednesday, May 23, 2012 at 19:09:04 (MSK)

Да, имитация оргазма
Печальней зрелища маразма.


Отличный текст написал Задорнов. Слава России!
- Wednesday, May 23, 2012 at 19:09:04 (MSK)

Конечно, мы все восхищены игрой нашей хоккейной сборной.

Похоже, в нашем спорте среди управленцев стали влиять на принятие решений не только бизнесмены-капиталисты, но и порядочные люди.

«Теперь в России появится много детей, которые будут подражать Малкину, Овечкину»
Назначение старшим тренером хоккейной сборной Билялетдинова – это решение очень мудрое.

Билялетдинов был замечательным защитником – я же помню, как в советское время его выпускали на поле, когда нашим приходилось играть в меньшинстве. И он не раз выручал!

В последнее время именно с защитой у нашей сборной был непорядок. Нужен был не просто тренер, а тот, кто этот недуг мог вылечить, зная его изнутри.

Но самое, пожалуй, важное, что Билялетдинов играл в то время, когда главным достоинством советского хоккея была творческая завораживающая кружевная командная игра. Хоккей сочетал в себе лучшее от спорта и от искусства.

Отношение к хоккею как к искусству, как к театральному зрелищу, а не к бизнесу, в Советском Союзе началось ещё со времён Всеволода Боброва и двух гениальных тренеров – Тарасова и Чернышова. О каком бизнесе могла идти речь, если советские люди слово «бизнес» понимали как «спекуляция»? Советский хоккей развивался не ради прибыли, а всенародно творчески.

Билялетдинов не играл в Канаде. Это его преимущество! Он не загипнотизирован хоккейно-канадским бизнесом. Нашей сборной нужен был именно такой тренер, который бы помог восстановить прежнюю командную игру.

Билялетдинов ещё помнит, что такое хоккейный патриотизм. И умеет им зажечь команду. Первое условие, которое он поставил, став старшим тренером, – соблюдение дисциплины для всех: и для миллионеров-легионеров, и для стариков, и для новичков. Как в советское время! И что самое важное и радостное – все с этим согласились! Никто ни разу не нарушил дисциплину.

Безусловно, у канадской манеры игры есть свои сильные стороны. Но были явные преимущества и у советской сборной. После того как советский спорт развалился, наши спортсмены в большинстве своём под западным гипнозом поверили, что всё лучшее не у нас, а там, за океаном. И их можно понять: когда платятся такие деньги, невольно поверишь во всё, что тебе внушают за эти деньги. Наш хоккей в 90-е потерял лучшее родное, и хоккеисты сборной стали играть не в свою игру. Их собирали из разных клубов для игры в сборной, им очень хотелось достойно показать себя, играя за родную страну, старались, но не получалось. Почему? Не в свою игру играли. Сами себя лишили главного преимущества – командной творческой игры! Тот же Павел Буре выделывал индивидуально такие трюки на поле, что конкретно впечатляло, но это скорее можно было назвать фигурным катанием с клюшкой.

Канадский хоккей – это прежде всего формула успеха. Красота игры не имеет значения. Давиловка, игра на пятачке, запихивание шайбы в ворота любыми способами. Драки и потасовки – неотъемлемая часть канадского хоккея. В зрителях оживает родовая память о тяге предков к гладиаторским боям. Больше драк – зрелищнее хоккей, дороже билеты, выше гонорары.

Безусловно, и у такого хоккея есть свои плюсы. Наши хоккеисты быстро ему обучились, а своё родное так же быстро потеряли.

Как тут не вспомнить те матчи между советской и канадской сборными в 70-е годы. Был такой советский мультфильм, назывался «Шайбу, шайбу!». Хоккейный матч между твёрдыми деревянными игрушками, высоченными, широкоплечими, заносчивыми и злыми, и маленькими мягкими, добрыми, но весёлыми. Твёрдые игрушки вышли на поле, красуясь: мол, сейчас мы эти мягким накидаем. Но не тут-то было. Именно так сложились первые матчи между советскими и канадскими сборными. Канадцы выехали на лёд точь-в-точь как те твёрдые игрушки, без шлемов – мол, а зачем, с этой самодеятельностью шлемы не пригодятся. Начали красиво разъезжать на глазах у зрителей, красоваться. Начало матча... – и уже через десять минут первая для канадцев непонятка: вдруг Харламов отрывается на скорости такой, что не может догнать ни один канадский профессионал, обманывает лучшего канадского вратаря – и гол! Как посмели? Это же самодеятельность, а мы профессионалы. А ну быстро наказать. Но не успели. Вновь совершенно непонятная комбинация уже у Викулова, Фирсова, Полупанова – по-русски замотали так, что вратарь даже не заметил, откуда влетела шайба. Итог: 4:1 в пользу – мягких игрушек! Не помню точно, может быть, 4:2. Такого не ожидали даже советские болельщики. Не говоря уже о канадцах. Нокаут! Нет, пока нокдаун. Решили: это случайно, во втором матче мы им покажем.

На второй матч некоторые канадцы выехали уже в шлемах. Посерьёзнее отнеслись. И всё равно – проигрыш. Они не могли понять формулы игры советской сборной. И правильно, как можно было её понять, если этой формулы не было. Западный бизнес, и хоккейный в том числе, строится на изучении системы. Не творчество, а выработка системы успеха. Советские хоккеисты играли в другой хоккей. У канадцев порой были такие глаза, будто они хотели сказать: вы нечестно играете. Так играть нельзя.

«Они всё-таки выработали систему, как бороться против советских хоккейных импровизационных непоняток, как разрушить командную игру»
Матчи в СССР канадцы суммарно проиграли. Им нельзя было на этом ставить точку. Позор на весь мир. И канадцы пригласили советскую сборную для повтора подобных матчей, но уже на их родине. Они всё-таки выработали систему, как бороться против советских хоккейных импровизационных непоняток, как разрушить командную игру – силовым давлением! Наши не были готовы к такому повороту событий. Когда канадцы впервые организовали на поле драку, практически стенка на стенку, советские зрители опешили. Они такого никогда не видели. Радиоэфир взорвался знаменитым восклицанием комментатора Николая Озерова: «Нет, нам такой хоккей не нужен!» Надо отдать должное нашим ребятам – Старшинову, Майорову, которые этот бой приняли. И не посрамили Отчизну, но были удалены. И умение канадцев впихивать шайбу с пятачка начало работать. В результате по суммарному подсчёту забитых и пропущенных шайб во всех матчах СССР – Канада канадцы выиграли с разрывом лишь... в одну шайбу! И они это уже для себя не считали позором. Радовались всего одной выигранной шайбе. Многие наши хоккеисты в тех матчах получили серьёзные травмы, и дома им пришлось лечиться. Стало понятно: если впредь иметь дело с профессионалами, надо обучаться силовым приёмам. Постепенно командная завораживающая творческая игра советской сборной начала нарушаться.

У нас всегда в России всё начинает разрушаться, как только мы слепо начинаем подражать силовым приёмам Запада, замаскированным под цивилизацию.

А потом рухнул Советский Союз. Железный занавес расплавился. Оказалось, что канадскому хоккею очень даже интересны советские хоккеисты. Бывшим советским нищим хоккеистам тоже оказался небезынтересен заокеанский хоккей. От неожиданных гонораров в то время спортсмены сдурели.

Да, поодиночке многие наши хоккеисты блистали за океаном. А когда собирались все вместе играть за сборную, мало что у них получалось. И дело не в том, как говорят хоккейные тролли, что за сборную они играли бесплатно. Я в это не верю. Просто не получалось, повторяю, потому что играли не в свою игру. Таких побед, как у советской сборной, уже больше не было. В России молодое поколение хоккеистов, как раньше, более не нарождалось. Мечта у каждого подающего надежды хоккеиста была как можно скорее сбежать за границу, стать легионером и выбраться из российской нищеты. И их нельзя за это винить. Кто согласится жить в нищете из чувства патриотизма к стране, которая его предаёт?

Сегодня количество выигранных чемпионатов мира нашей сборной больше, чем у канадцев, только за счёт выигрышей советской сборной. Когда Россия стала наследницей Советского Союза, эта разница начала неуклонно сокращаться. Мы уже не испытывали более такое чувство гордости за наш гимн после каждой из побед. Каждый раз просто вздыхали: ну, слава Богу, что не проиграли. А истинная радость была только однажды, во время последних Олимпийских игр. Когда на патриотическом задоре вдруг чуток всё-таки блеснули командной игрой. Это произошло почти неосознанно, бессознательно, благодаря той памяти о советском хоккее, которая теплится в каждом нашем хоккеисте и болельщике.

Сколько раз истинные болельщики хоккея говорили: «Попытайтесь восстановить советскую командную игру. Отнеситесь к хоккею творчески». Но игра в прибыльный хоккей подавляла трезвость мышления. Тренеру удалось заставить хоккеистов нашего настоящего догнать хоккеистов нашего прошлого!

И вот результат! Ни одного проигранного матча в чемпионате мира! Российский хоккей, как и советский, стал для противника непонятным. Не по формуле!

Самые «жёсткие игрушки» – шведы, пытались применить ту же тактику, что и канадцы в 70-х. Разрушить творчество хамством, викинговским напором, игрой ниже пояса. Но не тут-то было! Наши уже не те «мягкие игрушки», для которых это могло оказаться неожиданностью. Всем системным приёмам силового хоккея наши обучились за океаном с лихвой. В конце концов, сами шведы от своего хамства и пострадали. Наши профессионалы всё-таки не зря играли за океаном за такие деньги, которые и шведам-то не всегда снились. Они уже умеют и клюшечкой незаметно поддеть в правильное место, и пойти стенка на стенку, сняв шлемы, а если кто совсем обнаглеет, то и нос сломать! Шведские игроки вели себя на поле, как тролли в интернете. С отчаяния и беспомощности начали гадить! В результате у самого рыжего тролля искалечены теперь и судьба, и нос. Так что, интернетовские тролли, предупреждаю: ваша судьба тоже будет искалечена, если не прекратите гадить.

Вообще шведы играли словно не у себя в Стокгольме, а на льду Чудского озера. И результат такой же!

Финны, самая, пожалуй, на сегодняшний день системная команда, освоившая идеально формулу профессионального хоккея, была обескуражена, как те канадские профи в матчах с советской сборной. В глазах у финнов читалось: вы неправильно играете, так нельзя. Надо матч переиграть.

Как тут не похвалить наших за то, что не отвечали грубостью на грубость. А если и отвечали, то очень профессионально и незаметно. Обычных, как раньше, удалений не было. Малкина били, ломали, цепляли, провоцировали... А он как истинный русский богатырь только почешется – и снова в бой! Только за Малкиным двое-трое начнут приглядывать, тут Овечкин выскочит неожиданно из-за угла, за ним Дацюк, Сёмин... К каждому по два игрока не приставишь. А как тащились старики, таща за собой молодых.

«Какая ж мудрая находка тренера – не составлять сборную из одних только профессионалов-легионеров!»
Какая ж мудрая находка тренера – не составлять сборную из одних только профессионалов-легионеров! Российская молодёжь придала заокеанским профессионалам градус патриотизма. По глазам наших супермиллионеров, у которых брали в перерывах интервью, было видно, что такого счастья они не испытывали уже давно, даже при получении супергонораров.

Я уверен, что теперь в России появится много детей, которые будут подражать Малкину, Овечкину, Дёмину, будут стараться быть похожими на них, а не на героев виртуальных компьютерных игр. Ведь невозможно себе представить, чтоб те же Малкин или Овечкин с утра до вечера торчали перед экраном компьютера! Эти ребята никогда не станут никчёмышами. В старину было такое слово – «никаки»: не способные ни к какому делу. Кого-кого, а наших хоккеистов никаками, в отличие от тех, кто сидит с утра до вечера у компьютера, не назовёшь.

Я смотрел на игру нашей сборной, и порой мне казалось, что на поле Альметов, Александров, Викулов, Харламов, Петров с Майоровыми, Старшинов... В защите богатырь Рагулин, и нападающим показывает кузькину мать Кузькин! А вот Малкин, точь-в-точь как Фирсов, медленно вводит шайбу, выманивает на себя, а к нему даже защитники словаки боятся подойти, понимая, что он готовит обманку.

Молодцы комментаторы! Это здорово, что остроумных взяли для репортажей. Чего стоит только процитированная строчка Пушкина: «Ура! Мы ломим, гнутся шведы!»

А наши болельщики уже потому молодцы, что вспомнили главную мантру-кричалку советского времени: «Мо-лод-цы!» Это же очень важно – подбадривать своими родными словами, а не заимствованными. Что такое «оле-оле!» для наших хоккеистов? Пустышка. Даже непонятно, от кого она исходит. Да и темпоритм не для творческой игры. Наш биоритм – «Шайбу, шайбу!». Это и впрямь как некая волшебная мантра, заряжающая задором и изобретательностью на скорости. Лет пять я во многих статьях просил, слёзно умолял болельщиков: вернитесь к нашим кричалкам! «Оле-оле» нам не к лицу. Вы ещё запойте на трибунах «Хэппи бёздей ту ю».

Я заметил пару интереснейших моментов во время матча финны – США. Как только на стадионе включили два раза цитаты из американских песен, так американцы и забили свои шайбы. Стоило зазвучать музыке европейской, и финны зарядились победной энергией. Мистика? Нет! Звук, как и музыка, и слово, волшебны. Недаром в русском языке слово «волшебник» произошло от слияния двух слов – «вол шебник». Кто знает, как вовремя сказать нужное словцо, тот и волшебник!

Однако самое приятное в сегодняшних болельщиках для меня то, что они совершенно не обращали внимания на этих полуголых девах, танцующих между рядами якобы для зажигалова. Какой придурок-менеджер это придумал? Кого они могли зажечь? Танцующие хладнокровки с пластикой манекенов? С таким же успехом могли попытаться воспламенить мужика объятия резиновой бабы.

Вообще забавно смотреть, как хоккей в западных странах попадает под давилово менеджеров. Уже чемпионаты мира проводятся давно не для зрителей, а для прибыли. Цены на билеты задрали настолько, что были на три четверти пустые трибуны в Стокгольме. Недозаработали! Так им и надо! Но менеджеров и истинных хозяев западного хоккея это не вразумило – решили впредь удлинять паузы в игре, дабы дороже продавать их под рекламу всевозможным мировым телеканалам. Всё-таки более надёжный заработок, нежели сбор денег со зрителей. То есть готовы даже на разрушение настроения и задора игры ради собственного бабла. Ну что же, это лишний раз нам доказывает, что бессовестный капитализм не только в России, но и во всём мире.

«Эта птица точь-в-точь плагиат самой известной нынче компьютерной игры Angry Birds»
Да, чуть не забыл, эта потешная птица, символ чемпионата! Только тот же недоучившийся капиталист-менеджер мог выпустить эту танцующую уродину на лёд в башмаках. То есть устроители понятия не имеют о коэффициенте трения на льду. Не учили физику в начальных классах. Впрочем, нет худа без добра. Птица не раз забавляла нас и заставляла улыбаться, падая с изяществом не птицы, а гиппопотама на льду.

Странно, но мне показалось, что эта птица точь-в-точь плагиат самой известной нынче компьютерной игры Angry Birds. Но в этой игре поросята у птиц отобрали яйца. Надо было ещё поросят на лёд выпустить!

Третьяку – особая благодарность, чувствуется, как много он сделал, несмотря на все стоящие перед ним проблемы, для того, чтобы добиться победы российской сборной на уровне побед советской хоккейной сборной. Многие бывшие спортсмены теряют свою исключительную форму, другие даже спиваются. А Третьяк – молодчина, сохраняет себя, словно понимает, что должен это сделать для того, чтобы было кому помочь нашим хоккеистам догнать самих себя!

Почему я так долго рассуждаю об игре сегодняшней нашей хоккейной сборной? Да потому, что это достойнейший пример того, как надо отнестись экономистам к нашей экономике, министру образования – к нашему образованию, а главное – дать повод «крепко задуматься» нашим сегодняшним идеологам, которые пытаются выработать программу развития России, а у них ничего не получается. Да потому что не надо загипнотизированно следовать за Западом. От них надо взять самое лучшее, что у них есть, – систему! Систему во всём, что касается экономики, политики... Ещё у них надо учиться, как научились наши хоккеисты силовым приёмам. С волками жить – по-волчьи выть! И не надо стесняться наносить ответные удары «твёрдым игрушкам» в их стиле. Но при этом не перечёркивать плюсов нашего советского прошлого, в котором люди развивались не только в погоне за прибылью. И сегодняшней системе образования есть чему поучиться у образования советского, и медицина должна отойти от сегодняшнего стопроцентного бизнеса... Перечислять тех, кто многое может зачерпнуть из светлого советского прошлого, можно долго. Но прежде всего сегодняшний президент должен стать для страны как Билялетдинов для нашей хоккейной сборной. Соединить прошлое с настоящим во имя будущего, Запад с Востоком во имя евразийской России. Один сибиряк, наверное, неслучайно мне сказал, что он евроазиат! Мы все евроазиаты!

А ещё, я считаю, что наш гимн надо аранжировать так, как он был аранжирован в советское время. Он должен звучать мощно, заряжающее и гордо. А нынешняя аранжировка, опять-таки, в подражание аранжировкам иностранных гимнов. Она несколько легкомысленна. Под неё можно петь и даже чуть ли не вальсировать, но не хочется с первых аккордов встать!

Ещё я хотел бы надеяться, что наш трёхцветный флаг благодаря победам наших спортсменов начнёт, наконец-то, обретать силу. Дело в том, что этот флаг никогда не был, как многие считают, главным флагом царской России. Это один из флагов морского российского флота. Подробней можете о нём узнать сами. Царский дом Романовых взял, как теперь говорят, триколор в качестве своего флага лишь при Николае II. И вот что интересно... только не обижайтесь, но под этим флагом Россия не одержала ни одной победы. Все битвы, которые происходили под этим флагом, были проиграны. И даже белогвардейцам он не принёс удачи и счастья. Но флаги имеют способность впитывать энергию победителей. Будем же все вместе надеяться, что вскоре и этот флаг благодаря победам наших спортсменов обретёт силу и сгодится не только на майки, бейсболки и другие сувениры, но и станет таким же победным, как в советское время красный флаг! Интересно, что красный цвет считался главным и самым энергичным цветом в древности у славянорусов. И у их предков ариев.

Но ещё интересней, что в советское время нашу хоккейную команду называли дружиной. Дружина у западных славян имела ещё одно название – русь! В одной из летописей написано, что Рюрик пришёл к восточным славянам со всей русью. То есть со всей своей дружиной. В то время в дружинах служили по договору. Видимо, слово «друг» от слова «договор». Как и «дружина». Поскольку многие писать не умели, договор считался скреплённым клятвой и держался на честном слове. Те, кто из договора выходил, назывались врагами. Значит, в дружинах были бойники разных национальностей, из различных северных народов. Они все были русые. Русь – это масть, а не национальность.

Я смотрел на нашу хоккейную сборную, когда она стояла в шеренгу и пела наш гимн (причём некоторые, по-моему, пели со словами ещё советского времени), и вспомнил о том, что дружину называли Русь. Вот она, наша Русь!

Поздравляю всех болельщиков и всех бойцов хоккейной сборной дружины. Поздравляю – от слова «здоровье». Так что на этот раз это поздравление небанальное – победа хоккейной сборной многим добавила здоровья. Во многих российских городах и даже в городах бывших советских республик салютовали всю ночь не просто победе, а надежде на возрождение хоккея и самосознания. Более всего не повезло, конечно, финнам. Наши болельщики утопили Хельсинки в шуме, а также в вине, пиве и шампанском. Но ради тех бабок, которые они оставили, капиталисты готовы вытерпеть всё, даже бессонную ночь. Более того, их сегодняшние менеджеры вычислили, что следующий чемпионат надо проводить именно в Хельсинки, без Стокгольма, потому что русские до Стокгольма не доезжают. А деньги сегодня любят тратить на хорошее настроение именно русские. Благодаря русским болельщикам стадионы в Хельсинки заполнялись во много раз лучше, чем стадион в Стокгольме. Причём несмотря на завышенные цены! Нет, нас Запад никогда не отцифрует.

А в Москве в ту ночь после финального матча была зафиксирована самая большая автомобильная пробка в этом году. Но никто из водителей по этому поводу не нервничал, не суетился и никого не оскорблял – это была самая счастливая автомобильная пробка!

P.S. Мне приснился сон, будто в будущем фильме в честь прихода Рюрика к восточным славянам на княжение есть такой кадр: ладья приплывает к пристани города Ладога, на носу – Рюрик, а за ним стоит наша сборная по хоккею – наша дружина-русь! Проснулся я потому, что из-за спин хоккеистов вдруг появились «Бурановские бабушки», пританцовывая и припевая «по-английски»: «Всё Х'окей!»


Болтелла Натянская
- Wednesday, May 23, 2012 at 18:48:19 (MSK)

Соглядатай
- Wednesday, May 23, 2012 at 17:53:53 (MSK)
Путин и мальчик из народа. Рука мальченки блокирована надежно.

Чистушка

В трёх местах сломали руку мальчику бедовому -
Чтоб не занимался, сука, рукоблудьем с Вовою!


Соглядатай
- Wednesday, May 23, 2012 at 17:53:53 (MSK)

Путин и мальчик из народа.Но охрана начеку. Рука мальченки блокирована надежно.



Идинах-основоположник
- Wednesday, May 23, 2012 at 16:33:47 (MSK)

Юлий Борисович со своим багажом сообразительности сдристнул, насмотревшись на Лину без трусов. Поворотимся тогда к Квестору. Квестор, имейте совесть, перестаньте дурить Юлия Борисовича, лучше тоже изведайте свой интеллект задачкой для школьников. Смотрите:
• ЮБ говорит, что на крыше гравипотенциал выше;
• вы говорите, что на крыше сила притяжения меньше, потому что 1/r**2.
Следует ли из того, что ЮБ здесь прав, то, что сила притяжения не ~ 1/r**2?


Lina
USA - Wednesday, May 23, 2012 at 15:23:55 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:37:06 (MSK)
зачем бы природе устроить свои дела таким образом, что умных среди населения оказывается всего от одного до пяти процентов.
~~~///~~~///~~~///~~~///~~~
И в эти пять, по вашему же недавнему заявлению, входит Сердюченко. Этот зацикленный шизофреник-вертухай, у которого чукча уезжает в пургу на собачьих НАРАХ. Ну как после этого Фрейду не верить?!


Идинах-основоположник
- Wednesday, May 23, 2012 at 12:39:45 (MSK)

Юлий Борисович, не слушайте злорадствующих, не поддавайтесь на их подколки. Просто докажите всем свою сообразительность: что будет с красным/синим смещением в поле антигравитирующей массы из запасников насадившего вас на йух Квестора? Задачка для школьников.


В.Л.
- Wednesday, May 23, 2012 at 09:20:10 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:33:45 (MSK)

«Уважаемый ВЛ!
Рад, что Вас интересует объем моего образования. Скажите, однако, зачем Вам понадобилось лукавить и делать вид, что понятия об этом не имеете?..»

Я в самом деле не имею об этом понятия. Если Вам верить, Вы командовали академиками в Чернобыле, Вам предлагали должность замминистра, но не устроила зарплата, знакомства с Вами домогались американские миллионеры и пр. В театре, которому я отдал немало лет, есть так называемый застольный период. Это не когда водку пьют за столом, а анализируют пьесу. Ваш образ анализу не поддаётся. При таких заслугах и всего лишь подполковник? Как это может быть? Ясно, что герой где-то врёт. Где? Это и интересно. Как и все писатели, я человек любопытный и всегда стараюсь понять, с кем имею дело. Обо всех насельниках Гусь-буки можно сказать что-то определенное. Кроме Вас. Вы как туманность Андромеды, всего много, но всё неясно. Поэтому я с нетерпением жду, когда Трэш поделится своей информацией. Любопытно, правда же?



А что, Yuli,
- Wednesday, May 23, 2012 at 09:06:03 (MSK)

Квестор
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:14:25 (MSK)
Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:56:17 (MSK)Мудильяни, я тебе что говорил? Не понимаешь, не разевай варежку! Время не есть категория абсолютная. Например, время на крыше идет быстрее, чем в подвале из-за того, что на крыше гравитационный потенциал выше (поэма!).

На крыше сила притяжения МЕНЬШЕ, поскольку она уменьшается по мере удаления от гравитирующей массы по квадрату расстояния. Никак до козлоюлика не доходит. И опять же: О том, что время на крыше идет быстрее, чем в подвале, писал и Хокинг.


cлабО возразить Квестору по-существу?




Квестор
- Wednesday, May 23, 2012 at 06:48:31 (MSK)

Ё.Ъ.
- Wednesday, May 23, 2012 at 06:03:14 (MSK)Ну ты-то куда вылез, ушлепок жральный красно-толстомордый? Юлик тебя тоже в слабособразительные записал, вот и сиди, обтекай! А насчет моих детей не беспокойся, а-то все три желудка расстроятся, усрешься ведь.
***


Похоже, возникла необходимость доказать, что дятел не дурак, назвав его клоуном.
- Wednesday, May 23, 2012 at 06:09:09 (MSK)

Это да!
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:42:52 (MSK)
ШЕ
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:57:51 (MSK)


Ё.Ъ.
- Wednesday, May 23, 2012 at 06:03:14 (MSK)

Михаил, - Wednesday, May 23, 2012 at 05:49:53 (MSK)
белка бежала по во всю качающейся тонкой ветке, реакция которой очевидно была "меньше пороговой", но она продолжала бежать. и только добежав до конца ПОНЯЛА, что номер не пройдёт и изменила планы. :)
== ==================== = = = = ========= = ==========

Дорогой Майкл,
Мне кажется, не следует растекаться мысью по древу, особенно в беседах со слабосообразительными собеседниками. Ув. Квестор, имея высоковостребованное образование, предпочитает сидеть в хате на пятой точке и разнюхивать свои портянки, покуда дети голые по лавкам ползают. Не следовало бы поощрять такие занятия.


Михаил
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:49:53 (MSK)

Квестор
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:25:27 (MSK)
Белка измеряет реакцию опоры перед прыжком, покачиваясь на лапах вверх-вниз, если реакция меньше пороговой, белка не прыгает, а возвращается назад

Вынужден ещё раз обратить Ваше внимание, Квестор, что белка бежала по во всю качающейся тонкой ветке, реакция которой очевидно была "меньше пороговой", но она продолжала бежать.
и только добежав до конца ПОНЯЛА, что номер не пройдёт и изменила планы. :)


Новый министр культуры:
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:44:48 (MSK)

пощечина общественному вкусу.


Это да!
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:42:52 (MSK)

ШЕ
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:57:51 (MSK)
Юлий Борисович, как никто другой, умеет взволновать дурака, сподвигнуть его на целую серию негодующих постов портяночного размера. Вот ведь умеет!

Юлий Борисович в своём нынешнем клоунском обличьи существует в сети уже 12 лет (на некоторых форумах он прикидывается "дядей Ваней", на других "морским волком", на третьих "сетевой акулой", "Дерьмовочкой" и "Анной Павловной Шер"). И всегда вокруг этого орла собирается толпа идиотов, пытающаяся показать себя не ощипанной куропаткой, а умным образованным дятлом. Дерьмо орла, парящего высоко в небесах, редко долетает до земли как раз из-за огромной популяции дятлов, беспрерывно скачущих с ветки на ветку.


Квестор
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:25:27 (MSK)

Михаил
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:04:07 (MSK)Но объясните почему белка не стала прыгать с тонкой, качающейся ветки. Белка измеряет реакцию опоры перед прыжком, покачиваясь на лапах вверх-вниз, если реакция меньше пороговой, белка не прыгает, а возвращается назад. Если другой ветки нет, то она может "зациклиться" - будет бегать взад-вперед, или прыгнет с середины. Это не поэтично, зато логично. Не болейте.
***


Trasher
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:21:32 (MSK)

ШЕ
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:57:51 (MSK)

Честно говоря, на другого мудака было рассчитано, когда про волнение написал.
Жалко, что ты вылез так не вовремя из своего Мордера.



Квестор
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:14:25 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:56:17 (MSK)Мудильяни, я тебе что говорил? Не понимаешь, не разевай варежку! Время не есть категория абсолютная. Например, время на крыше идет быстрее, чем в подвале из-за того, что на крыше гравитационный потенциал выше (поэма!).

На крыше сила притяжения МЕНЬШЕ, поскольку она уменьшается по мере удаления от гравитирующей массы по квадрату расстояния. Никак до козлоюлика не доходит. И опять же: О том, что время на крыше идет быстрее, чем в подвале, писал и Хокинг.

Не время идет, а МАТЕРИАЛЬНЫЕ ЦИКЛИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ ускоряются при удалении от гравитирующей массы. Точнее, наоборот. В слабом гравитационном поле скорость протекания процессов равна константе, при увеличении гравитационного воздействия процессы замедляются. Это проявляется только при ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ массе и, соответственно, гравитации.
***


Михаил
- Wednesday, May 23, 2012 at 05:04:07 (MSK)

Квестор
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:51:33 (MSK)
Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 19:53:04 (MSK)покачавшись В РАЗДУМЬЕ, белка развернулась и побежала по ветке назад. Михаил, животные думать не умеют. Вы переносите свое восприятие и свое мышление на животных - проецируете себя на них.

Гораздо хуже было бы, Квестор, если бы я переносил их мышление на себя. :))
Я не буду упоминать чудеса дрессировки и способности к восприятию символов у высших животных. Но объясните почему белка не стала прыгать с тонкой, качающейся ветки.
Ведь она бежала по ней чтобы спрыгнуть и при этом ветка уже качалась во-всю. Но, добежав до конца, она явно ОДУМАЛАСЬ, :))


ШЕ
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:57:51 (MSK)

Trahser
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:12:35 (MSK)
Уважаемая модерация,
удалите постинг с зачеркнутой цитатой - ошибка вышла от волнения.

====
Юлий Борисович, как никто другой, умеет взволновать дурака, сподвигнуть его на целую серию негодующих постов портяночного размера. Вот ведь умеет!


Квестор
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:51:33 (MSK)

Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 19:53:04 (MSK)покачавшись В РАЗДУМЬЕ, белка развернулась и побежала по ветке назад. Михаил, животные думать не умеют. Вы переносите свое восприятие и свое мышление на животных - проецируете себя на них. Это стандартная погрешность мышления, порождаемая антропоцентризмом.

Я Вам уже напоминал типы мышления в порядке эволюции: наглядно-действенное, наглядно-образное, абстрактно-логическое. В наглядно-действенном мышлении (это упрощенное название) рецепция при превышении порога восприятия порождает реакцию. Грубо говоря, если сигнал от датчика превысил порог реакции системы, запускается программа отработки действий на данный сигнал. Любой достаточно сложный автомат работает по этому алгоритму.

Мышение первобытных людей, например, тоже было наглядно-действенным. Этот тип мышления не эффективен, поскольку все приходится щупать руками и пробовать на зуб. По мере развития разума сформировалось мышление наглядно-образное, то есть, к процессу изучения окружающего мира подключилось воображение. Часть действий стало можно вообразить, по алгоритму: что будет, если... Эффективность выше, но появляются свои специфические погрешности. Наглядно-образное мышление порождает зачатки магического мировоззрения.

Образ, т.е. воображаемый объект, можно зафиксировать в виде изображения. Появляется знак. Знак это абстракция, операции со знаками - логика. Наглядно-образное мышление развивается в абстрактно-логическое. Происходит когнитивный взрыв, результатом которого являются язык, речь и письмо.

Поскольку у животных отсутствует воображение, то и абстракциями животные оперировать не могут. Я скорее поверю, что старый осел Юлик смог подумать, чем в то, что белка задумалась, хотя белок я уважаю больше чем козлоюликов...
***


Военный лингвист
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:21:34 (MSK)

Военный лингвист
украницизм, от "украсть" :))- Wednesday, May 23, 2012 at 04:18:56 (MSK)
Военный лингвист
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:18:56 (MSK)

Пиноккио ПодзадоПиноккио Подзадо
- Wednesday, May 23, 2012 at 02:55:30 (MSK)- Wednesday, May 23, 2012 at 02:55:30 (MSK)
мне сразу же захотелось предложить Вам шмоток туалетной бумаги мне сразу же захотелось предложить Вам шмоток туалетной бумаги

Такой ник обязывает, уважаемый Дима не ошибаться в том, что касается туалетной бумаги.Такой ник обязывает, уважаемый Дима не ошибаться в том, что касается туалетной бумаги.
Если Вы думаете что "шмоток" происходит от слова "моток", то это туалетное заблуждение.Если Вы думаете что "шмоток" происходит от слова "моток", то это туалетное заблуждение.
"Шматок" это украницизм. Уменьшительное от слова "шмат""Шматок" это украницизм. Уменьшительное от слова "шмат"


Trahser
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:12:35 (MSK)

Уважаемая модерация,
удалите постинг с зачеркнутой цитатой - ошибка вышла от волнения.


Trasher
- Wednesday, May 23, 2012 at 04:08:32 (MSK)

Вы, Юлий Борисович, будучи человеком, который напор и наглость путает с образованием и пониманием, должны, если не понять, то запомнить: все имеет свой предел применимости. Нельзя взять фразу Хокинга и, не понимая её смысла, приводить в качестве доказательства своей правоты.
Поскольку с течением времени, даже после удачного объясняющего постинга Квестора, Вы вряд ли разберетесь, то пример мой будет из совсем простых, но тоже с цитатами из Хокинга.

В своей книге "Великий замысел" во второй главе "Власть закона" Хокинг пишет следующее:Сегодня большинство учёных сказали бы, что закон природы это правило, опирающееся на результаты регулярных наблюдений и позволяющее делать прогнозы, распространяющиеся за пределы наблюдаемой ситуации. К примеру, мы могли бы заметить, что Солнце восходит на востоке каждое утро нашей жизни и постулировать закон, гласящий «Солнце всегда восходит на востоке».

Если какой-нибудь дятел вдруг начнет Вам объяснять, что по Хокингу Солнце ходит вокруг Земли и даже закон можно постулировать, то Вы смело можете посылать дятла в дупло, поскольку объяснить можно только часть, а целую картину человек видит опираясь на свое образование. Иначе замучаешься дисклеймеры для дятлов штамповать, объясняя, что Солнце не ходит вокруг Земли.

Кстати, похвально то, что Вы читаете Хокинга. У него неплохо написано про философию и её роль в науке, в том числе. Ибо Хокинг считает, что наука есть развивающееся понятие, и хотя это больно для Вас прозвучит уточню - развивающееся философское понятие.

Не понимая пределов применимости тех или иных понятий, дятел, к примеру, может прочитать, что "колено" или "па" - это отдельное движение в танце. А потом ляпнуть, что, мол, сантехник мне заменил несколько трубопроводных па. И на недоуменные вопросы гордо прощелкать клювом, что "па" и "колено" это одно и тоже. Такое у Вас произошло, когда вы, ничтоже сумняшесь, "предложение" поменяли на "оператор", не понимая того, где эти термины применимы в оном и том же смысле, а где их совмещать никак нельзя. В итоге у Вас получились трубопроводные па.

И ещё одно замечание: поскольку с философией Вы не дружите, постарайтесь избегать своих собственных рассуждений или утверждений. Берите их из энциклопедии, иначе выглядите Вы как-то совсем уж глупо. Ну как Вас угораздило проклювоклавить вот это "«Верить» можно только в то, чего нет."
Вам будет интересно узнать, что когда Максвелл, изменив философскую концепцию "своего" понимания природы электромагнетизма, преположил существование электромагнитных волн, ещё не зная - прав он, или нет, то в это поверил Герц и начал их "искать". И таки открыл эти радиоволны.
Жалко, что Вы не любите философии, а то было бы интересно узнать: Герц поверил в то, что нет, или в то что есть? и если бы ему не удалось обнаружить этих волн, то можно было бы сказать, что он верит в то, что нет?


Нехорошо вертеться ужом, при ответе на прямой вопрос...
- Wednesday, May 23, 2012 at 02:57:33 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 11:12:57 (MSK)
Аноним: "А что это за эксперименты такие?"
Если изобретете эксперимент, подтверждающий существование разума, то даже не сам эксперимент, а только его план явится подтверждением того, что разум существует.

такого эксперимента, который безошибочно и однозначно подтверждает наличие разума у объекта, насколько я знаю, ещё не изобрели. Вот тут Квестор пишет про инстинкты и про кота, который топчет одеяло за неимением кошки. Но все мы знаем Шендеровича, который топтал матрац. Следует ли из этого, что разума нет? Мы знаем, что попугаи неразумны, они повторяют одни и те же фразы и даже переставляют слова при этом. Но мы знаем и Вас, который проделывает то же самое многие годы. Следует ли из этого, что разума нет?
Все мои попытки изобрести эксперимент натыкаются на непреодолимое препятствие в виде Вас.
Вы отсеиваетесь на всех этапах мысленного эксперимента при самых грубых критериях и фильтрах, в которые иногда попадают собаки, дельфины и даже муравьи. Но я при этом надеюсь, что разум у Вас таки есть ( пусть и в начальных формах).
Надеюсь, что вы подскажете эксперимент ( тот самый широко, по вашим словам, известный) из которого можно будет определить Вашу разумность.


Пиноккио Подзадо
- Wednesday, May 23, 2012 at 02:55:30 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:31:01 (MSK)

Вот что пишет человек явно легкомысленный:

Николай Коперник… Тихо Браге… Иоганн Кеплер… Галилео Галилей… Исаак Ньютон… Алессандро Вольта… Чарлз Дарвин… Дмитрий Менделеев… Владимир Вернадский…

Все перечисленные личности, если и верили в бога (что весьма сомнительно, религия с умом не коррелирует)[,] то явно во спасение своей жизни и благополучия. Вы же не думаете, что все "партийные" русские ученые вступили в партию по убеждению? То же и с религией.


Возвращаю Вам Ваши слова: «Умственное усилие — необходимый элемент для успешной коммуникации». (1) «Все перечисленные личности» верили в Бога, а не в бога. (2) Вы написали:

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 12:39:01 (MSK)

Возможно, Вам известны какие-то религиозные гуманитарии. Между тем, человек, не имеющий естественно-научного образования — это, всего лишь, говорящая обезьянка.


(3) «Все перечисленные личности» не были гуманитариями. (4) Назвать их всех скопом «говорящими обезьянками» — верх легкомыслия. («Я возвращаю Ваш портрэт!..») (5) Как только Вы написали слово если, мне сразу же захотелось предложить Вам шмоток туалетной бумаги. Но потом я вспомнил, что Пиноккио Подзадо должен «держать лицо»: полагаю, Вам больше подойдёт наждачная…

Что касается лауреата Сталинской премии Вернадского, то вклад его в настоящую науку невелик, но поговорить он любил. Чего стоят, например, пустопорожние рассуждения о "ноосфере".

Вернадский любил не только поговорить, но и, в отличие от Вас, многое делать. Достаточно сказать, что Сталинскую премию он получил отнюдь не за «рассуждения о ноосфере» (это философия), а за фундаментальные научные труды, из которых опубликовано более семисот (но это далеко не всё: ещё масса всего в архивах): что-то подсказывает мне, что у Вас таких трудов значительно меньше. Кроме того, в отличие от Вернадского, Вы не входили в число экспертов по вопросу утверждения Плана ГОЭЛРО, не открыли асимметрию кристаллов, не создали новую науку (биогеохимию, например), не сформулировали концепцию биологической структуры мирового океана и не выдвинули никакой концепции биогенеза, а главное, не Вы в 1940(!) году инициировали опыты по получению ядерной энергии из урана, — не будь Вернадского, Вы не только не оказались бы в Чернобыле, но и не имели бы ни единого основания рассуждать о каких-либо российских ядерных технологиях вообще.

Мораль: если ума нет, а сообразительности не хватает, — попытайтесь заменить их хотя бы тактом и совестью.


товарищ Сталин
- Wednesday, May 23, 2012 at 01:56:10 (MSK)

Vlad
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:10:55 (MSK)

Да это бред сивой кобылы.Кто составлял этот список. Это отбивается на раз. Как мог Дарвин со своей богохульственной идеей происхождения человека верить в Бога. Ну смешно. Это 100% фальшивка и деза.


Товарищ Влад! Я так и знал, что в вопросе о том, что в Бога верили Коперник, Кеплер, Галилей и Ньютон, у нас с вами разногласий — нэ будет!


Сердюченко - "Владу"
- Wednesday, May 23, 2012 at 01:34:33 (MSK)

Мой друг, поздравляю в вашем лице предпоследнего романтика Сети. Лично мне вы симпатичны не знаю как. Так держать!


Сердюченко
- Wednesday, May 23, 2012 at 01:19:40 (MSK)


Только что беспощадный интеллектуал-радикал из Вены задал самоубийственный для самого себя (цитируем) вопрос: «Зачем бы природе устроить свои дела таким образом, что умных среди населения оказывается всего от одного до пяти процентов.»

Вот именно. Зачем? Юлий Борисович, девяноста-девятипроцентное человеческое большинство ждет ответа.



Сердюченко
- Wednesday, May 23, 2012 at 00:57:53 (MSK)

Уважающий себя постинг должен состоять из трех-пяти, максимум семи строчек. Например: Сердюченко, желающий познакомить окружающих с собственным взглядом на Бога, цитирует: «Верую, ибо БЕССМЫСЛЕННО.». И подписывается ссылкой на «Дневники» Достоевского.

Превышая собственнный построчный лимит, советую здешним корреспондентам представлять собеседника в виде чукчи и не обременять Интернет косноязычными диссертациями, понятными только им самим.


Идинах-основоположник
- Wednesday, May 23, 2012 at 00:53:49 (MSK)

Юлий Борисович не постиг ни смешного парадокса, которым его одарил виртуальный Квестор, ни того, что вслед за тем Юлию Борисовичу было для забавы показано замедление/ускорение времени в поле гравитации просто с помощью перестановки слов и арифметики, не метрики. Юлий Борисович ничего этого не понял. Впрочем, там был еще исходный посыл о радужном смещении, но он тоже доказывается элементарно, из закона сохранения энергии. Однако это и подавно превыше возможностей нашего самоуверенного дурака. Такое впечатление, что ЮБ не осилил даже школьных дисциплин. Только казарменные, где ему музыку вперде.
Коллеги, подвергайте проходимца и мудозвона волновым половым наставлениям!


Креационизм это кретинизм.
- Wednesday, May 23, 2012 at 00:18:52 (MSK)

Без НИКа
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:05:13 (MSK)
Доказать отсутствие Творца невозможно.
Есть величайшее творение – Вселенная. Вопрос о её возникновения не решен.

Херня. Из чего следует, что Вселенная,- творение. Не из чего не следует. То же и с "возникновением". Возникновение означает, что несуществующее становится существующим, а это противоречит основному логическому закону тождества (А = А)


Vlad
- Wednesday, May 23, 2012 at 00:13:02 (MSK)


Наши в городе!


Vlad
- Wednesday, May 23, 2012 at 00:03:14 (MSK)


No passaran!


Vlad
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:58:02 (MSK)

Зачем делать что-то простым способом, когда можно сделать сложным?

/про свои ракеты/ Когда что-то делаешь постоянно, одна из попыток рано или поздно приносит удачу. Поэтому, чем больше провалов, тем мы ближе к успеху.

Если нет решения, то это значит, что нет проблемы.

Мы на флоте мало что делаем, зато с самого утра.

Если не знаешь, куда идешь, надо идти туда быстрее.

Чтобы не увеличивать количество несчастных людей, бейте всегда одних и тех же.

/про постоянное качание пустого воздуха/ Лучше качать, даже если ничего не происходит, чем рисковать, что начнет происходить что-то плохое из-за того, что перестали качать.


Vlad
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:55:15 (MSK)

- Tuesday, May 22, 2012 at 23:24:28 (MSK)
Уважаемый Влад, то, что Дарвин верил в бога, вполне возможно.
***
Дарвин в начале жизни, естественно, верил в Бога, но в конце жизни кардинально пересмотрел свои взгляды на религию.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:36:57 (MSK)

Аноним о творце: "Конечно, можно, если появятся прямые доказательства. А вот отсутствие доказать нельзя, можно только постулировать.
Спасибо, уважаемый Аноним. Стало окончательно ясно, что Эйнштейну до Вас далеко.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:33:45 (MSK)

Уважаемый ВЛ!

Рад, что Вас интересует объем моего образования. Скажите, однако, зачем Вам понадобилось лукавить и делать вид, что понятия об этом не имеете?
Вы тоже могли бы стать уважаемым человеком, если бы не забросили профессию инженера ради никчемных книжонок.


Без НИКа
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:27:04 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:21:41 (MSK)
Скажите пожалуйста, а можно ли доказать отсутствие присутствия Творца?

Конечно, можно, если появятся прямые доказательства. А вот отсутствие доказать нельзя, можно только постулировать.


Да здравствует Википедия!
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:26:40 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:56:17 (MSK)


Два клика мышкой, и вот уже выпускник говномолотильного техникума выглядит интеллектуалом.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:24:28 (MSK)

Уважаемый Влад, то, что Дарвин верил в бога, вполне возможно. На форуме есть особо одаренные люди, которые верят в Троцкого, и никто особенно не удивляется.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:21:41 (MSK)

Аноним: "Мнение Эйнштейна в этом вопросе можно не принимать во внимание...".

Обещаю, уважаемый Аноним, что впредь буду учитывать только Ваше мнение. Вы пишете, например, что "доказать отсутствие Творца невозможно."
Скажите пожалуйста, а можно ли доказать отсутствие присутствия Творца?


Vlad
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:10:55 (MSK)

Николай Коперник. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Тихо Браге. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Иоганн Кеплер. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Галилео Галилей. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Исаак Ньютон. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Алессандро Вольта. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Чарлз Дарвин. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Дмитрий Менделеев. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Владимир Вернадский. Не был гуманитарием. Верил в Бога.

Все перечисленные личности, если и верили в бога (что весьма сомнительно, религия с умом не коррелирует)
***
Да это бред сивой кобылы.Кто составлял этот список. Это отбивается на раз.
Как мог Дарвин со своей богохульственной идеей происхождения человека верить в Бога.
Ну смешно.
Это 100% фальшивка и деза.


Без НИКа
- Tuesday, May 22, 2012 at 23:05:13 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:31:32 (MSK)

Категоричность часто связана с ограниченностью.
Доказать отсутствие Творца невозможно.
Есть величайшее творение – Вселенная. Вопрос о её возникновения не решен. Есть ряд гипотез. Среди них "Большой взрыв" является наиболее правдоподобной. Возникают вопросы: "Что было до сингулярности?", "Кто или что инициировало этот взрыв?" и др. Ответов на них нет
Поэтому отвергать идею Творца – Бога нельзя.
Кстати, Творцу при рождении Вселенной необходимо было задать свойства пространства-времени и ряд фундаментальных констант. Далее процесс развития Вселенной и её мизерной части – живого мог идти самостоятельно!
Мнение Эйнштейна в этом вопросе можно не принимать во внимание – он был узким специалистом, причем, весьма специфичным.


Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:58:47 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:37:06 (MSK)
зачем бы природе устроить свои дела таким образом, что умных среди населения оказывается всего от одного до пяти процентов.

Природа эдесь не при чём, уважаемый Юлий Борисович. Просто таково соотношение предрассудков и здравомыслия в мире.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:56:17 (MSK)

Олухи не только глупы, но, к счастью, еще и ленивы, поэтому не приносят человечеству непоправимого вреда. Читать они не любят. Олухи, как и некоторые обитатели Севера, писатели, а не читатели.

"Впервые влияние ускорения на системы отсчёта было описано Эйнштейном ещё в 1907 году[1] в рамках специальной теории относительности. Таким образом, описываемые ниже эффекты присутствуют и в ней, а не только в ОТО.
Первый из этих эффектов — гравитационное замедление времени, из-за которого любые часы будут идти тем медленнее, чем глубже в гравитационной яме (ближе к гравитирующему телу) они находятся. Данный эффект был непосредственно подтверждён в эксперименте Хафеле — Китинга[2] и учитывается в системах спутниковой навигации (GPS, ГЛОНАСС, Галилео)[3]. Отсутствие такого учёта привело бы к уходу на десятки микросекунд в сутки (т.е. потере точности позиционирования, измеряемой километрами в день)".


О том, что время на крыше идет быстрее, чем в подвале, писал и Хокинг. Пишет он настолько интересно и просто, что и олух мог бы заинтересоваться. Иногда хочется верить, подобно Михаилу в то, что и олух - тоже человек.


Реклама Евро-2012 в Китае
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:47:06 (MSK)


Сперва терракт в Лондоне на Олимпиаде, затем найденный паспорт иранского террориста на обломках Биг-Бэна, потом мочилово Ирана и лишь затем, как следствие войны - экономический кризис. И такое веселье будет не только в Америце, а по всему миру.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:37:06 (MSK)

Вы принижаете сакральное величие глупости, уважаемый Михаил. Глупость - это не перегруженность предрассудками, а явление вселенского масштаба. Иначе зачем бы природе устроить свои дела таким образом, что умных среди населения оказывается всего от одного до пяти процентов. Даже среди глубокоуважаемых ашкенази.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:31:32 (MSK)

Умственное усилие - необходимй элемент для успешной коммуникации. Вот что пишет человек явно легкомысленный:

Николай Коперник. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Тихо Браге. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Иоганн Кеплер. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Галилео Галилей. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Исаак Ньютон. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Алессандро Вольта. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Чарлз Дарвин. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Дмитрий Менделеев. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Владимир Вернадский. Не был гуманитарием. Верил в Бога.


Все перечисленные личности, если и верили в бога (что весьма сомнительно, религия с умом не коррелирует) то явно во спасение своей жизни и благополучия. Вы же не думаете, что все "партийные" русские ученые вступили в партию по убеждению? То же и с религией.
Даже Эйнштейн, переехав в Америку, вынужден был напускать туману на свой атеизм в угоду местным мормонам.
Что касается лауреата Сталинской премии Вернадского, то вклад его в настоящую науку невелик, но поговорить он любил. Чего стоят, например, пустопорожние рассуждения о "ноосфере".
В двадцать первом веке не то, чтобы верить в бога, но даже и думать об этом некрасиво. Третье тысячелетие на дворе.


Vlad
- Tuesday, May 22, 2012 at 22:17:07 (MSK)

Вот такие люди представляют Левую идею.Молодежь будущего.


Vlad
- Tuesday, May 22, 2012 at 21:47:03 (MSK)

Религиозные взгляды Эйнштейна являются предметом давних споров. Некоторые утверждают, что Эйнштейн верил в существование Бога, другие называют его атеистом. И те и другие использовали для подтверждения своей точки зрения слова великого учёного.

В 1921 году Эйнштейн получил телеграмму от нью-йоркского раввина Герберта Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов». Эйнштейн уложился в 24 слова: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей».[80] Ещё более резко он выразился в интервью «Нью-Йорк Таймс» (ноябрь 1930 года): «Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере».[81]

В 1940 году он описал свои взгляды в журнале «Nature», в статье под названием «Наука и религия».[82] Там он пишет:

По моему мнению, религиозно просвещённый человек — это тот, кто в максимально возможной для него степени освободил себя от пут эгоистических желаний и поглощён мыслями, чувствами и стремлениями, которых он придерживается ввиду их сверхличностного характера… безотносительно от того, делается ли попытка связать это с божественным существом, ибо в противном случае нельзя было бы считать Будду или Спинозу религиозными личностями. Религиозность такого человека состоит в том, что у него нет сомнений в значимости и величии этих сверхличностных целей, которые не могут быть рационально обоснованы, но в этом и не нуждаются… В этом смысле религия — древнее стремление человечества ясно и полностью осознать эти ценности и цели и усиливать и расширять их влияние.

Далее он утверждает, что все конфликты между наукой и религией «происходили в результате фатальных ошибок», в результате непонимания того, что «сферы религии и науки сами по себе ясно разграничены». В то же время «между ними существует сильная взаимосвязь и взаимозависимость». «Наука без религии хрома, религия без науки слепа… Подлинного конфликта между религией и наукой не может быть». Он снова пишет, что не верит в персонифицированного Бога, и заявляет:

Не существует ни господства человека, ни господства божества как независимых причин явлений природы. Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии не только недостойно, но и фатально.

В 1950 году в письме М. Берковитцу Эйнштейн писал: «По отношению к Богу я агностик. Я убеждён, что для отчётливого понимания первостепенной важности нравственных принципов в деле улучшения и облагораживания жизни не требуется понятие законодателя, особенно — законодателя, работающего по принципу награды и наказания».[83]

В последние годы
Ещё раз Эйнштейн описал свои религиозные взгляды, отвечая тем, кто приписывал ему веру в иудео-христианского Бога:[38][84]


То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука способна его постичь.

В 1954 году, за полтора года до смерти, Эйнштейн так охарактеризовал свое отношение к религии: «Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить»[


Vlad
- Tuesday, May 22, 2012 at 21:31:42 (MSK)

ребе Маршак
- Tuesday, May 22, 2012 at 17:36:31 (MSK)
Пиноккио Подзадо
- Tuesday, May 22, 2012 at 16:18:19 (MSK)
«Наука без религии хрома, религия без науки слепа». — Альберт Эйнштейн. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
***
Это бред.Эйнштейн не верил в Бога.



Идинах-основоположник
- Tuesday, May 22, 2012 at 21:06:36 (MSK)

Не я написал вот эту фразу: "Коллеги Юлия Борисовича - поверяйте общую теорию относительности!" Я-то написал художественно, с поэтическим изяществом. А модерация изговняла. Отимпотентила. Аж стыд гложет за эту выхолощенность. Миша-чемодан что подумает? :-(


Военный антрополог
- Tuesday, May 22, 2012 at 20:08:35 (MSK)

Пиноккио: «Для меня достаточно того, что все самые образованные люди второго тысячелетия верили в Бога».

А некоторые из них даже верили в людей. Слаб человек, и только в заблуждениях его сила. :)


Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 20:01:18 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 11:12:57 (MSK)
Любопытно, что и глупость - это тоже разум, но на примитивном уровне.

И это правда! Глупость это перегруженность предрассудками, а предрассудки определяют стереотипное поведение, подозрительно похожее на инстинктивное. :))


Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 19:53:04 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 11:12:57 (MSK)
Элементарный человеческий шовинизм, кстати, иногда не позволяет нам признать, что разум в некоторой степени свойственен и животным. Наблюдательный человек знает, что животные не так просты, как это некоторым представляется.

You are perfectly right! Наблюдать за белками, живущими в дупле огромного дерева перед моим окном чрезвычайно поучительно. Вот сейчас одна из них добежала до конца ветки с явным намерением перескочить с неё на другое дерево. Расстояние для белок плёвое (обычно они преодолевают в прыжке впятеро большее). Но ветка тонкая она не СОЗДАЁТ РЕАКЦИИ ОПОРЫ для прыжка, и покачавшись В РАЗДУМЬЕ, белка развернулась и побежала по ветке назад.


Петрик, только что назначенный Президент РАН
- Tuesday, May 22, 2012 at 18:32:33 (MSK)

Редактор - Ура комиссии!
- Tuesday, May 22, 2012 at 18:22:26 (MSK)

Теперь попрыгаете у меня, мракобесы!


Редактор - Ура комиссии!
- Tuesday, May 22, 2012 at 18:22:26 (MSK)

Путин:

"Нужно убрать все то, что дискредитирует научное сообщество, снижает его авторитет. Тем более, быть нетерпимыми к тем, кто паразитирует на науке".
Но главное! Он похвалил "принципиальную позицию членов комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований". "Укрепление стандартов научной, профессиональной этики, широкое информирование российского общества о реальных проблемах и достижениях отечественной науки, отстаивание ее международного престижа - в числе приоритетов РАН", - подчеркнул президент.


Боря Моисеев
- Tuesday, May 22, 2012 at 17:50:15 (MSK)

Конечно, Путин, прилюдно целующийся с Гундяевым, - зрелище отвратительное даже для меня, прошедшего и огонь, и воду, и все прочие анальные трубы. Один только Юлий Борисович неприкрыто млеет от этих педерастов, навеая своим смелым поведением всякие разные чудные мысли.


ребе Маршак
- Tuesday, May 22, 2012 at 17:36:31 (MSK)

Пиноккио Подзадо
- Tuesday, May 22, 2012 at 16:18:19 (MSK)
«Наука без религии хрома, религия без науки слепа». — Альберт Эйнштейн. Не был гуманитарием. Верил в Бога.

А в сеногогу не ходил. Да и остальных из списка я тоже в церькве со свечкой в руке ни разу не видывал. То ли дело Путин и Медьведьев - вот они истые верующие, кто, не стыдясь своей веры, по всем тв-каналам припадают устами к брегету осеняющего их типа крестом главпопа Гундяева...


Он занимается перестановкой одних и тех же 30-ти людоедкиных слов, пытаясь скорчить из себя философа... Из-за этого старенького слабоумка гусьбуку покинули лучшие умы Человечества
- Tuesday, May 22, 2012 at 17:29:40 (MSK)

Идинах-основоположник
- Tuesday, May 22, 2012 at 16:23:09 (MSK)
Дорогой Юлий Борисович,.. неумолимый Квестор полагает, что вы, не понимая ни бельмеса, занимаетесь подстановкой слов.


Меркурий
- Tuesday, May 22, 2012 at 17:29:25 (MSK)

Скажи, скалолаз, ты по Юкону сплавлялся?

Посильно ли это для новичка?


Trasher
- Tuesday, May 22, 2012 at 16:43:18 (MSK)

Надо отдать должное Квестору - он дятла учит не по-детски. Дятел, конечно погорячился, когда простучал клювоклавом про разное время на деревах и чердаках. Интересно, а если без подсказки Квестора, дятел сам себе сможет объяснить: как, при разном течении времени, два дятла( один с чердака, а второй из подвала, одновременно встретят новый год? А ведь встретят одновременно, каждый, по своим часам и по своим наблюдениям...
Что я подразумеваю под понятием "нового года" дятлу предлагаю догадаться самому.


Идинах-основоположник
- Tuesday, May 22, 2012 at 16:23:09 (MSK)

Дорогой Юлий Борисович, быстрее/медленнее - это когда любезный вашему сердцу казарменный музыкант пёрднул большее/меньшее число раз в единицу времени. Поэтому добрейший Квестор усматривает бесноватость, когда вы единицей времени изведываете само время. Он пишет, что разумнее говорить о красном/синем смещении электромагнитного излучения (или любого иного периодического процесса) при переходе в область большего/меньшего гравитационного потенциала. Конечно, частота обратно пропорциональна длине волны, которая = c*T, но неумолимый Квестор полагает, что вы, не понимая ни бельмеса, занимаетесь подстановкой слов. Не иначе как с тем, чтобы в дальнейшем предаться их (тех слов) греховной перестановке. Потому ласковый Квестор и назначает вам, Юлий Борисович, хер в задницу, волновые движения которого также подвержены радужному смещению.
Коллеги Юлия Борисовича - поверяйте общую теорию относительности!


Пиноккио Подзадо
- Tuesday, May 22, 2012 at 16:18:19 (MSK)

Пиноккио: «Для меня достаточно того, что все самые образованные люди второго тысячелетия верили в Бога».

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 12:39:01 (MSK)

Возможно, Вам известны какие-то религиозные гуманитарии. Между тем, человек, не имеющий естественно-научного образования - это, всего лишь, говорящая обезьянка.


Прилагаю далеко не полный список «говорящих обезьянок»:

Николай Коперник. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Тихо Браге. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Иоганн Кеплер. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Галилео Галилей. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Исаак Ньютон. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Алессандро Вольта. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Чарлз Дарвин. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Дмитрий Менделеев. Не был гуманитарием. Верил в Бога.
Владимир Вернадский. Не был гуманитарием. Верил в Бога.

«Реальность, которая была бы полностью независима от ума, постигающего её, невозможна». — Анри Пуанкаре. Не был гуманитарием. Верил в Бога.

«Наука без религии хрома, религия без науки слепа». — Альберт Эйнштейн. Не был гуманитарием. Верил в Бога.

PS. Прилагательное естественнонаучный пишется слитно, а не через дефис. (Ни в русском, ни в каком-либо другом человеческом языке нет прилагательного противоестественно-научный — хотя именно к Вам оно было бы применимо наилучшим образом.)


Trasher
- Tuesday, May 22, 2012 at 16:07:10 (MSK)

Для ВЛ. Да я не себя имею. У меня дятлы рядами в виде чучел стоят. А венских буду заготавливать по особому- в макете телефонной будки с большим пером в заднице.


В.Л.
- Tuesday, May 22, 2012 at 14:41:14 (MSK)

Trasher
- Tuesday, May 22, 2012 at 14:01:40 (MSK)

Не бздите, Трэш. Из Вены до Владивостока не дотянется.


Trasher
- Tuesday, May 22, 2012 at 14:01:40 (MSK)

Дело, В.Л., не во мне, а орнитологе, который мне рассказал о повадках дятлов. Дятел, как выяснилось, очень злобная и подлая птица и может заклевать того, до кого он дотянется.


В.Л.
- Tuesday, May 22, 2012 at 13:41:49 (MSK)

Trasher
- Tuesday, May 22, 2012 at 12:59:39 (MSK)

«Дятлам на заметку: в субботу придется выложить основные вехи перелетов дятлов из Москвы в Чернобыль и оттуда в Вену».

Давно ждём, Трэш. Вы ещё с полгода назад намекали, что Вам известны секретные детали
биографии нашего любимого пернатого. После горы самовосхвалений, которые он вывалил в Гусь-буку, было бы любопытно узнать факты.



Trasher
- Tuesday, May 22, 2012 at 12:59:39 (MSK)

Из дневника дятла:
Между тем, человек, не имеющий естественно-научного образования - это, всего лишь, говорящая обезьянка.

Однако! Какая наглость, не осилив ни одного заведеия, кроме краткосрочных офицерских курсов, рассуждать об образовании!
Дятлам на заметку: в субботу придется выложить основные вехи перелетов дятлов из Москвы в Чернобыль и оттуда в Вену.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 12:39:01 (MSK)

Пиноккио: Для меня достаточно того, что все самые образованные люди второго тысячелетия верили в Бога.

Возможно, Вам известны какие-то религиозные гуманитарии. Между тем, человек, не имеющий естественно-научного образования - это, всего лишь, говорящая обезьянка.


Пиноккио Подзадо
- Tuesday, May 22, 2012 at 12:32:20 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 11:24:55 (MSK)

Для Пиноккио: "Человек обречён верить в Бога. К этому его ведёт вся Эволюция".

Вы плохо информированы, исследования однозначно подтверждают, что чем образованнее люди, тем меньше среди них верующих.


Для меня достаточно того, что все самые образованные люди второго тысячелетия верили в Бога, — и ни одно исследование этого наиочевиднейшего факта опровергнуть не сможет.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 11:24:55 (MSK)

Для Пиноккио: "Человек обречён верить в Бога. К этому его ведёт вся Эволюция".

Вы плохо информированы, исследования однозначно подтверждают, что чем образованнее люди, тем меньше среди них верующих.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 11:12:57 (MSK)

Аноним: "А что это за эксперименты такие?"

Подумайте об этом самостоятельно. Если изобретете эксперимент, подтверждающий существование разума, то даже не сам эксперимент, а только его план явится подтверждением того, что разум существует.
Так, подтверждением того, что за углом прячется человек может быть всего лишь тень этого человека, которая тянется из закрытого для вашего зрения пространства.
Попросите несколько человек независимо друг от друга умножить "в уме" двенадцать на одиннадцать. Если результаты у статистического большинства участников опыта совпадут, следовательно ум (разум) действительно существует. Это, понятно, шутка.
Элементарный человеческий шовинизм, кстати, иногда не позволяет нам признать, что разум в некоторой степени свойственен и животным. Наблюдательный человек знает, что животные не так просты, как это некоторым представляется.

Впрочем, проблема не проста, прежде всего, потому, что определить строго, что же такое разум, очень трудно. Есть, например, "критерий Тьюринга", который сводится к тому, что если нельзя отличить машину от человека по результатам беседы с машиной, то, следовательно, машина разумна. Сегодня есть программы, которые весьма успешно имитируют вербальное поведение человека, но до "разумных машин" всё еще довольно далеко.
Любопытно, что и глупость - это тоже разум, но на примитивном уровне.
Существование глупости, мне представляется, в доказательствах не нуждается.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 10:36:52 (MSK)

Михаил, что заставляет Вас беседовать с умственно неполноценными корреспондентами? Ладно бы они плохо соображали, но при этом имели зачатки образования. Так ведь нет, олух, например, уверен, что время на крыше идет медленнее, а не быстрее, чем в подвале. Посмотрите правде в глаза: это глупые, невежественные и наглые люди, с которыми общаться не следует. Поощряя их активность Вы способствуете росту энтропии в нашем и без того не слишком удачном сообществе.
Я не думаю, что причиной Вашего поведения являются непреодолимые проблемы , и пытаюсь понять, в чем здесь дело? Возможно, с возрастом мы становимся настолько сентиментальными, что жалеем даже тех, кого жалеть не стоило бы?
Жалея олуха, вы не приносите ему ничего, кроме вреда. Это равносильно тому, чтобы из жалости не вырезать воспаленный аппендикс, боясь причинить пациенту лишнюю боль.


А что это за эксперименты такие?
- Tuesday, May 22, 2012 at 09:14:50 (MSK)

Yuli
- Monday, May 21, 2012 at 23:52:51 (MSK)
Я точно знаю, что разум существует, и этому есть строгие доказательства на экспериментальном уровне


групповой дятло-yob
- Tuesday, May 22, 2012 at 09:12:20 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 00:08:54 (MSK)
Например, время на крыше идет быстрее, чем в подвале из-за того, что на крыше гравитационный потенциал выше (поэма!). Нельзя сравнивать платино-иридиевый метр с резинкой от трусов.

Дятлы живут утомительно долго, поскольку много времени проводят на крыше и на деревьях. А резинку от трусов лучше наматывать на клюв.


что-то давно господина Рубенчика слышно не было... А хотелось бы...
- Tuesday, May 22, 2012 at 05:10:47 (MSK)



Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 05:02:39 (MSK)

Квестор, Ваши доводы носят феноменологический характер.Различие каких структур мозга человека и высших животных дают основания говорить о качественных различиях инстинктов и разума.
Вот у человека есть лимбическая система, самый древний отдел головного мозга, который находится в самой его глубине, он регулирует либидо и вообще устанавливает эмоциональный тон, в том числе и древнюю ярость ящеров (царство инстинкта).


Квестор
- Tuesday, May 22, 2012 at 04:30:17 (MSK)

Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 04:19:18 (MSK)Михаил, животное НЕ ДОБИВАЕТСЯ ЦЕЛИ. Истинкт не целесообразен, поскольку нет контроля достижения цели и нет программных прерываний при невозможности достижения результата. Говорить о том, что животное добивается цели, нельзя. Автоматичное это поведение. У человека существует возможность программного прерывания деятельности и контроль результата.
***


Квестор
- Tuesday, May 22, 2012 at 04:21:25 (MSK)

Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 04:07:52 (MSK)К сожалению, ролики я смотреть не могу, инет не тянет. Насчет же "разумности" высших обезьян и китообразных это, к сожалению, попытки выдать желаемое за действительное. Мышление подразделяется на наглядно-действенное (животное им может овладеть), наглядно-образное (выявить его наличие у животных невозможно), абстрактно-логическое (животные им не владеют абсолютно.) Так что, -человек монополист разума на земле, но почему-то разумом не пользуется.
***


Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 04:19:18 (MSK)

Квестор
- Tuesday, May 22, 2012 at 03:21:45 (MSK)
Михаил
- Monday, May 21, 2012 at 05:58:49 (MSK)Инстинкт - это бессознательная способность добиваться некой цели.
Лис закапывает косточку в бетонный пол клетки, цели добиться невозможно, но прервать свои действия лис не может.

Я написал ДОБИВАТЬСЯ, а не ДОБИТЬСЯ, Квестор. Димы на Вас нет! Лис добивается,- инстинкту неважно добьётся он или нет. Человек дрочит, извините, х*уй. Инстинкту неважно произойдет ли при этом зачатие или нет.


Военный атеист
- Tuesday, May 22, 2012 at 04:11:51 (MSK)

Пиноккио Подзадо
- Tuesday, May 22, 2012 at 03:30:25 (MSK)
Верить в Бога — участь поистине тяжёлая, но неизбежная.

А нельзя ли всё же избежать. Может договоримся.:))


Квестор
- Tuesday, May 22, 2012 at 04:08:39 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 00:08:54 (MSK)Время не есть категория абсолютная. Например, время на крыше идет быстрее, чем в подвале из-за того, что на крыше гравитационный потенциал выше (поэма!). Мудильяни добрехался до полного маразма. Сила притяжения уменьшается по квадратичному закону при удалении от центра масс. Время никуда не ходит. В СИЛЬНЫХ гравитационных полях замедляется скорость протекания физических процессов. Если тупой, то можно пойти погулять.
***


Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 04:07:52 (MSK)

Квестор
- Tuesday, May 22, 2012 at 03:21:45 (MSK)
Животное нельзя обучить разуму, его нет аппаратно. У человека нельзя пробудить инстинкты, их нет аппаратно.


Что именно в структурах и физиологии мозга даёт Вам основание для таких выводов?
А что Вы скажете о высших обезъянах, дельфинах или вот об этом?



Граница между разумом и инстинктом очень зыбка, Квестор. И я не уверен, что она качественная. Количественная,-безусловно.


Пиноккио Подзадо
- Tuesday, May 22, 2012 at 03:30:25 (MSK)

Пиноккио Подзадо
- Tuesday, May 22, 2012 at 02:12:24 (MSK)

Человек обречён верить в Бога.

Дима, Вы кликушествуете.
- Tuesday, May 22, 2012 at 02:55:41 (MSK)

ОБРЕЧЁННЫЙ, -ая, -ое; -ён. Такой, к-рому предопределена, суждена гибель, полное крушение. Больной обречён.

Ожегов, Шведов.


Так-то оно так, да только Вы забыли поставить цифру 2 жирным шрифтом: это значит «второе значение». А вот первое значение: «Причастие страдательное прошедшего времени от обречь».

ОБРЕЧЬ, -реку, -речёшь, -рекут. Предназначить к какой-либо неизбежной участи (обычно тяжёлой).

Верить в Бога — участь поистине тяжёлая, но неизбежная.
Так что кликушествуете — Вы.

PS. Ожегова знаю. Бат ху из Шведов? Это не тот ли, который Наталия Юльевна? А, знаю-знаю. «И старика Крупского — тоже припоминаю».


Квестор
- Tuesday, May 22, 2012 at 03:24:21 (MSK)

Yuli
- Monday, May 21, 2012 at 08:23:08 (MSK)Юлик, ты мудак, нихyя не понимаешь в мышлениии и встреваешь в чужой разговор. Эбальник закрой и сиди тихо.
***


Квестор
- Tuesday, May 22, 2012 at 03:21:45 (MSK)

Михаил
- Monday, May 21, 2012 at 05:58:49 (MSK)Инстинкт - это бессознательная способность добиваться некой цели. Не совсем так. Инстинктивные действия животных автоматичны. Как, например, механизм, перекладывающий детали из одной ячейки в другую, будет продолжать совершать движения вхолостую, когда детали закончатся.

Лис закапывает косточку в бетонный пол клетки, цели добиться невозможно, но прервать свои действия лис не может. Кот топчет одеяло за неимением кошки. И т.д. и т.п. Когда-то я занимался теорией искусственного интеллекта. Рассматривал разные виды программ. Писал игровые программы с элементами обучения. Разница между инстинктивным поведением животных и разумным поведением человека принципиальна. Именно на уровне физиологии мышления. Животное нельзя обучить разуму, его нет аппаратно. У человека нельзя пробудить инстинкты, их нет аппаратно. Политики используют понятие "инстинкта" чтобы дурить людей. Это ложь в квадрате.
***
А Юлик с хером в заднице продлжает тут вонять, старый козел.


Дима, Вы кликушествуете.
- Tuesday, May 22, 2012 at 02:55:41 (MSK)

Пиноккио Подзадо
- Tuesday, May 22, 2012 at 02:12:24 (MSK)
Человек обречён верить в Бога.

ОБРЕЧЁННЫЙ, -ая, -ое; -ён. Такой, к-рому предопределена, суждена гибель, полное крушение. Больной обречён

Ожегов, Шведов.



Виталий
- Tuesday, May 22, 2012 at 02:12:50 (MSK)

Не прошло и полгода со времени разговора о свободе воли, как я наткнулся на журнал "Детали мира". А в том журнале о проблеме, о которой я упомянул и даже привел пример с Луной.
Мне было интересно, не знаю, как вам.

"Еще одна загадка кроется в странном
поведении Луны. «Мы не понимаем, по-
чему Луна отдаляется от нас несколько
быстрее, чем мы этого хотели бы. Мы
условно называем это аномальным
эксцентриситетом Луны», – пояснил Турышев, чья
лаборатория на протяжении многих лет занимает-
ся лазерным зондированием Луны. Зондирование
позволяет с величайшей точностью фиксировать
положение естественного спутника Земли благо-
даря уголковым отражателям, оставленным аме-
риканскими миссиями «Аполлон» и советскими
луноходами.
Вращаясь вокруг Земли, Луна принимает уча-
стие в довольно сложном движении. Ее орбиту
можно представить как сочетание нескольких дви-
жений: вращение вокруг Земли по эллиптической
орбите, поворот плоскости лунной орбиты, пово-
рот большой оси лунной орбиты и других. Среднее
расстояние между центрами Земли и Луны –
384 467 км. Известно, что из-за приливов на
Земле система Земля – Луна ежесекундно теряет
часть кинетической энергии, что заставляет пла-
нету и спутник обмениваться угловым моментом.
Благодаря этому ежегодно Луна отдаляется от нас
на 4 сантиметра. Однако аномальную добавку
к этой величине, наблюдаемую благодаря ла-
зерной локации, приливами на Земле объяснить
нельзя. «Фактически получается, что главная полу-
ось орбиты Луны чуть-чуть сдвигается – примерно
на 1,5 миллиметра в год. За 40 лет наблюдений
эта величина составила 6 сантиметров, и это мно-
го», – говорит ученый. По мнению исследователей,
возможно, аномалия вызвана неточностью зало-
женных в вычисления моделей внутреннего строе-
ния Луны и Земли. Но так это, или ответ кроется
в другом месте, еще предстоит выяснить."


Пиноккио Подзадо
- Tuesday, May 22, 2012 at 02:12:24 (MSK)

Yuli
- Monday, May 21, 2012 at 23:52:51 (MSK)

«Верить» можно только в то, чего нет. …Что касается «бога» в вульгарной (церковной) его ипостаси…


Нельзя верить в то, чего нет: отсутствие оного и так известно.
Нельзя верить и в то, что есть: присутствие оного известно тоже.
Верить можно только в то, чего не может быть.
И только при том условии, что такая «невозможность быть» тоже известна.

Человек обречён верить в Бога.
К этому его ведёт вся Эволюция.
Вера в Бога хороша для биосферы.

Я не знаю, зачем Вы поставили в кавычки слово верить и слово бог: здесь у Вас явно какие-то комплексы… Раскройте кавычки, верните заглавную букву — и тогда умные люди, возможно, захотят продолжить беседу с Вами. До сих пор Вы проявляли только сообразительность, но не ум.

Чтобы Вам это не казалось «наездом», ответьте себе на простые вопросы: умён ли был Эразм Роттердамский? Считаете ли Вы его одним из самых просвещённых и глубоких мыслителей Европы, а попутно одним из самых яростных критиков церкви? Если Ваши ответы — «да», тогда Эразм всё-таки умнее Вас: он в Бога верил.


Михаил
- Tuesday, May 22, 2012 at 01:14:51 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 22, 2012 at 00:08:54 (MSK)
говорить о том, что мы живем "недолго" неправильно.

Это всё моё косноязычие и неумение чётко формулировать :) Я, говоря о "краткости" жизни
(для кого-то она тянется невыносимо), хотел лишь подчеркнуть практическое несуществование для индивидуального сознания в предметном мире чего либо "мощного и великого", как и самого мира в качестве "точки опоры". И это не имеет ничего общего с религиозным "всё тлен" или соллиптическим "мир это наше восприятие". Мир реален, несомненно сам по-себе, независимо от нашего сознания, (no doubt about it), но для нашего сознания и (особенно) подсознания он начален и конечен. Возникает когнитивный диссонанс, заключающийся в совершение людьми действий, направленных в будущее, в то время как, они убеждены в отсутствии будущего у них лично. Эта психологическая коллизия вытесняется в подсознание и
порождает комплекс неполноценности (и вины,-как основы религии), проявляющийся в остром ощущении своей малости, случайности и ущербности. Для людей воли и действия, этот комплекс
замещается гиперактивностью и направленностью на лидерство. Для людей рефлексии, служит источником философских размышлений. :)


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 22, 2012 at 00:08:54 (MSK)

И еще, уважаемый Михаил. Время не есть категория абсолютная. Например, время на крыше идет быстрее, чем в подвале из-за того, что на крыше гравитационный потенциал выше (поэма!). Поэтому говорить о том, что мы живем "недолго" неправильно. Нельзя сравнивать платино-иридиевый метр с резинкой от трусов.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 21, 2012 at 23:52:51 (MSK)

Михаил: "В таких обстоятельствах, вера в то, что существует нечто ("мощь и красота человеческого разума") равносильна, на мой взгляд, вере в бога".
Нет, не равносильна, уважаемый Михаил. Бог - это слишком просто.
Я не "верю" в разум. "Верить" можно только в то, чего нет. Я точно знаю, что разум существует, и этому есть строгие доказательства на экспериментальном уровне.
Что касается "бога" в вульгарной (церковной) его ипостаси, "бог" существует исключительно в воображение людей, как продукт незрелого разума.
Было предпринято много попыток сделать определение "бога" настолько широким, что любая порожденная разумом конструкция подходила бы под это определение. Например, "бог есть причина всего". Но "бог", порожденный разумом, всегда вторичен, а первичен разум.
Последнее рассуждение, как Вы, наверное, заметили, отдает незатейливой игрой в слова, поэтому можно воспользоваться, как последним, доказательством эстетическим. "Бог" - это некрасиво.


Михаил
- Monday, May 21, 2012 at 21:26:44 (MSK)

Ulcus
- Monday, May 21, 2012 at 19:38:51 (MSK)
"Учите матчасть" это вовсе не хамство, а популярная(некогда ?) армейская идиома. Впрочем, Вы, кажется, служили в стройбате, так что могли ее и не услышать из-за скудного ассортимента незатейливой матчасти. Я могу заменить его на более понятное выражение "копайте глыбже".

Этопять! :)))


Михаил
- Monday, May 21, 2012 at 21:20:25 (MSK)

СВАРОГ, скалолаз, чё у вас там, блин, творится?



Михаил
- Monday, May 21, 2012 at 21:13:37 (MSK)

Yuli
- Monday, May 21, 2012 at 10:27:38 (MSK)
"Ущербность и малость" суть понятия сравнительные. Если есть малые и ущербные, следовательно, подразумевается наличие чего-то большого и цельного.
Я не вижу вокруг ничего такого, что могло бы сравниться с мощью и красотой человеческого разума.

Я вижу, дорогой Юлий Борисович. Это "ущербность и малость" индивидуального сознания, осознание им того что существование мира явлено ему на исчезающий "наномиг" между двумя бесконечными пропастями небытия. В таких обстоятельствах, вера в то, что существует нечто
("мощь и красота человеческого разума")равносильна, на мой взгляд, вере в бога.


Ulcus
- Monday, May 21, 2012 at 19:38:51 (MSK)

Пурист
- Monday, May 21, 2012 at 15:08:15 (MSK)

В общем, если сократить лишних буков, то мы договорились, что бога можно "определить", что при этом можно обойтись без заглавных букв, что бога можно наделять свойствами и что учитывать влияние бога тоже можно.
"Учите матчасть" это вовсе не хамство, а популярная(некогда ?) армейская идиома. Впрочем, Вы, кажется, служили в стройбате, так что могли ее и не услышать из-за скудного ассортимента незатейливой матчасти. Я могу заменить его на более понятное выражение "копайте глыбже".
Учить правильно расставлять запятые в русском языке мне, быть может, еще не поздно, но уже давно не нужно. Обратите лучше внимание на подростающее "поколение Пепси". Им это еще может пригодиться. В свое время я нашел копмромисс с учителями русского языка - писал сочинения рифмованными текстами, что позволяло свести количество буков и запятых к минимуму, обеспечивая при этом "стандартный" обьем в 4-5 страниц. Училкам нравилось, так что законную четверку я имел.


Слово не воробей Или не шутите с дамами - эти шутки смертельно неприличны
- Monday, May 21, 2012 at 18:24:45 (MSK)

"В ночь на воскресенье, 20 мая, в подмосковном дачном поселке Переделки был застрелен президент холдинга "8-е марта" Михаил Кравченко. 46-летний предприниматель руководил одним из крупнейших в Европе предприятий по производству мягкой мебели. Убийство, скорее всего, связано с деловой активностью погибшего - бизнесмен в 2007 году финансировал торжественное собрание по случаю юбилея Госдумы и обещал дамам дорогие подарки, но не сдержал слова."

Полностью здесь: http://www.lenta.ru/articles/2012/05/21/kravchenko/


Пурист
- Monday, May 21, 2012 at 15:08:15 (MSK)

Ulcus
- Monday, May 21, 2012 at 00:09:25 (MSK)

(1-4) Я про авраамические. В некоторых из них вполне обходятся без заглавных букв, так что не стоит оттопыривать мизинец.


Без заглавных букв обходятся не в некоторых из авраамических религий, а в некоторых из алфавитов: религия — не буква. (В следующий раз, когда будете передёргивать, спрячьте оттопыренный мизинец: увидите, насколько станет удобнее!)

Это к Вашему чертичто ничего не применимо, а к авраамическому как раз применимы самые разные понятия - и живой, и милостивый, и правый, и ревнитель и многое другое. Ознакомьтесь с теорией и практикой.

Я именно это и написал. Ознакомьтесь с правилами чтения и понимания текстов.

(5-7) Разумеется у бога(авраамического) есть и пределы. К примеру, счетность - он один(и един). В христианстве триедин, но это тоже предел. Есть и другие пределы.

Не стоит предел Вашего собственного богопонимания распространять на классическую теологию. Научитесь сперва правильно расставлять знаки препинания.

(8) Ничего не могу поделать, численное значение "хай" равно 18. "Хэт" это 8, "йуд" это 10, вместе 18, даже если гуманитариев это забавляет.

Гуманитариев забавляет совсем не это. Сначала писать, потом читать — нерациональный порядок интеллектуальных действий.

(9-10) Не надо выводить бога из трансцендентного…

(11) Не бога — а Бога. (12) Бог — это и есть Трансцендентное: друг из друга они невыводимы.

…поправка на высшие силы встречается в каждом втором юридическом документе…

(13) Не высшие силы, а Высшие Силы. Понимаю Ваш дефект: где-то в глубине души Вы дитя Великой Французской революции…

…и это не считая всяких иншалла и прочих Jesus factor-ов.

Выделенное курсивом — Ваша единственная удача в этом отзыве. Правда, Jesus-factor-off было бы ещё лучше.

Подучите матчасть.

Я Вам не хамил. Понимаю, что с советской ментальностью расстаться трудно — тем не менее, всё же попробуйте наладить более конструктивный тон в общении.


О сути протестного движения в Москве
- Monday, May 21, 2012 at 14:56:16 (MSK)


Последний натурал


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 21, 2012 at 13:18:22 (MSK)

О сути протестного движения в России.



Как правильно снимать кожу
- Monday, May 21, 2012 at 12:54:21 (MSK)

Персидская рекомендация российскому судопроизводству - Monday, May 21, 2012 at 09:31:46 (MSK)


Идинах-основоположник
- Monday, May 21, 2012 at 12:20:43 (MSK)

Неведомохуий ублюдень Юлий Борисович, посланный на йух даже миролюбивым Квестором, выдаёт послеобеденные ноты. Этот неудостаивающий остолоп год за годом навозит ГусьБуку однообразными фекальными массами и всем надоел пуще горького дайкона. Долг каждого неравнодушного интеллигента - надругаться над Юлием Борисовичем. Не оставляйте олуха прозябать в одиночестве, ебите Юлия Борисовича, порознь и группами.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 21, 2012 at 11:52:21 (MSK)

Михаил, какие могут быть беседы о науке с Квестором, личностью откровенно глупой и никчемной?
Вы слишком далеко заходите в приступах человеколюбия, что есть следствие низкой самодисциплины.
Чрезмерная забота губит не только маленьких детей, но и "малых сих" на сетевых форумах. У них появляется иллюзия вседозволенности, что может привести к осложнениям в повседневном существовании.
Не надо разговаривать с Квестором, ДЧ, и с подобными им господами о серьезных вещах.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 21, 2012 at 10:27:38 (MSK)

Уважаемый Михаил,

"Ущербность и малость" суть понятия сравнительные. Если есть малые и ущербные, следовательно, подразумевается наличие чего-то большого и цельного.
Я не вижу вокруг ничего такого, что могло бы сравниться с мощью и красотой человеческого разума.


Соглядатай
- Monday, May 21, 2012 at 10:17:54 (MSK)

Валькирия Валерия

Скачет лихо её кавалерия,
Мчится конница на огонёк!
Далека от народа Валерия..
А народ?..А народ недалёк!


Персидская рекомендация российскому судопроизводству
- Monday, May 21, 2012 at 09:31:46 (MSK)



Михаил
- Monday, May 21, 2012 at 09:25:19 (MSK)

Yuli
Боюсь, дорогой Юлий Борисович, здесь наши расхождения носят базовый характер (правда наполовину) :)) Я согласен, что людям умственно ограниченным чужды размышления на экзистенциальные темы. Однако чем более, как Вы иыражетесь, люди "умственно одарены", тем более остро ощущают они свою малость, случайность, ущербность.


Бульварный пейсатель
- Monday, May 21, 2012 at 08:50:37 (MSK)

Избыкова - Monday, May 21, 2012 at 01:35:33 (MSK)
Иной заходится от смеха
и называет это бредом,


Быков всегда живой,
Быков всегда с тобой
В горе, в надежде и радости.
Быков в твоей весне,
В каждом счастливом дне,
Быков в тебе и во мне!)

Дмитрий Львович Зильбертруд - так совка не назовут!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 21, 2012 at 08:32:37 (MSK)

Михаил: Люди остро ощущают свою малость, случайность, ущербность.

Состояние, которое Вы описали, уважаемый Михаил, свойственно посредственным личностям, мощность умственного аппарата которых недостаточна для противостояния энтропии, но достаточна для того, чтобы сомневаться в своих силах.
Ущербность не проявляется у крайних в спектре умственных способностей - умственно отсталые и умственно одаренные не ощущают ущербности.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 21, 2012 at 08:23:08 (MSK)

Один из инстинктов человека - это стремление к лидерству. Этот инстинкт так силен, что олухи не задумываясь бросаются учить умных людей, лишь бы покрасоваться.

Инстинкты основаны на чувствах, а чувства - на гормонах. Базовые инстинкты - это инстинкт самосохранения, инстинкт размножения и стадный инстинкт. Один из инстинктов может быть подавлен другим, например, инстинкт самосохранения может быть подавлен стадным инстинктом, и человек побежит надевать "пояс шахида".
Инстинкты у человека и высших животных могут быть подавлены и разумом. Например, корове не нравится, когда люди надевают ей на вымя доильный аппарат, но она терпит, потому, что надеется получить от людей корм.
Стадный инстинкт заставляет человека общаться с олухами, но разум возражает против столь непродуктивного использования умственных способностей и олухи прозябают в одиночестве.


Михаил
- Monday, May 21, 2012 at 05:58:49 (MSK)

В чём то Вы правы, Квестор. В науке идут споры. Но мне кажется, во многом, это вопросы
терминологии. У человека нет инстинктов в подлинно научном смысле этого слова. Инстинкт - это бессознательная способность добиваться некой цели. То есть, инстинкт самосохранения, например - это не желание жить, а способность выживать, не задумываясь о технологии выживания. У человека нет такой способности. Инстинкт - это всегда автоматическое, бессознательное действие, которое совершается в ответ на стимул без участия разума и которое не может быть подавлено разумом. Если автоматизм отсутствует, то это уже сознательное действие, которое выпадает из определения инстинкта. Ничем подобным человек (в отличие от животных) не обладает и не может обладать. Причина этого заключается в том, что человек обладает разумом. Инстинкт и разум - это два несовместимых инструмента выживания и использование одного исключает использование другого. С другой стороны, разум можно рассматривать как гипертрофированный сверхинстинкт. :)


Мимоходом по особо важным делам.
- Monday, May 21, 2012 at 05:44:04 (MSK)

Квестор
- Monday, May 21, 2012 at 04:28:42 (MSK)
Бог не несет ответственности, ответственность это понятие социальное, общественное.

Люди остро ощущают свою малость, случайность, ущербность. Компенсировать это чувство недостаточности может лишь представление о неизмеримо более высоком и мощном бытийном начале.


Виталий
- Monday, May 21, 2012 at 05:30:57 (MSK)

Квестор
- Monday, May 21, 2012 at 04:28:42 (MSK)
Виталий, Бог не несет ответственности, ответственность это понятие социальное, общественное.


Это верно. Вот у меня есть кошка и кот, брат и сестра. Так вот брат имеет обе: и свободу и волю. Пользуется он ими всякий раз, когда не спит, т.е., часа четыре в день. А вот его сестра очень скрытная и шкодливая. Однажды, когда жена ела ланч, они оба сбросили на пол горшок с растением. Жена тут же принялась наводить порядок, а в это время кошки съели ее ланч. Кто виноват?


Квестор
- Monday, May 21, 2012 at 05:00:13 (MSK)

Мимоходом
- Monday, May 21, 2012 at 04:34:41 (MSK)Михаил, Вы читать умеете? Приведите пример ИНСТИНКТА человека, не рефлекса, а инстинкта... Ребенка надо УЧИТЬ даже сосать грудь. Вы этого не знали? Кстати, с товарищем Фрейдом я не особо дружу. Напорол он много.
***


Мимоходом
- Monday, May 21, 2012 at 04:34:41 (MSK)

Квестор
- Monday, May 21, 2012 at 04:19:48 (MSK)


Некоторые философы, не будучи знакомы ни с одной наукой, высасывают из пальца разную галиматью. Инстинктов у человека нет. Михаил, ради смеха, приведите пример хоть одного сложного врожденного научения человека. Напомню, сложным является поведение инструментальное, т.е. целесообразное.

Ох, Квестор, подвёл Вас Фрейд под монастырь. :)) Именно, сосательный рефлекс с использованием, таки да, инструмента.


Квестор
- Monday, May 21, 2012 at 04:28:42 (MSK)

Виталий
- Sunday, May 20, 2012 at 20:58:25 (MSK)Возможно, я неясно высказался. Бог наделил человека свободой воли, тем самым избегая ответственности за его поведение. Это вроде того, что и Вы говорите. Или не так? Во всяком случае, это то, что мне говорят религиозные люди. Очень знающие и умные.

Виталий, Бог не несет ответственности, ответственность это понятие социальное, общественное. А Бог уникален. Свобода воли человека - элемент эволюции. Т.е. только имея свободу воли, человечество может развиваться самостоятельно - идти к Богу.
***


Квестор
- Monday, May 21, 2012 at 04:19:48 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 18:50:28 (MSK)Биологи, будучи плохо знакомы с философией, оказываются в затруднении, когда нужно разграничить инстинкт и мышление, и часто называют мышлением то, что на деле является инстинктом.
Карлос Вальверде


Некоторые философы, не будучи знакомы ни с одной наукой, высасывают из пальца разную галиматью. Инстинктов у человека нет. Михаил, ради смеха, приведите пример хоть одного сложного врожденного научения человека. Напомню, сложным является поведение инструментальное, т.е. целесообразное.
***


Квестор
- Monday, May 21, 2012 at 04:14:05 (MSK)

Пурист
- Sunday, May 20, 2012 at 17:56:54 (MSK)Сущность Бога — это ровно то же самое, что сам Бог как таковой, никакой разницы.

Влиять — может. Но учитывать такое влияние никак нельзя, поскольку Бог влияет на «существующие сущности» в обход всех тех физических законов, согласно которым и в рамках которых эти сущности существуют. Любая попытка учесть такое влияние будет выводить Бога из сферы Трансцендентного — то есть будет коррумпировать Его абсолютную сущность (в значении пункта 9).

Дмитрий, абсолютную сущность или идею бога учитывать можно и нужно, просто как факт наличия. Пользоваться нельзя, т.е. прибыль по заказу получать невозможно. А учитывать необходимо, точно так же, как если на электрической розетке написано ~220 V, то не зависимо от того, есть ли там в данный момент напряжение, пальцы совать туда не следует.

Учитывать фактор Бога необходимо именно из соображений социальной безопасности. Береженого Бог бережет.
***


Квестор
- Monday, May 21, 2012 at 03:41:36 (MSK)

Пиноккио Подзадо
- Sunday, May 20, 2012 at 13:55:45 (MSK)А как же "нам песТня строить и жить помогает"? Тоже враньё?
***


Квестор
- Monday, May 21, 2012 at 03:39:50 (MSK)

Yuli
- Sunday, May 20, 2012 at 12:28:46 (MSK)Юлий Борисович, старый венский, идите! И не щелкайте, лупоглазый...
***


В.Л.
- Monday, May 21, 2012 at 03:32:13 (MSK)

Ulcus
- Monday, May 21, 2012 at 00:18:38 (MSK)

«Эка невидаль, лишняя сущность. Коньяк это лишняя сущность…»

Нет и еще раз нет! Без яхты, лыж, кота Васи и Бетховена еще можно прожить, без коньяка никогда. Он создан самим Богом, чтобы согревать наши души, тоскующие от однообразия жизни. Кто считает коньяк лишней сущностью, тот не верит в Бога с его милосердием. Он еретик, и будет сидеть в аду жопой на раскаленной сковородке.



В.Л.
- Monday, May 21, 2012 at 03:13:50 (MSK)

Сердюченко
- Monday, May 21, 2012 at 01:44:50 (MSK)

«Яйцеголовый умник – ошибка природы» (В. Сердюченко).

В Вас, профессор, природа не ошиблась. Вы так настойчиво не удостаиваете быть умным, что иногда создается впечатление, что Вы просто дурак. Не иногда – часто, всегда. Венский дятел хоть переставляет слова, а Вы лепите их сплошняком, выдирая из ранее написанного. Опамятуйтесь, пане! Иначе в анналах Гусь-буки останетесь классической ошибкой природы.


Сердюченко
- Monday, May 21, 2012 at 01:44:50 (MSK)

«Наташа Ростова (любимейшая героиня Л. Толстого) НЕ УДОСТАИВАЛА быть умной».

«Ум – подлец» (Ф. Достоевский).

«Яйцеголовый умник – ошибка природы» (В. Сердюченко).


Избыкова
- Monday, May 21, 2012 at 01:35:33 (MSK)

Иной заходится от смеха
и называет это бредом,
а я считаю — мастер цеха
вполне способен быть полпредом.
Пусть не работаю в цеху я,
но человек рабочей масти
куда умней иного хуячлена
медвежьей партии при власти.
Ткала же Фурцева чего-то,
метраж гнала, узлы вязала
, — пока партийную работу
она совсем не засосала


Михаил, вполне благодушно
- Monday, May 21, 2012 at 00:46:54 (MSK)

Р.Ч.
- Monday, May 21, 2012 at 00:35:31 (MSK)

Значит, правильно оценивать победы российских спортсменов - это просто их не замечать, игнорировать и ни в коем случае им не радоваться.

А почему надо радоваться победам российских спортсменов, а не, скажем, российских бизнесменов? В бизнесе тоже "нужна сноровка, закалка, тренировка. Иначе вам удачи не видать"



Р.Ч.
- Monday, May 21, 2012 at 00:35:31 (MSK)

Давненько не заглядывал. Рад, что идут сообщения от ИДИНАХа. Это есть знак свободы слова и свободы воли.

Сборная России стала чемпионом мира по хоккею. Как правильно оценивать успех российских спортсменов?

Понятно как оценивать провалы российских спортсменов - в этом надо винить воровской режим Путена, при котором в десятки раз выросла коррупция, укоренилось слово "откат", задушены политические свободы, сидит в тюрьме Ходорковский, а Березовский выслан в Лондон. В провалах российских спортсменов виноват лично Путен.

Поэтому победы российских спортсменов способствуют укреплению режима Путена. Значит, радоваться победам российских спортсменов - это то же самое, что поддерживать режим Путена и его Партию Жуликов и Воров.
Значит, правильно оценивать победы российских спортсменов - это просто их не замечать, игнорировать и ни в коем случае им не радоваться.

Высшее проявление просвещённого патриотизма - это игнорирование успехов России и едкая насмешка над неудачами России. Так победим, как говорит тов. Влад.


Ulcus
- Monday, May 21, 2012 at 00:18:38 (MSK)

Yuli
- Sunday, May 20, 2012 at 19:31:22 (MSK)

Что касается моего опыта, то мне умные и религиозные люди ни разу в жизни не встречались и я не имею достоверной информации о том, что их встречал кто-то из моих современников.
Ум и религиозность - понятия взаимоисключающие. Религиозность во всех случаях связана с недостатком ума, это "лишняя сущность".
============
Эка невидаль, лишняя сущность. Коньяк это лишняя сущность. Яхта. Машина. Лыжи. Кот Вася. Бетховен. Еще много чего. Если избавиться от всех лишних сущностей, то из необходимого останется практически только килька, горбушка и фуфайка. У умного человека всегда есть в запасе лишняя сущность. Иногда это бог. Одному она заменяет коньяк, другому яхту, третьему - кота Васю.


Ulcus
- Monday, May 21, 2012 at 00:09:25 (MSK)

Пурист
- Sunday, May 20, 2012 at 17:56:54 (MSK)

1)-4)Я про авраамические. В некоторых из них вполне обходятся без заглавных букв, так что не стоит оттопыривать мизинец.
Это к Вашему чертичто ничего не применимо, а к авраамическому как раз применимы самые разные понятия - и живой, и милостивый, и правый, и ревнитель и многое другое. Ознакомьтесь с теорией и практикой.

5)-7)Разумеется у бога(авраамического) есть и пределы. К примеру, счетность - он один(и един). В христианстве триедин, но это тоже предел. Есть и другие пределы.
Подучите матчасть.

8)Ничего не могу поделать, численное значение "хай" равно 18. "Хэт" это 8, "йуд" это 10, вместе 18, даже если гуманитариев это забавляет.
9)-10)Не надо выводить бога из трансцендентного, поправка на высшие силы встречается в каждом втором юридическом документе, и это не считая всяких иншалла и прочих Jesus factor-ов.
Вот довольно типичный случай из местной практики:
-Жена, обед готов ?
-Через 20 минут, иншалла..
-Ну, жена, когда есть будем ?
-Через 10 минут, иншалла..
-Накрыла уже ?
-Еще две минуты, иншалла..
-Да что ты заладила, иншалла, иншалла ! Что может произойти за 2 минуты ?
Тут врываются люди в форме, надевают мужику на голову мешок и увозят в неизвестном направлении. Проходит полгода, стук в дверь.
-Кто там ?
-Твой муж, иншалла..



Военный антрополог
- Sunday, May 20, 2012 at 22:54:42 (MSK)

Виталий
- Sunday, May 20, 2012 at 21:49:12 (MSK)

Приведите альтернативное объяснение войнам, вранью, грабежам и прочим смертоубийствам.

Ни дефолтного, ни альтернативного объяснения, названным Вами явлениям человеческой природы,
я назвать не могу. Но они, безусловно существуют. :)


Френсис Бэкон
- Sunday, May 20, 2012 at 22:03:58 (MSK)

Yuli - Sunday, May 20, 2012 at 19:31:22 (MSK)
Ум и религиозность - понятия взаимоисключающие. Религиозность во всех случаях связана с недостатком ума, это "лишняя сущность".

Малое знание уводит от Бога, большое — приводит к Нему.


Виталий
- Sunday, May 20, 2012 at 21:49:12 (MSK)

Военный атеист
- Sunday, May 20, 2012 at 21:08:29 (MSK)
Виталий
- Sunday, May 20, 2012 at 20:58:25 (MSK)
Бог наделил человека свободой воли, тем самым избегая ответственности за его поведение.

Так хакнуть Природу мог только Дьявол. Такой вирус никаким создателям Трояна не снился.

Приведите альтернативное объяснение войнам, вранью, грабежам и прочим смертоубийствам.


Военный атеист
- Sunday, May 20, 2012 at 21:08:29 (MSK)

Виталий
- Sunday, May 20, 2012 at 20:58:25 (MSK)
Бог наделил человека свободой воли, тем самым избегая ответственности за его поведение.

Так хакнуть Природу мог только Дьявол. Такой вирус никаким создателям Трояна не снился.


Гогель
- Sunday, May 20, 2012 at 20:59:35 (MSK)

ЗАВОД ПО ПРОИЗВОДСТВУ МОРОЖЕНОГО "ПРОКСИМА" ЗАГОРЕЛСЯ В АЗОВСКОМ РАЙОНЕ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ

А уж коли ЗАВОД ПО ПРОИЗВОДСТВУ МОРОЖЕНОГО загорелся - уж тут просто мое почтение!



Виталий
- Sunday, May 20, 2012 at 20:58:25 (MSK)

Ulcus
- Sunday, May 20, 2012 at 16:24:55 (MSK)
Виталий
- Sunday, May 20, 2012 at 14:52:33 (MSK)

Благодаря свободе воли, Бог не несет ответственности за преступления людей.
=========

Скорее, наоборот. Если все предопределено, то и преступать нечего, потому как нет выбора между добром и злом


Возможно, я неясно высказался. Бог наделил человека свободой воли, тем самым избегая ответственности за его поведение. Это вроде того, что и Вы говорите. Или не так? Во всяком случае, это то, что мне говорят религиозные люди. Очень знающие и умные.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, May 20, 2012 at 20:57:39 (MSK)

К занимательным картинкам: что касается продления продолжительности жизни, то это наука, а не пляски ближневосточных дикарей.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, May 20, 2012 at 20:53:19 (MSK)

Михаил: "И самый стремительный ум, достигая предела, закругляется, кусая свой религиозный хвост".

Это не ум, Михаил, это что-то вроде апрельского ручья - стремительного, но неглубокого.


По заявке Юлия
- Sunday, May 20, 2012 at 20:47:55 (MSK)



Голая правда
- Sunday, May 20, 2012 at 20:42:38 (MSK)

ШК
- Sunday, May 20, 2012 at 20:19:38 (MSK)
Лик русской поэзии 20-го века

Жаль не было мобил в начале 20-го века
А я желаю видеть в кабаке лик этого человека.


Бульварный пейсатель
- Sunday, May 20, 2012 at 20:41:50 (MSK)

ШК - Sunday, May 20, 2012 at 20:19:38 (MSK)
Лик российской поэзии начала 21-го века:

Лик российского революционера начала 21-го века:


Ветеран информационных войн
- Sunday, May 20, 2012 at 20:37:25 (MSK)

Бульварный пейсатель
- Sunday, May 20, 2012 at 20:06:17 (MSK)

Автор сволочь, но креатив, - блеск! :))


Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 20:36:52 (MSK)

Юлий Борисович, я там вам куда как смачнее, нежели модерация щадящая вас изговняла. Из жалости.


Пионэры
- Sunday, May 20, 2012 at 20:33:51 (MSK)

Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 19:44:53 (MSK)
А признайся, Миша-чемодан, ведь хотел бы сейчас обратно в пионеры...

Идинах, идите в жопу.


Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 20:30:36 (MSK)

Yuli
- Sunday, May 20, 2012 at 19:31:22 (MSK)
Ум и религиозность - понятия взаимоисключающие.

Увы, нет ничего прямолинейного в нашем шарообразном мире, дорогой Юлий Борисович.
И самый стремительный ум, достигая предела, закругляется, кусая свой религиозный хвост. :)


Мимоходом
- Sunday, May 20, 2012 at 20:21:35 (MSK)

Пурист
- Sunday, May 20, 2012 at 17:56:54 (MSK)
Бог — единственная мыслимая сущность, которая, обладая всеми мыслимыми (и немыслимыми) свойствами, не может быть ни определена, ни опознана, ни осознана через эти свойства.

Т.е. "Воля" Шопенгауэра. "вещь в себе, которая как таковая, никогда не бывает объектом (потому что всякий объект есть лишь ее проявление, а уже не она сама)"
Шопенгауэр.


ШК
- Sunday, May 20, 2012 at 20:19:38 (MSK)

Лик русской поэзии 20-го века:



Лик российской поэзии начала 21-го века:



ШК
- Sunday, May 20, 2012 at 20:09:01 (MSK)

Военный атеист
- Sunday, May 20, 2012 at 19:54:43 (MSK)
бизнес РПЦ по торговле свечками и церковной бижутерией имеет рентабельность 1500%.

=====
Очевидное и бессовестное враньё. Поинтересуйтесь, по каким ценам это всё продаётся, а уж потом повторяте эти глупости.


Бульварный пейсатель
- Sunday, May 20, 2012 at 20:06:17 (MSK)

Только тех, кто Зильбертруд, оппозицией зовут.

Кто меня поражает, так это евреи. Совершенно безумные, слепые люди. Неужели они не видят, что любая революция в России пойдет через горы еврейских трупов?
Дмитрий Пихно, редактор "Киевлянина", 1905 г.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 20:06:15 (MSK)

Эко Юлий Борисович избесчестился, что не молодцеват.


ШК
- Sunday, May 20, 2012 at 20:02:46 (MSK)

Вопреки тому, что здесь говорит Андреев, по-настоящему религиозным человеком может быть только очень умный человек. Идея Бога - очень мощная идея.


Военный атеист
- Sunday, May 20, 2012 at 19:54:43 (MSK)

Ulcus
- Sunday, May 20, 2012 at 15:57:00 (MSK)
В Израиле весьма популярны сувениры и украшения, подчеркивающих именно божественное свойство "живой", т.е. аббревиатуру "хай" и ее численное значение "18".

Александр Невзоров:-"Как человек говорит правду так сразу он или еврей или ничего не понимает"
Между прочим ему же принадлежит замечание о том, что бизнес РПЦ по торговле свечками и церковной бижутерией имеет рентабельность 1500%.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 19:53:50 (MSK)

Сосун-содомит распахнул свой половой орган нечистый неназываемым.
(Сильно не обижайтесь, Юлий Борисович, во успокоение представьте, что вас пидарасит обожаемый :-)


скалолаз
- Sunday, May 20, 2012 at 19:47:25 (MSK)


Yuli
- Sunday, May 20, 2012 at 19:37:59 (MSK)
Стыдно делается за форум, когда видишь их художества
=========
Да ты не дятел, я вижу тебя раздавленным клопом воспроизводящего себя каждый раз в новых текстах. Не бухти, а то наваляю, опять на пару месяцев свалишь отседова, раны зализывать.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 19:44:53 (MSK)




А признайся, Миша-чемодан, ведь хотел бы сейчас обратно в пионеры...


Искусствовед в штатском
- Sunday, May 20, 2012 at 19:40:15 (MSK)

Антоний
- Sunday, May 20, 2012 at 19:23:24 (MSK)
На ваш взгляд, граффити на стене синагоги может считаться произведением искусства?

Как говорил Б.Шоу,- "произведение искусства — это победа ума над воображением."
И не так уж важно где одержана эта победа, на стене синагоги, общественного сортира или,
прости господи, в алтаре ХСС.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, May 20, 2012 at 19:37:59 (MSK)

Судя по всему, помет идинахов-скалолазов не выгребается из Гусь-Буки по простейшей причине: у модераторов не хватает времени на уборку.
Думаю, страдающие словесным недержанием идинахи заслужили почетное право получить хорошего пинка и никогда здесь больше не появляться.
Стыдно делается за форум, когда видишь их художества.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, May 20, 2012 at 19:31:22 (MSK)

Ulcus: Есть достаточно примеров людей, чьи ум и достижения не оставляют сомнений, но придерживающихся противоположной точки зрения.

Секрет здесь в том, уважаемый Улкус, что таланты (кроме одного) и способности - это далеко еще не ум. Ум - самый редкий из талантов. Религиозность как раз и является необходимым и достаточным признаком того, что человек этим редким талантом не обладает.
Мне известны исторические примеры, когда способные и успешные люди, судя по внешним проявлениям, верили в бога. Думаю, что большинство таких случаев объясняется тем, что полемизировать с посредственной массой было утомительно и бесперспективно.
Что касается моего опыта, то мне умные и религиозные люди ни разу в жизни не встречались и я не имею достоверной информации о том, что их встречал кто-то из моих современников.
Ум и религиозность - понятия взаимоисключающие. Религиозность во всех случаях связана с недостатком ума, это "лишняя сущность".


Мимоходом
- Sunday, May 20, 2012 at 19:30:55 (MSK)


Пурист
- Sunday, May 20, 2012 at 13:59:03 (MSK)
Conversely, Mr. Johnson, for practice here is against theory either. As soon as any man has committed any action, the action has already been committed and the man has no choice to undo it. Yes, the man thinks he has a choice before the action; but afterwards — no, he doesn’t.

".. каждый а priori считает себя совершенно свободным, даже в своих отдельных поступках, и думает, будто он в любой момент может избрать другой жизненный путь, т. е. сделаться другим. Но а posteriori, на опыте, он убеждается к своему изумлению, что он не свободен, а подчинен необходимости, что, несмотря на все свои решения и размышления, он не изменяет своей деятельности и от начала до конца жизни должен проявлять один и тот же им самим не одобряемый характер, как бы играть до конца однажды принятую на себя роль."
А.Шопенгауэр


Антоний
- Sunday, May 20, 2012 at 19:23:24 (MSK)

Редактор - Sunday, May 20, 2012 at 09:56:55 (MSK)
Выставка «Родина» галериста Марата Гельмана...
Она представляет собой композицию из бутылей разного размера с абрисом православных церквей, на них купола поставлены из спринцовок.


На ваш взгляд, граффити на стене синагоги может считаться произведением искусства?


Военный литавр
- Sunday, May 20, 2012 at 19:12:41 (MSK)

Пиноккио Подзадо
- Sunday, May 20, 2012 at 13:57:39 (MSK)
Синицы и щеглы поют с целью наиболее эффективного продолжения рода: который самец поёт «позабористее» — того самка и выбирает для спаривания.

Пиноккио Подзадо
- Sunday, May 20, 2012 at 13:55:45 (MSK)
С музыкой — никак не быть.
Музыкальное высказывание не есть сообщение: его автор не имеет намерения что-то кому-то сообщить.


"Я к вам пишу, чего же боле, что я могу ещё, так сказать, сообщить" :))
Не так уж важно что написала Татьяна. Важен сам факт письма. Типа,"соль" третьей октавы.:)


Военный афорист
- Sunday, May 20, 2012 at 18:59:46 (MSK)

Валера
- Sunday, May 20, 2012 at 13:05:42 (MSK)
Кто-то теряет, а кто-то находит...

Если ты потерял себя, не спеши в стол находок. Там спросят удостоверение личности.


Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 18:50:28 (MSK)

Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 08:49:59 (MSK)
Михаил, инстинкт - врожденная, сложная, неодолимая программа поведения животного. Человек таких программ не имеет. "Паттерны человека только похожи на инстинкты животных." (с) К. Юнг


Биологи, будучи плохо знакомы с философией, оказываются в затруднении, когда нужно разграничить инстинкт и мышление, и часто называют мышлением то, что на деле является инстинктом.
Карлос Вальверде

"Инстинкт есть симпатия"
Бергсон

инстинкт врожден и проявляется таким образом, что субъект не ведает о его назначении. Инстинкты не требуют научения, и потому животные, которые выросли без родителей, во взрослом состоянии поступают так же, как те: стереотипы поведения передаются путем генетической наследственности. Как только детеныши рождаются, они уже готовы к действию. Только в отдельных случаях потомство проходит обучение через подражание, например, обучение полету или способам захвата добычи, к которой их влечет инстинкт.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 18:48:47 (MSK)

Мимоходом - Sunday, May 20, 2012 at 18:26:10 (MSK)
Идинах, сцуко, кончай оскорблять чувства верующих.


Коллега, такие детерминированнохуии чувства трансцендентальны для педофило-толмудой Халерны, а Идинаху-основоположнику они трансцендентны.


Искусствовед в штатском
- Sunday, May 20, 2012 at 18:33:15 (MSK)

Редактор
- Sunday, May 20, 2012 at 09:56:55 (MSK)
"Голубые города" работа Антошиной

Отличная инсталляция на фоне"Госсовета". Я бы назвал её "Клизма ведёрная".


Мимоходом
- Sunday, May 20, 2012 at 18:26:10 (MSK)

Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 09:55:36 (MSK)
Товарищ Влад, запрос не исполнять обсценного танца при педофило-талмудой Ната Халерна

Идинах, сцуко, кончай оскорблять чувства верующих.


Пурист
- Sunday, May 20, 2012 at 17:56:54 (MSK)

Ulcus
- Sunday, May 20, 2012 at 15:57:00 (MSK)

Религии, во всяком случае авраамические, как раз предполагают наличие бога несомненно живого, в отличие от ученых, которых устраивает бог мертвый по имени «сингулярность».


(1) Не бога, а Бога. Если Вы про авраамические религии. (2) Сингулярность — это не Бог: сингулярность не абсолютно трансцендентна — можно выстроить её мысленную модель. Модель Бога выстроить нельзя даже мысленно: Бог трансцендентен и сингулярности тоже. (3) К Богу авраамических религий неприменимы понятия «живой» и «мёртвый»: Бог не есть живой — Бог не есть мёртвый. Ибо, как уже было сказано, Он не есть, ибо Он не объект.

Тут уже обсуждалось, что одно из популярных определений бога есть аббревиатура «имеющий место быть»[,] или в русском переводе «Сущий».

(4) Не бога, а Бога. (5) У Бога не может быть никаких определений. Слово определение производно от слова предел: «определить» означает «установить пределы», или «о-пределить». Бог же, в авраамических религиях, беспределен. (6) Аббревиатура «имеющий место быть» никак не противоречит трансцендентности Бога — ибо: Бог не есть — но Бог и не не есть. Причина та же: Он не объект. (7) Русский перевод «Сущий» тоже не противоречит трансцендентности Бога — ибо: Бог не существует — но Бог и не не существует. По причине сходного свойства: Он не субъект.

В Израиле весьма популярны сувениры и украшения, подчеркивающих именно божественное свойство "живой", т.е. аббревиатуру "хай" и ее численное значение "18".

(8) У Бога нет свойств — но Бог и не лишён свойств. Наделить Бога каким-либо свойством — значит отграничить Его в этом свойстве от всех иных свойств. Сделать этого нельзя: в Боге заключены все свойства сразу, равно как и каждое в отдельности. С другой стороны, обладая всеми свойствами сразу и каждым в отдельности, Бог не ограничен ни одним из этих свойств, ни какой-либо их совокупностью, ни всеми ими в целом. Бог — единственная мыслимая сущность, которая, обладая всеми мыслимыми (и немыслимыми) свойствами, не может быть ни определена, ни опознана, ни осознана через эти свойства. (Особенно забавно прозвучала фраза о «численном значении “18”»!)

Туфталогию насчет несуществующей сущности я как-то недопонял…

(9) Это оттого что в Трансцендентном прекращают действовать слова, ибо за каждым словом стоит понятие, а в Трансцендентном все грани понятий стираются. Сущность Бога — это ровно то же самое, что сам Бог как таковой, никакой разницы. Но сущность эта — далее смотрите пункт 7 выше.

…но если «несуществующая сущность» может тем или иным образом влиять на существующие сущности, то и в расчетах это влияние тоже можно как-то учитывать.

(10) Влиять — может. Но учитывать такое влияние никак нельзя, поскольку Бог влияет на «существующие сущности» в обход всех тех физических законов, согласно которым и в рамках которых эти сущности существуют. Любая попытка учесть такое влияние будет выводить Бога из сферы Трансцендентного — то есть будет коррумпировать Его абсолютную сущность (в значении пункта 9).


Ulcus
- Sunday, May 20, 2012 at 17:14:22 (MSK)

Бог - это дешевый лубок для нищих духом.
=========
Вы неправильно понимаете выражение "нищие духом".

Умный человек самодостаточен.
=============
Есть достаточно примеров людей, чьи ум и достижения не оставляют сомнений, но придерживающихся противоположной точки зрения.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, May 20, 2012 at 16:55:55 (MSK)

Бог - это дешевый лубок для нищих духом. Умный человек самодостаточен.


Ulcus
- Sunday, May 20, 2012 at 16:24:55 (MSK)

Виталий
- Sunday, May 20, 2012 at 14:52:33 (MSK)

Благодаря свободе воли, Бог не несет ответственности за преступления людей.
=========

Скорее, наоборот. Если все предопределено, то и преступать нечего, потому как нет выбора между добром и злом


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, May 20, 2012 at 16:24:23 (MSK)

ВЛ: "О чем бы он ни писал, он пишет о себе".

Кавычки надо употреблять, уважаемый ВЛ. Не уподобляйтесь слабосообразительному ДЧ.


Ulcus
- Sunday, May 20, 2012 at 15:57:00 (MSK)

Пурист
- Sunday, May 20, 2012 at 14:02:19 (MSK)

Бог не существует: Он не субъект.
Бог не есть: Он не объект.
Несубъектно-необъектная сущность не может участвовать ни в каких вероятностных расчётах
===========
Религии(во всяком случае, авраамические) как раз предполагают наличие бога несомненно живого, в отличие от ученых, которых устраивает бог мертвый по имени "сингулярность".
Тут уже обсуждалось, что одно из популярных определений бога есть аббревиатура "имеющий место быть" или в русском переводе "Сущий".
В Израиле весьма популярны сувениры и украшения, подчеркивающих именно божественное свойство "живой", т.е. аббревиатуру "хай" и ее численное значение "18".

Туфталогию насчет несуществующей сущности я как-то недопонял, но если "несуществующая сущность" может тем или иным образом влиять на существующие сущности, то и в рассчетах это влияние тоже можно как-то учитывать.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 15:03:41 (MSK)

Теперь и у Юлия Борисовича ноты помаленьку начинают получаться, после обеда. Австрияки тогда разбегаются от ЮБ. А вы говорите, что информационного предписания не содержит.


скалолаз
- Sunday, May 20, 2012 at 15:00:28 (MSK)

Дмитрий в вдогонку. Вот смотрите на Землю пришло послание от инопланетян, и о чудо Вас выбрали одним из экспертов. В 10 былоших файлах , вроду музыка. Вы стали прослушивать и убежились – да это музыка. Стали ее кфалифицировать, анализировать. Ну согласитесь после этой оценке образуеться много информации, сведений, предролоэений, а то и уже знаний :
- о том кто писал
- о состоянии другой цивилизации
- об эмоциональной составляющей той цивилизации
А Вы говорите
"Музыкальное высказывание не есть сообщение: его автор не имеет намерения что-то кому-то сообщить.»
Инопланетный автор, просто свои произведением передает свое эмоциональное состояние, свои возможности в написании музыки, понимание гармоний и диссонанса. Это разве мало?
Вы готовы стать экспертом? Я перешлю Вам пару файлов.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 14:55:57 (MSK)

Дорогой Дима, не вам учить музыке Юлия Борисовича, его знакомый прапорщик в казарме бывало любую ноту пёрднуть мог.


Виталий
- Sunday, May 20, 2012 at 14:52:33 (MSK)

Свобода воли человека это один из главнейших положений религии. Вся благодать и все несчастья от нее. Благодаря свободе воли, Бог не несет ответственности за преступления людей.


скалолаз
- Sunday, May 20, 2012 at 14:41:28 (MSK)

Пиноккио Подзадо
- Sunday, May 20, 2012 at 13:55:45 (MSK)
С музыкой — никак не быть.
Музыкальное высказывание не есть сообщение: его автор не имеет намерения что-то кому-то сообщить.
Никакой информации в музыкальном высказывании нет: оно не имеет чёткого членения на план выражения и план содержания.
=====================

Дмитрий ну сколько можно? , музыка вызывает , производит эмоции. Посредством выражения, передачи эмоций можно передавать информацию . Да, полученную информацию от такого источника информации сложнее считать, воспринять и правильно интерпретировать. Но даже собака считывая диссонансную музыку плача малого ребенка понимает – что-то случилось, надо помочь и звать хозяйка. Сами по себе консонанс и диссонанс в музыке уже и есть носители информации.


Дмитрий Горбатов
- Sunday, May 20, 2012 at 14:04:44 (MSK)

В.Л.
- Sunday, May 20, 2012 at 05:00:01 (MSK)

Писатель всегда проговаривается. О чем бы он ни писал, он пишет о себе.


Я знал, что мой рассказ будете читать Вы, поэтому в первом же абзаце отметил, что я не писатель. (Не имел желанья тягаться с «эталоном мэтра».)

Как мне кажется, и в Америке Дмитрий Горбатов не прижился из-за своей зажатости, боязни кому-то открыться. Больше того, меня часто раздражала многословность его дискуссий, которые он затевал по любому поводу.

Тогда почему же я прижился в России? Здесь — с зажатостью и с боязнью кому-то открыться — прижиться гораздо труднее: с такими качествами как раз прямая дорога в Америку, где privacy ценится и охраняется особо.

Рассказ не о том, как он искал Сашу Стрижевского. Рассказ о том, как он искал себя.

Этот вывод был бы ценен, если бы был сделан Вами самостоятельно. Поскольку я не писатель, то именно эти слова я вставил в свой рассказ (настоящий писатель ни за что бы так не сделал). А Вы их просто ещё раз процитировали — что даёт основание упрекнуть в многословии не меня, а Вас.


Пурист
- Sunday, May 20, 2012 at 14:02:19 (MSK)

Lev A.
- Saturday, May 19, 2012 at 12:56:44 (MSK)

Вы постулируете принципиальную непостижимость некоего объекта (в данном случае Бога) — это ваше личное дело.


Не совсем так. Я постулирую (прежде всего) то, что Бог не есть объект. Следовательно, весь Ваш дальнейший текст (особенно про Пятикнижие) не имеет смысла.

PS. Виталий Гинзбург: «Я знаю эту теорию дурацкую. Это чепуха. Есть креационизм, то, что лежит в основе религии, которая заключается в том, что все бог создал. И есть дарвинизм, теория эволюции. Если кто-то хочет считать, что это две точки зрения, пусть считает. Но это то же самое, что сравнивать дважды два — это четыре или пять. У кого-то может быть “точка зрения”, что дважды два — это пять…» Полностью вот здесь.

Виталий Лазаревич Гинзбург чем-то напоминает Дон-Кихота: по жизни чувак клёвый, но на рыцарских романах башню сносит не по-детски. Для Гинзбурга «рыцарскими романами» была борьба с «религиозным мракобесием»; проблема лишь в том, что покойный академик никак не желал отличать религиозное мракобесие от самой религии как таковой.

Первая ошибка: бог создал только кое-что — а всё создал Бог. Эта ошибка самая грубая. И непоправимая. (Здесь нарушение не в пунктуации — а в сознании и в мышлении.)

Вторая ошибка: креационизм — это религия, дарвинизм — это наука. Их нельзя смешивать, их нельзя даже сравнивать. Критику креационизма с точки зрения науки можно сравнить (например) с критикой Моцарта за то, что он совершенно не умел рисовать. Самое поразительное: в своей критике «религиозного мракобесия» Гинзбург не видел прямого отражения дикости позднего Ренессанса, когда церковь стала активно критиковать науку с точки зрения религии. С упорством, достойным гораздо лучшего применения, Гинзбург продолжал ту же самую линию борьбы с точностью до наоборот: отчаянно критиковал религию с точки зрения науки. Любой первокурсник-религиовед поставил бы ему двойку — и был бы прав.

Ulcus
- Friday, May 18, 2012 at 13:07:38 (MSK)

Если вероятность существования бога столь низка, то вероятность его несуществования должна быть комплементарно очень высока. Не ознакомите с методикой вычисления?

Lev A.
- Saturday, May 19, 2012 at 12:56:44 (MSK)

Непонятно, к чему тут первая самоочевидная фраза. Ею можно без разбора предварять все что угодно. Если это не видно из контекста, то теперь должно стать очевидно из моего ответа Диме… С учетом сказанного, мой опыт не обнаруживает ни одного факта в пользу гипотезы существования Бога. Но Бог нужен многим для разных целей, он востребован. Именно поэтому он «есть».


Из Вашего «ответа Диме» очевидно лишь то, что Вы так и не поняли позицию Пуриста. Во-первых, имея в виду Бога, Вы, как и Гинзбург, продолжаете писать «бог»: то есть, подменяете основное понятие в полемике. Во-вторых, вероятность существования Бога не низка, равно как и вероятность несуществования Бога не высока.
• Бог не существует: Он не субъект.
• Бог не есть: Он не объект.
Несубъектно-необъектная сущность не может участвовать ни в каких вероятностных расчётах — она может лишь приниматься как необсуждаемая данность.


Пурист
- Sunday, May 20, 2012 at 13:59:03 (MSK)

Виталий
- Saturday, May 19, 2012 at 01:58:52 (MSK)

“All theory is against freedom of the will; all experience for it.”
Samuel Johnson


Conversely, Mr. Johnson, for practice here is against theory either. As soon as any man has committed any action, the action has already been committed and the man has no choice to undo it. Yes, the man thinks he has a choice before the action; but afterwards — no, he doesn’t.


Пиноккио Подзадо
- Sunday, May 20, 2012 at 13:57:39 (MSK)

Yuli
- Friday, May 18, 2012 at 22:00:55 (MSK)

Как быть с музыкой, спросите у синиц и щеглов. Они разбираются в этом лучше, чем люди.


Синицы и щеглы поют с целью наиболее эффективного продолжения рода: который самец поёт «позабористее» — того самка и выбирает для спаривания. (Дайджест оперы Вагнера «Нюрнбергские мейстерзингеры», некоторым образом.) Посему спрашивать тут некого и не о чем.


Пиноккио Подзадо
- Sunday, May 20, 2012 at 13:55:45 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 21:07:53 (MSK)
слова - наиглавнейшая информационная составляющая сообщения.

Военный литавр
- Friday, May 18, 2012 at 21:15:23 (MSK)

Всё так, всё так, но как быть с музыкой?


С музыкой — никак не быть.
Музыкальное высказывание не есть сообщение: его автор не имеет намерения что-то кому-то сообщить.
Никакой информации в музыкальном высказывании нет: оно не имеет чёткого членения на план выражения и план содержания.
Все книги советских и постсоветских музыковедов на эту тему выкиньте: всё в них враньё.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 13:33:56 (MSK)

Возвращенец из путешествия на йух за новым предписанием Юлий Борисович, сосун-содомит, прячущий за щеками не пропитание из жидковатости, но нечистоты неназываемого из раболепия, опьянён сапожным вдохновением хитрости: устрашённый обрезохуим вопрошанием, прикидывается протезированным неведомохуим.
Хуем молодцеват - не про Юлия Борисовича.


Валера
- Sunday, May 20, 2012 at 13:05:42 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 05:11:04 (MSK)
Себя можно только потерять. :))


Кто-то теряет, а кто-то находит...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, May 20, 2012 at 12:28:46 (MSK)

Уважаемый Михаил!

Возможно, Вы считаете, что разговаривая с Квестором, Вы творите добро. Это далеко не так. Любой диалог с олухом есть потерянное время, за исключением того случая, когда олух наступил кому-нибудь на ногу и не чувствует этого.
Квестор - типичный невежественный болтун, нахватавшийся верхов, но не понимающий, о чем идет речь. Поэтому диалоги с ним, а также с Трэшером, ДЧ, и прочими идинахами засоряют форум, отпугивают от общения новых корреспондентов.
Человеколюбие, не сдерживаемое рассудком, есть варварство.


~.}.
Moscow, Pindorussia - Sunday, May 20, 2012 at 11:55:46 (MSK)

Yoli Borisovich is a veri tall man... I would say a very serious one. Thank you, maa-an!


1984» роман Джорджа Оруэлла
- Sunday, May 20, 2012 at 10:05:57 (MSK)

Формулой свободы личности становится формула «2*2=4», как символ здравого смысла.


Редактор
- Sunday, May 20, 2012 at 09:56:55 (MSK)

Выставка «Родина» галериста Марата Гельмана, посвященная постсоветской России в восприятии современных российских художников, во второй раз лишилась площадки в Новосибирске. «Родина» должна была открыться 19 мая в здании бывшего городского аэропорта «Северный», но когда работы по монтажу были практически завершены, владелец помещений внезапно разорвал договор.

"Голубые города" работа Антошиной из выставки Родина Фото с сайта permm.ru" Именно из-за этой работы выставку закрыли. Она представляет собой композицию из бутылей разного размера с абрисом православных церквей, на них купола поставлены из спринцовок.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 09:55:36 (MSK)

Vlad - Thursday, May 17, 2012 at 02:14:07 (MSK)
сюда зашла женщина, новый автор альманаха... мат в гостевой, зная что этот текст читает женщина.


Товарищ Влад, запрос не исполнять обсценного танца при педофило-талмудой Ната Халерна в карман не лезет, однакож с какого конца такие сословные привилегии?



Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 08:49:59 (MSK)

Михаил, инстинкт - врожденная, сложная, неодолимая программа поведения животного. Человек таких программ не имеет. "Паттерны человека только похожи на инстинкты животных." (с) К. Юнг
***


"Никита Хрущев. Голос из прошлого". Фильм 1-й
- Sunday, May 20, 2012 at 07:53:48 (MSK)

Интересный фильм. Много документальных кадров.
Вопреки обещанному остальные три серии задерживаются.


Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 06:10:51 (MSK)

Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 05:51:47 (MSK)
Михаил, у человека нет инстинктов... Страх - физиологическая реакция мобилизации организма на отражение угрозы. Инстинкта поиска у человека тоже нет, есть поисковая активность. Самая страшная провокация церкви и заключается в дебильной формуле "Бог есть любовь"...

"физиологическая реакция мобилизации организма",- это и есть инстинкт, так же как и поисковая активность, присущая, как мы знаем всем живым существам.
Что до любви, то речь не о том, что Бог любит людей (Бога нет), а о любви людской.
И не русские придумали любовь, а скорее хохлы,- помните как Тарас Бульба говорил "И зверь любит своё дитя". :))





Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 05:51:47 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 05:19:18 (MSK)Страх это одна из составляющих самого мощного истинкта, инстинкта самосохранения. Но Вы не упомянули Надежду, которая является элементом не менее могучего инстинкта, инстинкта поиска. И наконец Любовь...

Михаил, у человека нет инстинктов... Страх - физиологическая реакция мобилизации организма на отражение угрозы. Инстинкта поиска у человека тоже нет, есть поисковая активность. Инстинкта продолжения рода тоже нет, поскольку надо детей обязательно научить как детей делать, сами они не смогут. А любовь это русские придумали, чтобы денег не платить. Самая страшная провокация церкви и заключается в дебильной формуле "Бог есть любовь"...

Что-то из цикла: Не любите вы собак, наверно просто не умеете их готовить. Никакой божьей любви нет и быть не может. Вы же не проявляете любови к собственным состриженным ногтям, соплям, моче или фекалиям. Вот и Бог тоже не может любить людей - продукт своей жизнедеятельности, к тому же у него нет любовных органов... Бог есть Закон, Бог и идея бога это одно и то же, система связи.
***


Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 05:47:16 (MSK)

Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 05:35:25 (MSK)
Можно ли экономить на образовании (да/нет) и почему?

Здесь весьма популярен стикер на бампере:
"Do you think education is too expensive? Try ignorance"


Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 05:35:25 (MSK)

Михаил, мне просто интересно Ваше мнение: Как определить разницу между стоимостью образования и стоимстью невежества? Например, провизор Сердюченко считает, что дураком быть хорошо, приятно, здорово и выгодно, а уж дурой быть это, вообще, - верх совершенства. Вы тоже так считаете? Можно ли экономить на образовании (да/нет) и почему?
***


Валеб
- Sunday, May 20, 2012 at 05:28:46 (MSK)

Сердюченко - Юлию Борисовичу - Sunday, May 20, 2012 at 01:36:18 (MSK)
на Чукотке, по достижении 60-летнего возраста чукча садился на собачьи нары и навеки исчезал в ледяном безмолвии.


Чукчи не доживают до 60-летнего возраста. Так они экономят на собачьих упряжках.


Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 05:19:18 (MSK)

Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 05:08:49 (MSK)
Самой мощной движущей силой ЛЮБОЙ религии и является Страх Божий

Отчасти согласен, что страх, но не Божий. Страх это одна из составляющих самого мощного истинкта, инстинкта самосохранения. Но Вы не упомянули Надежду, которая является элементом не менее могучего инстинкта, инстинкта поиска. И наконец Любовь, которою бы Вы, с вашей склонностью к каламбурам и реминисценциям, назвали "Любовь Половая". :)


Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 05:11:04 (MSK)

В.Л.
- Sunday, May 20, 2012 at 05:00:01 (MSK)
Рассказ о том, как он искал себя. Надеюсь, нашел.

Что-то я нынче настроен флософски. Кажется мне, дорогой В.Л., что найти себя невозможно.
Себя можно только потерять. :))

ЗЫ. В то время, о котором рассказ, в разных "Весёлых картинках" для детей был очень популярен персонаж-робот в виде телевизора на четырёх ножках с усиками-антенами.


Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 05:08:49 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 04:49:25 (MSK)Позволяет даже дурацкое поведение. Михаил Львович, поведение животных можно назвать "дурацким" только при сравнении его с человеческим поведением. А сравнивать нельзя, поскольку разная основа.
________
Вы, Квестор, считаете, что люди верят в Бога из опасения "как бы чего не вышло"? Самой мощной движущей силой ЛЮБОЙ религии и является Страх Божий, Гнев Божий и Кара Божья. Из опасения люди в Бога не верят, из опасения люди Закон соблюдают. А Бог есть Закон.
***


В.Л.
- Sunday, May 20, 2012 at 05:00:01 (MSK)

Дмитрии Горбатов
ТАЛЕГЛОТ

Писатель всегда проговаривается. О чем бы он ни писал, он пишет о себе. Мне было интересно прочитать рассказ Дмитрия Горбатова, потому что я наконец понял этого человека, с которым заочно знаком много лет. Понял его нелюдимость, которая была бичом на протяжении всей его жизни, понял невостребованность его уникальных знаний. Как мне кажется, и в Америке он не прижился из-за своей зажатости, боязни кому-то открыться. Больше того, меня часто раздражала многословность его дискуссий, которые он затевал по любому поводу. А сейчас понимаю, что и это многословие было способом выговориться и быть прочитанным. Рассказ не о том, как он искал Сашу Стрижевского. Рассказ о том, как он искал себя. Надеюсь, нашел. Литература тем хороша, что она лечит там, где медицина бессильна.


Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 04:55:21 (MSK)

Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 04:41:56 (MSK)
Теперь представьте, что некая сила имеется, описания нет, измерительных инструментов нет, средств защиты тоже нет. Но учитывать нужно.

Т.е. Вы, Квестор, считаете, что люди верят в Бога из опасения "как бы чего не вышло"?


Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 04:49:25 (MSK)

Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 03:59:16 (MSK)
Животный инстинкт не позволяет животному совершать самопроизвольные действия.

Позволяет даже дурацкое поведение. На днях наблюдал "картиночку достойную пера". Белк гнался за белкой по стволу, та убежала на конец ветки. Там он её настиг, прыгнул на неё, и они оба свалились с дерева. Будете смеяться, Квестор, как я смеялся, но картина повторилась несколько раз, прежде чем они догадались найти более надёжное место для продолжения рода.

способность человека к копированию поведения, к комбинированию поведения и к творчеству и является свободой воли.

Именно о сложной комбинации мотивов, детерминирующих поступки, я и писал как о том, что
мы ПРИНИМАЕМ за свободу воли.




Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 04:41:56 (MSK)

Yuli
- Saturday, May 19, 2012 at 13:27:16 (MSK)Поэтому, любое рассуждение об "идеализме" или "материализме", о "боге" либо о его отсутствии является "пустым" рассуждением, или, употребляя "низкий штиль", досужей болтовней. Надеюсь, однако, что подобная болтовня вас хотя бы развлекла.

Юлий Борисович, досужая болтовня о Боге и его бытие имеет отношение в первую очередь к социальной безопасности. Приведу пример. Если вероятность попадания молнии в танк с бензином равна 0.0001, то нужно ли устанавливать молниеотводы на танках с бензином? Или, если вероятность самовозгорания в помещении равна исчезающе малой величине, нужно ли ставить датчики с системами оповещения и автоматического пожаротушения? Дорого, но ведь ставят...

То же касается и Бога. Даже исчезающе малая вероятность наличия некой СИЛЫ, влияющей (чаще отрицательно) на поведение масс людей, должна учитываться на самых высоких уровнях. Вы не любите фантастов и фантастику, но я приведу неточную цитату именно из фантастического произведения: Начальник службы безопасности говорит:"- И если вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах."

Теперь представьте, что некая сила имеется, описания нет, измерительных инструментов нет, средств защиты тоже нет. Но учитывать нужно. Вот Вам и тема лекции по основам безопасности жизнедеятельности.
***


Квестор
- Sunday, May 20, 2012 at 03:59:16 (MSK)

Михаил
- Saturday, May 19, 2012 at 04:47:33 (MSK)То что Вы написали, Квестор, любопытно и поучительно. Однако хотелось бы услышать более конкретно что Вы подразумеваете под "свободой воли" в "человеческом" смысле. Михаил Львович, я ведь уже сто раз об этом писал. Человек отличается от животных на уровне физиологии мышления и именно наличием свободы воли. Животный инстинкт не позволяет животному совершать самопроизвольные действия. Отсутствие жестких инстинктов у человека позволяет ему: 1. Комбинировать несколько разных действий для достижения результата. 2. Копировать действия окружающих. 3. Создавать собственные поведенческие программы - творить.

Вот эта способность человека к копированию поведения, к комбинированию поведения и к творчеству и является свободой воли. Как следствие: Силовое навязывание любого решения не в воспитательных целях и не в целях безопасности является преступлением.
***


Неожиданная поддержка от В.И.Новодворской
- Sunday, May 20, 2012 at 02:10:27 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 00:53:28 (MSK)
Впечатление такое, что Путин всех достал

"Нелегитимный президент всем осточертел"


Ахренеть!
- Sunday, May 20, 2012 at 01:44:03 (MSK)



Сердюченко - Юлию Борисовичу
- Sunday, May 20, 2012 at 01:36:18 (MSK)

Итак, «Долголетие – это наследственная болезнь. Природе не нужны долгожители».

Подписуюсь обеими руками. Сам наблюдал, как на Чукотке, по достижении 60-летнего возраста чукча садился на собачьи нары и навеки исчезал в ледяном безмолвии.


Сердюченко - "Идинаху"
- Sunday, May 20, 2012 at 01:15:22 (MSK)

О, «Идинах»! Хоть имя твоё дико,
Но мне ласкает слух оно.

Краснорожие пролетарии Сети, объединяйтесь!


Новые афоризмы Юлия Борисовича
- Sunday, May 20, 2012 at 01:02:22 (MSK)

Богатые не убивают всех бедных потому, что богатство может существовать только вместе с бедностью.

Долголетие – это наследственная болезнь. Природе не нужны долгожители.

Здоровья не купишь, его можно только продать.

Любая нация состоит в большинстве своем из глупцов, поэтому иметь умных правителей недемократично.

Смотрите в корень, если хотите увидеть небо.

Рэп - это слова, выкинутые из песен.

Политическая партия есть сборище тех, кто ленится думать.

Назовите взяточников лоббистами, и коррупция в один миг исчезнет.


Михаил
- Sunday, May 20, 2012 at 00:53:28 (MSK)

В.Л.
- Sunday, May 20, 2012 at 00:31:35 (MSK)
Свободы им, видишь ли, захотелось!

Конечно, отсюда многое не видать (это только большое видится на расстоянии, а дьявол-то в деталях). Впечатление такое, что Путин всех достал полным властным беспределом.
Не тиранией,ни репрессиями, которых по-большому счёту нет, а именно беспредельным произволом начальства, от начальника ЖЭКа до него самого.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 20, 2012 at 00:38:49 (MSK)

Молчит неустрашимый возвращенец из путешествия на йух. А вы выплюньте, Юлий Борисович. Изо рта, наполненного неназываемым после ласк, кои вы воздаёте обожаемому. Лучше испросите РПЦ заебашить вам какой орден благоверного ласкуна-содомита.


В.Л.
- Sunday, May 20, 2012 at 00:31:35 (MSK)

Антоний - Saturday, May 19, 2012 at 20:55:20 (MSK)

«Познер, например, считает, что "россияне никогда еще не жили так хорошо…»

Познер и раньше жил нех*уево. А россияне от такой жизни прут на улицы сотнями тысяч. Свободы им, видишь ли, захотелось!



Мимоходом
- Sunday, May 20, 2012 at 00:06:17 (MSK)

Идинах-основоположник
- Saturday, May 19, 2012 at 23:16:21 (MSK)
Ната Халерна чьих будет - ваших

"Наших" у меня, как у Медного Всадника "Лошадь (Гусь) да змея (Идинах)",- вот и вся моя семья. :)


Спавните, кто против, и кто за...
- Saturday, May 19, 2012 at 23:51:21 (MSK)



Виталий
- Saturday, May 19, 2012 at 23:27:09 (MSK)

Без НИКа
- Saturday, May 19, 2012 at 23:12:17 (MSK)
Какой-то "дебильный" спор был о свободе воли.


Истинно так. Если Вы регулярно посещаете какой-нибудь форум, то могли бы заметить, что другого сорта споры редкость. И, естественно, путать свободу воли человека и механизма не след. Да их никто и не путает.


Идинах-основоположник
- Saturday, May 19, 2012 at 23:16:21 (MSK)

Миша-чемодан, разобидевшая, изъязвившая нашу Надежду Вадимовну Ната Халерна чьих будет - ваших, педофило-толмудых в рубрикации милостивого Шивы?


Без НИКа
- Saturday, May 19, 2012 at 23:12:17 (MSK)

Какой-то "дебильный" спор был о свободе воли. Зачем то упоминались наука, если авторы постингов в физике не бум-бум.
Замечание первое. В славянских языках воля – это свобода: "Дайте волю, волю".
Замечание второе. В физике есть понятие - число степеней свободы и есть понятие связей.
Чисто степеней свободы механической системы из N частиц равно 3N-число связей – это и есть - "свобода воли".
По квантово-механическим понятиям мир в своей природе стохастический – море "свободы воли" только с разной вероятностью. Для связанных состояний "свобода воли" имеет конечное число возможных вариантов – дискретный спектр.
Переносить это на живые субъекты, по меньшей мере, не корректно. Хотя, порассуждать за рюмкой чая можно.


Объяснительная грамота
- Saturday, May 19, 2012 at 22:26:11 (MSK)

Я, раб божий Васильев Дмитрий Михайлович, на 30-й минуте управления басурманской самодвижущейся повозкою Мазда-323, будучи одержим бесом высокомерия, впал в грех нарушения заповедей трактового передвижения. На перекрестке дорог Просвещения и Энгельса (да будет проклят этот антихрист!) я, пренебрегши тем, что семафор червленный свет показывает, при повороте одесницу не пропустил пешехода - отрока с божей тварью псом Тузиком. Нижайше прошу обратить внимание, что Тузик не был намертво принайтован нашейным вервием. Тузик, одержимый праведным гневом на басурманскую мою повозку, начал лаяти и под колеса мне бросился.
Обуянный жалостию ко всякой твари божией я применил экстренное торможение.
В тот момент отроковица на повозке богомерзкой Хьёндай Гетц совершала маневр перестроения за мною, в результате из-за моего экстренного торможения совершила наезд в мою телегу сзади (схема и список повреждений прилагается)
От удара повозка моя продвинулась вперед и задавила Тузика на хрен. От полученных повреждений тварь божия Тузик преставилась на месте.
Признавая за собой грех нарушения пп. 1. 3 и 1. 5 Заповедей готов понести епитимью и пожертвовать районному храму Воинов Дорог белого быка.
В порче же повозок виновным себя не признаю, поскольку отроковица не соблюдала дистанцию, законом свыше нам данную, и вообще бабой неразумной является, причиной грехопадения Адамова.


ШК
- Saturday, May 19, 2012 at 21:56:55 (MSK)

Идинах-основоположник
- Saturday, May 19, 2012 at 15:54:05 (MSK)
Впрочем, ежели вы больше по церквам, как Шива, то ничего нельзя гарантировать. Шива, есть как в церквах с WiFi?

=====
В церквях там такой Вай-Фай, что всем Вай-Фаям Вай-Фай. Заходишь в главный храм Новоиерусалимского монастыря, и сразу включаешься во Вселенскую Сеть. Антенну собственную, правда, хорошую для этого надо иметь.


ШК
- Saturday, May 19, 2012 at 21:42:50 (MSK)

Идинах-основоположник
- Saturday, May 19, 2012 at 15:41:43 (MSK)
Ё.Ъ. Moscow, Pindorussia - Saturday, May 19, 2012 at 11:19:41 (MSK)
Первый раз за 10 дней нашёл WiFi. Дикая страна.

Дорогой Дыч, бесплатный WiFi практически в каждой кофейне/ресторане.

======
Если Д.Ч. остановился и проводит время где-нибудь в Свиблово, то там может действительно быль напряжёнка с Вай-Фай.


Виталий
- Saturday, May 19, 2012 at 21:25:53 (MSK)

Любителям ловли блох: "привносит" вместо "превносит".


Виталий
- Saturday, May 19, 2012 at 21:16:28 (MSK)

Lev A.
- Saturday, May 19, 2012 at 12:56:44 (MSK)

Виталий
- Friday, May 18, 2012 at 15:28:06 (MSK)
Теоретически предсказать полет монеты, может, и можно. Хотя, не представляю, как учесть неоднородность среды (воздуха). Но вот встречу монеты с поверхностью, да еще тоже неоднородной, да без помощи Бога?

Вам же нужно принцип выяснить. Упростите модель. Сделайте очень ровную поверхность. Можете еще и вакуум создать. В чем проблема? Сложные задачи, это когда с разрушениями. Я еще лет пятнадцать назад видел расчеты астомобильных аварий, где каждый кусочек стекла летит отдельно как астероид. А сейчас, учитывают и упругость, и вязкость, и теплообмен, и прочность, и даже попутные химические реакции. Конечно нужен мощный компьютер. Если Вас это удивляет, подумайте про миссию Voyager. Сорок лет летят без сбоев посетив все планеты. А сосчитано это было на компьютерах, как минимум, в миллионы раз слабее современных.


Мы говорим о разных вещах. Конечно, если стоит задача изготовить устройство для предсказания поведения монеты, превратив реальные условия эксперимента в идеальные, нет особых проблем. Но если мы хотим предсказать поведение, скажем, астрономического тела, наш прогноз будет очень ограничен во времени. Вот, казалось бы, тело находится в вакууме, законы Ньютона работают идеально. Но вот учесть абсолютно все невозможно принципиально. Куда как важно для науки предсказать поведение, скажем, Луны. Уравнение ее движения записывается на 80 (восьмидесяти) страницах. Уже по этому факту можно сказать, что это уравнение приблизительно, хотя данных для его составления было достаточно. В ее поведение вмешиваются какие-то, нам неведомые, а потому и не учитываемые микросилы. Влияние этих микросил вначале неосязаемо, но с годами их влияние на орбиту Луны растет по экспоненте. Мы даже можем представить, какие могут быть эти силы. Например, падающие на ее поверхность метеориты. Поэтому уравнение ее орбиты будет постоянно корректироваться.

Поведение Вояджера было контролируемым, в отличие от Луны. То, что он работал сорок лет, вызывает уважение к его создателям, но в разговор о "свободе воли" он ничего не превносит.


Идинах-основоположник
- Saturday, May 19, 2012 at 21:01:21 (MSK)

В.Л. - Saturday, May 19, 2012 at 20:43:04 (MSK)
О мате. А как можно назвать то, что происходит в России


На этот случай уготовано выражение: благой мат.


Понятливый
- Saturday, May 19, 2012 at 20:59:03 (MSK)

Антоний
- Saturday, May 19, 2012 at 20:55:20 (MSK)
У России две проблемы: менеджмент и инфраструктура.

менеджмент, - дураки и инфраструктура,- дороги.



Антоний
- Saturday, May 19, 2012 at 20:55:20 (MSK)

В.Л. - Saturday, May 19, 2012 at 20:43:04 (MSK)
А как можно назвать то, что происходит в России, кроме как бл...?

А что происходит? Познер, например, считает, что "россияне никогда еще не жили так хорошо."

У России две проблемы: менеджмент и инфраструктура.


В.Л.
- Saturday, May 19, 2012 at 20:43:04 (MSK)

О мате. А как можно назвать то, что происходит в России, кроме как блядством? Вы знаете приличное слово?


Светлое будущее
- Saturday, May 19, 2012 at 20:39:26 (MSK)



О себе, любимом
- Saturday, May 19, 2012 at 20:39:08 (MSK)

И вовсе я не такой. Я надёжен, я обязателен, я однолюб. Да, я увлекающаяся натура до тех пор, пока не нашёл что-то по-настоящему СВОЁ. Как, например, своим мне стало моё ремесло, без которого просто жизни не представляю. Или моя вышивальщица. То же самое. И да, я вечный мальчик, это точно.

Я именно такая, как вы определили. Вводила мужчин во грех и не испытывала никакого раскаяния, в них разочаровываясь. А по сути- да, патриархальна. Хорошо готовлю, с удовольствием, дом убираю- с удовольствием, люблю уют. Собаку холю и считаю своим другом, разумеющим ни только слова, но и выражение моего лица. Поливаю цветочки на участке и развожу орхидеи, в постоянном цветении, что тоже требует ухода. Мужа одеваю и слежу за его до блеска сияющими ботинками, что делаю опять же собственноручно. Иногда пишу тексты, почему-то и раньше и теперь востребованные. И жизнь воспринимаю адекватно, без иллюзий, без сладких слюней, но с радостью. Я по знаку Овен, родилась в Благовещение, так что не жалуюсь никогда ни на что.


Ветеран информационных войн
- Saturday, May 19, 2012 at 20:18:32 (MSK)

Познер: "К России стали относиться хуже из-за Путина"
- Saturday, May 19, 2012 at 10:33:29 (MSK)

Познер выжил из ума, но не из хитрости.


Хрюн Моржов
- Saturday, May 19, 2012 at 19:48:28 (MSK)

Lev A.
- Saturday, May 19, 2012 at 12:56:44 (MSK)
подумайте про миссию Voyager. Сорок лет летят без сбоев посетив все планеты. А сосчитано это было на компьютерах, как минимум, в миллионы раз слабее современных.

Внушаить!


Барак Обама - агент КГБ?
- Saturday, May 19, 2012 at 19:45:50 (MSK)

1. Он уничтожает Америку - это называется "социалистическим вмешательством в экономику США". Человек, который хочет потратить $1 трлн. на реформу здравоохранения, которая, посередине этого ужасного экономического кризиса, абсолютно не является приоритетом, либо идиот, либо враг Америки, который проводит в жизнь очень хорошо рассчитанный план разрушения страны. Обама сделал это - в марте 2010 года он подписал закон о реформе здравоохранения.
2. Он проводит в жизнь иммиграционную реформу, которая является интервенцией социализма в американское общество - он превратит 12 миллионов незаконных иммигрантов - бедных латиноамериканцев в граждан США - революционеров. В 2012 году они получат грин-карты, к 2016 году они получат гражданство и привезут сюда всех членов своих семей - около 50 млн безработных малообразованных людей. И это будет смерть Америке, конец американской конституции и рождение тоталитарного "Обама - навсегда" коммунистического режима.
3. Растущие безработица и инфляция, дефицит бюджета в каждом штате и городе - это ещё один трюк Обамы - он толкает большие штаты, такие как Техас, Нью-Йорк и Калифорния к "точке кипения", после чего они могут предпринять серьезные шаги на пути к независимости - это станет началом смерти Америки. СССР распался так же - теперь русские через Обаму хотят отомстить.
4. В то время как Билл Клинтон спас только одного русского "крота" - Джона Дойча, Обама сохранил 10 русских разведчиков-«нелегалов», арестованных ФБР в июне 2010 года, он отправил их обратно в Россию в 2010 году без всякого расследования – это был бесценный подарок русским и серьезный удар по американской национальной безопасности.



Мимоходом по особо важным делам.
- Saturday, May 19, 2012 at 19:45:23 (MSK)

Lev A.
- Saturday, May 19, 2012 at 12:56:44 (MSK)
Бог нужен многим для разных целей, он востребован. Именно поэтому он “есть”.

Бога нет, но есть страх и надежда.


Мимоходом
- Saturday, May 19, 2012 at 19:39:01 (MSK)

Lev A.
- Saturday, May 19, 2012 at 12:56:44 (MSK)
Если есть две величины, то они либо равны, либо одной можно пренебречь.

Хоть это и самоочевидно, но формулировка мне нравится.


Путин огурец
- Saturday, May 19, 2012 at 19:32:55 (MSK)

http://rutube.ru/tracks/4083935.html?confirm=dfe194a3d390fa1a77bae7dfd2d06d0e


Very good expert
- Saturday, May 19, 2012 at 19:26:18 (MSK)

Yuli
- Saturday, May 19, 2012 at 12:43:31 (MSK)
Путин - личность историческая, и если Россия выстоит в непростой обстановке двадцать первого столетия, он будет, без сомнения, причислен к великим политикам.

Путин агент ЦРУ


Вот и подросло поколение пепси
- Saturday, May 19, 2012 at 17:30:54 (MSK)



Вестник борьбы с путинизмом
- Saturday, May 19, 2012 at 17:28:17 (MSK)

Путин испугался риторики демократической общественности. Лагерь оппозиции на Чистых прудах был подло разгромлен сатрапами глубокой ночью, без объявления решения суда. Возник вопрос где проводить вторую часть марлезонского балета. В результате бурных дебатов новый лагерь решено было организовать рядом с зоопарком, на Кудринской площади. Таким образом, частично будет перехвачен туристический поток и улучшена картинка для демократических каналов.


Полицейскаие камеры: Столкновения на Болотной 6 мая 2012
- Saturday, May 19, 2012 at 16:42:53 (MSK)



Идинах-основоположник
- Saturday, May 19, 2012 at 16:08:04 (MSK)

Yuli
задержка !


Не страшно, на вас не подумают.


Идинах-основоположник
- Saturday, May 19, 2012 at 16:07:11 (MSK)

Yuli
недоросли... гениталии... путина люблю... низость...


Неустрашимый возвращенец из путешествия на йух Юлий Борисович, сколь низки ваши вялые гениталии и обрезохуи ли?


Идинах-основоположник
- Saturday, May 19, 2012 at 15:54:05 (MSK)

Впрочем, ежели вы больше по церквам, как Шива, то ничего нельзя гарантировать. Шива, есть как в церквах с WiFi?


Идинах-основоположник
- Saturday, May 19, 2012 at 15:41:43 (MSK)

Ё.Ъ. Moscow, Pindorussia - Saturday, May 19, 2012 at 11:19:41 (MSK)
Первый раз за 10 дней нашёл WiFi. Дикая страна.


Дорогой Дыч, бесплатный WiFi практически в каждой кофейне/ресторане.


Редактор
- Saturday, May 19, 2012 at 14:58:00 (MSK)

Сообщение пресс-секретаря Дракона.

Старт был остановлен, поскольку один из двигателей (пятый) Falcon 9 превысил технический разрешенный предел давления в камере сгорания. Следующая попытка запуска может быть перенесена на 22 мая, вторник, в 3:44 утра.
Ракета должна была пристыковаться к МКС и доставить на нее груз.


Интересно разворачиваются события в мире
- Saturday, May 19, 2012 at 13:30:22 (MSK)

Казалось бы какое отношение имеют совместные учения России и США в Америке к заявлениям банка «Джей-Пи-Морган» о миллиардных убытках, а также к отказу Путина ехать в США? А между тем, связь, пусть и на уровне конспирологии, прослеживается прямая. Вот только последствия пока просчитать очень трудно.
С десантниками вообще картина непонятная и очень любопытная. С одной стороны, ну учения и учения. Впервые на территории США, но все когда-то происходит впервые. Можно было бы считать это алаверды к транзитному пункту в Ульяновске. А особо подозрительным протестантам можно даже посоветовать громко покричать, про очередное предательство Родины, ведь по официальной версии наша десантура будет в США учиться использовать оружие натовских стандартов. Но все не так просто. Точнее, более, чем не просто. Чего стоит только информация, что в ходе учений ВДВ России должны будут взять под контроль ни много, ни мало комплексы зданий ЦРУ, АНБ, а также аэропортный комплекс в Дэнвере (не знающим, что это именно такое, можно полюбопытствовать в Сети).
Теперь к банкам. «Морган», который «Джей-Пи», конечно банк серьезный. Из первой 5-ки. Но сумма потерь для него явно не смертельная. И уж никак не соответствует шумихе вокруг этого события. Особенно с учетом того, что все крупнейшие американские банки давно представляют из себя пузыри, наполненные исключительно кредитами ФРС и деньгами клиентов. Собственные средства давно выведены в гораздо более надежные места. Следовательно, мы имеем дело с сигналом, обращенным к представителям внешнего круга, которые должны испугаться возможных последствий. Информация «от Моргана» для особо непонятливых была подкреплена заявлениями агентства «Мудис» о снижении рейтинга сразу 26 итальянским банкам, а также мо наличии списка из еще 90 евробанков, ожидающих своей очереди. И здесь становится понятным, что сигнал обращен к Европе.
А что у нас в Европе? Долговой кризис. Но не только. Самое грустное для мировой олигархии, в том, что он одновременно и в США, и в Европе. А следовательно США может рефинансировать свои обязательства в нормальном режиме, только если из Европы будут притекать деньги (подобного масштаба денег больше просто ни у кого нет). Но для этого Европа должна решиться на запуск своего печатного станка и в перспективе – гиперинфляцию. А Европе не хочется. Да и Китай, который уже немало средств вложил в Европейские долги против технологий и производств совершенно не заинтересован в подобном развитии событий. Оттого вопрос всячески буксует и тормозится даже несмотря на победу ставленника проинфляционных сил Олланда во Франции. Германия все еще сильна и уперта. Да и в самих США ФРС пошла на прямой доступ китайских банков на национальный рынок. Кто-то же должен обеспечивать денежное обращение после бегства владельцев ФРС?
Если связать все события вместе, то становится, как минимум, вероятным, что в случае перебоев с поставкой ликвидности в США основные события могут развернуться уже в конце мая - июне. И, кстати, фондовый рынок, всегда чувствительный на подобные моменты, уже начал отыгрывать перспективу. Ну а наши десантники, видимо, должны послужить гарантами для России, что главные фигуранты обвала не смогут найти себе убежище в районе Дэнвера. Как это планировалось «закулисой» еще совсем недавно.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 19, 2012 at 13:27:16 (MSK)

Вероятность существования "бога" равна, казалось бы, одной второй, если под "богом" понимать информационную структуру, внутри которой расположена другая информационная структура, которую мы воспринимаем как "всленную". Альтернатива подобной модели Мира есть предположение, что существуют "материальные" объекты из которых состоит наша Вселенная.
К сожалению, эксперимент, который мог бы подтвердить одну из этих гипотез и отвергнуть другую, измыслить невозможно и существует соблазн объявить их равновероятными.
Строго говоря, вероятность здесь и ни при чем, так как если принципиально невозможно отделить в эксперименте одну структуру от другой, человек обязан не разделять эти структуры, а принимать их за одно и то же явление.
Поэтому, любое рассуждение об "идеализме" или "материализме", о "боге" либо о его отсутствии является "пустым" рассуждением, или, употребляя "низкий штиль", досужей болтовней. Надеюсь, однако, что подобная болтовня вас хотя бы развлекла.


Lev A.
- Saturday, May 19, 2012 at 13:27:02 (MSK)

В Калифорнии задержка трансляции минут на шесть.


Редактор
- Saturday, May 19, 2012 at 13:21:58 (MSK)

Начался обратный отсчет, за 2 сек. включили зажигание, началась протяжка... и все. Основной тяги не было. Что-то произошло.
Для частной фирмы космос не такая простая проблема. Трудно тягаться с мощью государства.


Редактор
- Saturday, May 19, 2012 at 13:13:04 (MSK)

Старта нет, задержка !


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 19, 2012 at 13:06:16 (MSK)

У взрослых недорослей, загаживающих Гусь-Буку матерщиной, мотивиция абсолютно такая же, что и у поганцев, которые режут бритвами кожаные сиденья в общественном транспорте.
Это нечто схожее с эксгибиционизмом, когда закомплексованные пониманием своего ничтожества субъекты выставляют на публике вялые м немытые гениталии, надеясь кого-то этим удивить.


Lev A.
- Saturday, May 19, 2012 at 12:56:44 (MSK)




Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 13:18:41 (MSK)
Lev A.
- Friday, May 18, 2012 at 11:01:48 (MSK)

Человек, имеющий (оптическую) аппаратуру измерения параметров летящей монеты и хороший компьютер, теоретически может предсказать результат для той же монеты с вероятностью настолько близкой к единице, что остающаяся (квантовая) неопределенность будет сравнима с вероятностью существования Бога (отсутствие такой вероятности еще никто не доказал), либо с тем что дважды два все таки иногда бывает равно пяти.

К понятию «Бог» неприменимо ни понятие «существование», ни понятие «несуществование». Трансцендентное не есть ни вероятное, ни невероятное — никакие «доказательные процедуры» здесь не действуют.


Дорогой Дима, Вы постулируете принципиальную непостижимомть некоего объекта (в данном случае – Бога) - это ваше личное дело. Я не обязан следовать Вашему выбору. Например, я могу сказать, что Бог это то вздорное, но в целом симпатичное, существо похожее на людей, которому особенно принято поклоняться в недоразвитых странах, и про которого есть много увлекательных историй в том же Пятикнижье. Но дело даже не в этом. Информационную содержательность кратких фрагментов текста обычно усиливают всякие фигуры речи. И в даннов случае сей популярный персонаж был использован именно в этих целях.

К автору этого в высшей степени непродуманного публичного высказывания остаётся всего один вопрос: при чём здесь «вероятность того, что 2 х 2 = 5»?

А при том, дорогой Дима, что 2 х 2 = 5 - тоже уже давно устоявшаяся фигура речи системы оксюморон. Она появилясь никак не не позже тургеневского “Рудина” и даже полюбилась Владимиру Ильичу. Про нее даже есть статья в википедии вот тут http://ru.wikipedia.org/wiki/2_%2B_2_%3D_5 . Ленинский вариант: (если большевики говорят "дважды два - пять", то их оппоненты говорят что "дважды два - стеариновая свечка" ) – очень любил повторять мой Учитель, известный специалист по матфизике. Дело в том, что в отличие от математики, положения которой раз и навсегда доказываются точно, в матфизике из громоздких точных решений извлекаются решения приближенные, но зато в осмысляемой компактной форме, и приведенная уже пословица здесь опивывает суть ситуации очень точно. Подобных примеров очень много. Мне неизвестен источник, но еще в старшей школе я услышал про

Три правила физика-теоретика:

1. Двойка - не число.
2. Логарифм – константа.
3. Если есть две величины, то они либо равны, либо одной можно пренебречь.

Вы, конечно можете привести массу доказательств и примеров, что двойка – все таки число (вот видите, вот видите) , а логарифм – функция. Тем не менее, прежде, чем спорить, бывает полезно понять - а какой собственно смысл вкладывается в данное утверждение. Например, первое правило, имеет в виду несложный поиск потерянного коэффициента (а чаще всего это бывает именно двойка) при громоздких выкладках.

Прочитав Вашу статью, меня потянуло ее откомментировать постингом в Буке. Но текст получился большеватый и я отправил его в Редакцию на предмет постановки в номер.

Мои искренние симпатии.

P.S. Я тут сделал поиск на “дважды два пять” и вот что обнаружил. Смысл несколько другой, чем у меня , но сочетание этой темы с Богом видимо не так уж случайно.

Виталий Гинзбург: Я знаю эту теорию дурацкую. Это чепуха. Есть креационизм, то, что лежит в основе религии, которая заключается в том, что все бог создал. И есть дарвинизм, теория эволюции. Если кто-то хочет считать, что это две точки зрения, пусть считает. Но это то же самое, что сравнивать дважды два - это четыре или пять. У кого-то может быть "точка зрения", что дважды два - это пять…

Полностью вот здесь http://www.bbc.co.uk/russian/interactivity/2009/09/090925_interview_ginzburg.shtml
________________________________________
Ulcus
- Friday, May 18, 2012 at 13:07:38 (MSK)
Если вероятность существования бога столь низка, то вероятность его несуществования должна быть комплементарно очень высока. Не ознакомите с методикой вычисления ?


Непонятно, к чему тут первая самоочевидная фраза. Ею можно без разбора предварять все что угодно. Если это не видно из контекста, то теперь должно стать очевидно из моего ответа Диме, это была фигура речи для ясности. Попробую добавить еще ясности. Падение монеты описывается частотным (классическим) определением вероятности, где идет речь о статистическом пределе для бесконечного числа испытаний. Проверка гипотезы существованмя Бога – событие единичное и описывается субъективной вероятностью. Детали можете посмотреть, например, в известной книжке Statistics by D.J.Hudson (1964).

Формирует субъективную вероятность личный опыт и мнение проверенных экспертов (честных, образованных, без конфликта интересов). С учетом сказанного, мой опыт не обнаруживает ни одного факта в пользу гипотезы существования Бога. Но Бог нужен многим для разных целей, он востребован. Именно поэтому он “есть”.

Виталий
- Friday, May 18, 2012 at 15:28:06 (MSK)
Теоретически предсказать полет монеты, может, и можно. Хотя, не представляю, как учесть неоднородность среды (воздуха). Но вот встречу монеты с поверхностью, да еще тоже неоднородной, да без помощи Бога?


Вам же нужно принцип выяснить. Упростите модель. Сделайте очень ровную поверхность. Можете еще и вакуум создать. В чем проблема? Сложные задачи, это когда с разрушениями. Я еще лет пятнадцать назад видел расчеты астомобильных аварий, где каждый кусочек стекла летит отдельно как астероид. А сейчас, учитывают и упругость, и вязкость, и теплообмен, и прочность, и даже попутные химические реакции. Конечно нужен мощный компьютер. Если Вас это удивляет, подумайте про миссию Voyager. Сорок лет летят без сбоев посетив все планеты. А сосчитано это было на компьютерах, как минимум, в миллионы раз слабее современных.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 19, 2012 at 12:54:38 (MSK)

На мой взгляд, обитаемые объекты в космосе, в океане или в земных глубинах - это политические или коммерческие, а не научные или инженерные проекты. Все, что могут сделать здесь люди могут сделать и автоматы, за исключением, возможно, некоторых чисто военных приложений.
Сегодня и в ближайшие десятилетия посылать людей в чуждые для них среды - дурное занятие. Если богатенького бездельника беспокоит шило в ягодице, пусть прыгает на резинке с моста.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 19, 2012 at 12:43:31 (MSK)

К России действительно стали хуже относиться из-за Путина.
Путин сумел восстановить обороноспособность России, ее способность противостоять агрессии Запада. Вкупе с решительным отказом Путина передать власть торговцам деньгами, которые правят западными "демократиями", это является мощнейшим раздражителем для полуфашистских правителей НАТО. Вся западная пропаганда направлена сегодня против Путина, но если в западных странах средства массовой информации зомбируют население вполне успешно, то в России они воздействуют только на незначительную прослойку откровенных предателей и тех, кто или не способен мыслить непредвзято или тех, у кого при скромном уме нет инстинктивного недоверия к зарубежной пропаганде. Именно они и составляют большинство в сборищах "бантиков".
Путин - личность историческая, и если Россия выстоит в непростой обстановке двадцать первого столетия, он будет, без сомнения, причислен к великим политикам.


скалолаз
- Saturday, May 19, 2012 at 12:06:01 (MSK)

Ё.Ъ.
тоже плохо пахла, увы.
======================

Свинья везде грязь найдет


Vlad
- Saturday, May 19, 2012 at 12:03:52 (MSK)

Ё.Ъ.
Moscow, Pindorussia - Saturday, May 19, 2012 at 11:32:49 (MSK)
Сегодня первый раз посмотрел телевизор в гостинице - передача из Юрмалы, фестиваль Юмора для русский туристов в Латвии. Весь юмор - про ниже пояса. Зал ржал и видеть это было тошнотворнее того, что творилось на сцене. Одна более менее дойстойная шутка была о том, что французы всю жизнь сидят в "Пежо", а пиндороссы - наоборот. Но и эта шутка тоже плохо пахла, увы.
***
Я не понял, Д.Ч. уже в Москве что ли?
Полностью с ним согласен. Смотрел эту передачу. Юмор действительно для гопников т.е. точнее для сварогов.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 19, 2012 at 12:02:11 (MSK)

ДЧ: "Весь юмор - про ниже пояса".

Ниже пояса может быть не только юмор. Низким человеком является и сам ДЧ. Низость предательства - более отвратительная вещь, чем грязный юмор.


Редактор
- Saturday, May 19, 2012 at 11:42:20 (MSK)

Начался (в 3.30) прямой репортаж старта с последующей стыковкой первого проекта ракеты частной компании SpaceX/Falcon 9 Dragon. Старт в 4:55 a.m. EDT)

По многим каналам интернета. Например, здесь
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

Специально проснулся, чтобы смотреть.

3:30 a.m. - SpaceX/Falcon 9 Dragon Launch Coverage Begins (Launch scheduled at 4:55 a.m. EDT) - KSC (All Channels)


Ё.Ъ.
Moscow, Pindorussia - Saturday, May 19, 2012 at 11:32:49 (MSK)

Сегодня первый раз посмотрел телевизор в гостинице - передача из Юрмалы, фестиваль Юмора для русский туристов в Латвии. Весь юмор - про ниже пояса. Зал ржал и видеть это было тошнотворнее того, что творилось на сцене. Одна более менее дойстойная шутка была о том, что французы всю жизнь сидят в "Пежо", а пиндороссы - наоборот. Но и эта шутка тоже плохо пахла, увы.


Ё.Ъ.
Moscow, Pindorussia - Saturday, May 19, 2012 at 11:19:41 (MSK)

Мимоходом, - Saturday, May 19, 2012 at 07:52:18 (MSK)
== ============= === ============ = ========

Абсолютно верное замечание... Первый раз за 10 дней нашёл WiFi. Дикая страна.


Познер: "К России стали относиться хуже из-за Путина"
- Saturday, May 19, 2012 at 10:33:29 (MSK)



Не мы, а вы или такие как вы
- Saturday, May 19, 2012 at 08:22:33 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, May 18, 2012 at 21:40:34 (MSK)
Музыка, это удовольствие, которое мы получаем от щекотки молоточком наковаленки в наших ушах...


Не в наших, а в ваших. Вам слишком рано говорить тут за всех, говорите только за себя.

Когда расфуфыренная музыкальная шкатулка пытается обогнать нас на автомагистрали, мы не препятствуем ей. Хуже стоять рядом с ней в пробке. Ощущение, будто рядом - взбесившийся детский сад.


Мимоходом
- Saturday, May 19, 2012 at 07:52:18 (MSK)

Ах Шива, Вы не хотите понять что этические нормы того российского общества, которое Вы помните остались в прошлом. Власть превратилась в инструмент наживы. Т.н. искусство, в шутовство на корпоративах, секс в род гимнастики, язык наполнился англицизмами, а в промежутках,- матом. Ценностей в России и в СССР не было никогда, сейчас появились. Ценности эти,- деньги и близость к бандитской власти.


ШК
- Saturday, May 19, 2012 at 07:15:09 (MSK)

А вообще ролик с матерящейся Ксюшей Собчак меня сильно шокировал. Матерящаяся женщина - это полный абсурд, нонсенс. Может, это звукомонтаж, может звуковое записан с чужого голоса? Зачем девушке умной, симпатичной да ещё и в телевизоре вращающейся, так неумно подставляться?


ШК
- Saturday, May 19, 2012 at 07:03:02 (MSK)

Синдром Питера Пэна, вечного мальчика
- Saturday, May 19, 2012 at 03:21:35 (MSK)

====
И вовсе я не такой. Я надёжен, я обязателен, я однолюб. Да, я увлекающаяся натура до тех пор, пока не нашёл что-то по-настоящему СВОЁ. Как, например, своим мне стало моё ремесло, без которого просто жизни не представляю. Или моя вышивальщица. То же самое. И да, я вечный мальчик, это точно.


Михаил
- Saturday, May 19, 2012 at 04:47:33 (MSK)

Квестор
- Saturday, May 19, 2012 at 04:12:14 (MSK)
Т.е. свобода воли делает наше поведение неидеальным. Но свобода воли имеет место быть, кроме крайних случаев, о которых я написал.

То что Вы написали, Квестор, любопытно и поучительно. Однако хотелось бы услышать более конкретно что Вы подразумеваете под "свободой воли" в "человеческом" смысле.

ЗЫ. Если можно постарайтес обойтись без называния задающего вопрос мудаком и определений типа:-"свобода воли это то, что делает наше поведение неидеальным"


Квестор
- Saturday, May 19, 2012 at 04:13:58 (MSK)

Ulcus
- Thursday, May 17, 2012 at 19:45:20 (MSK)И я об том же...
***


Квестор
- Saturday, May 19, 2012 at 04:12:14 (MSK)

Редактор
- Thursday, May 17, 2012 at 13:13:56 (MSK)Если рассматривать человека, как информационную систему, то "вечные" вопросы типа свободы воли либо решаются, либо херятся за ненадобностью.

Человек является "бесконечным" автоматом. Напомню, "бесконечным" называется автомат, количество устойчивых состояний которого умноженное на время установление состояния больше чем время жизни автомата. Отсюда, реализация любого поведенческого акта автомата имеет вероятностный характер, т.е. не является строго детерминированной. Что и проявляется, как наличие степеней свободы реализации поведенческих актов.

Свободы воли не имеют те, кто не реализует поведенческих актов вообще, например коматозные больные, или те, кто страдает маниями или неврозами навязчивых сотояний. Для "бесконечного" автомата ЛЮБОЙ поведенческий акт поддается оптимизации в любой момент времени. Т.е. свобода воли делает наше поведение неидеальным. Но свобода воли имеет место быть, кроме крайних случаев, о которых я написал.
***


VA Stars
- Saturday, May 19, 2012 at 03:41:14 (MSK)


В сумерках Бруклина
Iman Maleki,iranian artist


Синдром Питера Пэна, вечного мальчика
- Saturday, May 19, 2012 at 03:21:35 (MSK)

ШК
- Saturday, May 19, 2012 at 00:19:12 (MSK)
Ваш фокус внимания - там, где Вы описали. А мой... Есть всё же в мире вещи совершенно неописуемые...

Oбычно Питер Пэн выглядит гораздо моложе своих лет, причем, не прилагая к этому никаких усилий. Спортивен, подтянут – к 40 годам это выгодно отличает его от обрюзгших сверстников. Он динамичен, постоянно увлечен чем-нибудь: компьютерными играми или ездой на роликах, рафтингом или сборкой моделей самолетов. Но эти увлечения мимолетны и неглубоки...
...Такой же провал наблюдается у Питера Пэна и на личном фронте. Он легко очаровывает, но отношения длятся недолго. Стоит подруге показать, что она нуждается в нем, как он испытывает безотчетную тревогу. Его эмоциональное развитие осталось на уровне подростка и ему сложно понять, чего от него хочет взрослая женщина. Его любовь – это любовь 12-летнего отрока. Развлечься вместе – да, это будет замечательно, но строить долговременные планы с ним не стоит. В женщинах он ищет скорее материнскую любовь, дающую и всепрощающую. А сам ведет себя эгоистично, постоянно пытаясь проверить любовь на прочность, найти границы, за которыми она заканчивается. Без внешнего внимания он чувствует себя опустошенным. Дети, если они появляются, не играют в его жизни значительной роли. Питер Пэн охотно будет исполнять роль любящего отца на людях, но ежедневное воспитание своих потомков для него непосильная ноша, и стараясь дистанцироваться от детей, бывает с ними довольно жестким.


VA Stars
- Saturday, May 19, 2012 at 02:40:08 (MSK)



Мисс Иран 1970 года Sholeh Zand.


Мимоходом
- Saturday, May 19, 2012 at 02:13:22 (MSK)

Почитал я Гусь-Буку
- Saturday, May 19, 2012 at 01:51:55 (MSK)
и понял, что если миша, во всех своих военных ипостасях, против Путина

Я, малопочтенный аноним, как Ксения Собчак,- "Владимира Владимировича я как человека уважаю" (правда по другим причинам, как ловко он всех наебал). А как политика,- его дом турма.


Виталий
- Saturday, May 19, 2012 at 01:58:52 (MSK)

"All theory is against freedom of the will; all experience for it." Samuel Johnson.


Почитал я Гусь-Буку
- Saturday, May 19, 2012 at 01:51:55 (MSK)

и понял, что если миша, во всех своих военных ипостасях, против Путина, то я, хоть Путина и не любля, буду "за". Западло быть заодно с мишей.


ШК
- Saturday, May 19, 2012 at 01:15:37 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, May 18, 2012 at 23:52:22 (MSK)
мозг он конечно отключён, головной имеется ввиду, зато спинной он-то как раз за твою животную составляющую и отвечает.

=====
Нет никаких спинномозговых мозгов, телесное - это иллюзия. Человек имеет светолучевую сущность.


Военный зоолог
- Saturday, May 19, 2012 at 00:35:44 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, May 18, 2012 at 23:52:22 (MSK)
твой орган был не на седьмом небе, а в двух сантиметрах от жопы.

А у некоторых жывотных так и вообще..


ШК
- Saturday, May 19, 2012 at 00:19:12 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, May 18, 2012 at 23:52:22 (MSK)
А когда очнёшься, осознаёшь, что был в двух сантиметрах от жопы.

======
Я уже писал, что всё дело в фокусе внимания, потому что поток информации, поступающий на наши органы чувств, преогромен и мы обрабатываем его весьма и весьма селективно. Вот Ваш фокус внимания - там, где Вы описали. А мой... Есть всё же в мире вещи совершенно неописуемые...


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, May 18, 2012 at 23:52:22 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 23:16:47 (MSK)
Что при этом происходит, органы чувств просто не отмечают, они вместе с мозгами отключены напрочь. Потом очнёшься, и... осознаёшь, что это было.
-------------------
Нет тезка... мозг он конечно отключён, головной имеется ввиду, зато спинной он-то как раз за твою животную составляющую и отвечает. Ну и органы чувсвс-с работают в полный рост.
А когда очнёшься, осознаёшь, что твой орган был не на седьмом небе, а в двух сантиметрах от жопы.


Беня, король подтяжек
- Friday, May 18, 2012 at 23:47:25 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 23:16:47 (MSK)
Всё внешнее отключается, происходит падение в пропасть и двум душам просто невероятно хорошо.

Шива, Вы король оргазма.


Военный зоолог
- Friday, May 18, 2012 at 23:41:56 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 22:48:09 (MSK)
Зачем мне нужна животная составляющая жизни, есть есть не-животная?

В Бобруйск, животная? :)


Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 23:36:19 (MSK)

Пурист - Friday, May 18, 2012 at 20:54:46 (MSK)
Вопрос: что это за слова — которые не есть ни волна, ни частица, но входят в тот же логический ряд, что и волна, и частица?


Ради бога. Волна в тот же ряд - частота (длина волны), энергия. Частица - траектория, масса, импульс. Есть и пересекающие понятия - энергия. Но еще раз скажу то (это заметил Михаил) эти понятия вынужденно применяются для описания микромира, ибо иных в познании нет. Ну, как бы адаптер, переходник между нами и "тем светом".
Согласно принципу дополнительности Бора у нас в руках есть два типа (макро) приборов: одним измеряют волновые свойства, другим - корпускулярные. И только этими двумя типа приборов мы можем более-менее описать мир микрочастиц. И не просто описать, но предсказать и рассчитать последствия.

Стандартная модель, например, предсказывает так наз. бозон Хиггса. И доверие правительств к физикам столь велико, что 26 стран выделили что-то около 5 миллиардов на строительство Большого Адронного Коллайдреа с тем, чтобы этот бозон обнаружить (то главная задача БАК). В этом БАКе стоят сотни регистраторов обоих типоЕсли окончательно подтвердят существование бозона Хиггса (предварительно - уже), тогда Стандартная модель окончательно восторжествует.
Теперь прикиньте жертву: Большой коллайдер - это три авианосца.И правители их отдали ради баловства физиков. Да, только ради чистого познания, высокой теории. Когда-то будут и прикладные результаты, но когда?


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 23:16:47 (MSK)

СВАРОГ
ЧСанкт Петербург, Россия - Friday, May 18, 2012 at 23:01:52 (MSK)
eбaтьcя ты прекратил

====
Тут вот какое дело. Я и сам этого не понимал до недавнего времени, ибо всю жизнь принимал за любовь что-то типа лёгкого насморка. Телесная составляющая в любви воспринимается как наваждение. Всё внешнее отключается, происходит падение в пропасть и двум душам просто невероятно хорошо. Что при этом происходит, органы чувств просто не отмечают, они вместе с мозгами отключены напрочь. Потом очнёшься, и... осознаёшь, что это было.


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 23:11:33 (MSK)

СВАРОГ
ЧСанкт Петербург, Россия - Friday, May 18, 2012 at 23:01:52 (MSK)
eбaтьcя ты прекратил

====
Речь шла о порнографии, которой я вообще-то никогда и не интересовался. Эротика - совсем другое дело. Любовь, включая и её телесную составляющую, - тоже. Здесь дихотомия: "животное" - "не-животное".


СВАРОГ
ЧСанкт Петербург, Россия - Friday, May 18, 2012 at 23:01:52 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 22:48:09 (MSK)
--------------------
Я так понял,ШК, что eбaтьcя ты прекратил, ибо твои высокие эстетические начала не позволяют тебе этого?


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 22:57:58 (MSK)

Миша, Вы зря на Идинаха наезжаете. Пошлее Вас здесь никого нет. Оправдывает Вас только Ваше цыганское происхождение.


VA News
- Friday, May 18, 2012 at 22:57:07 (MSK)



Владимир Путин предложил начальнику цеха "Уралвагонзавода" Игорю Холманских стать полпредом главы государства в Уральском федеральном округе. На встрече с рабочим президент сказал, что в свое время предлагал ему продолжить совместную работу.



Игорь Холманских стал известен после того, как во время "прямой линии" с Путиным в декабре прошлого года предложил "приехать с мужиками" в Москву и разогнать митинги оппозиции, не согласной с результатами выборов в Госдуму.



По его словам, если бы участники протестов оскорбляли только его лично, он бы не стал им отвечать, однако, как отмечает Холманских, "дело далеко зашло". "Оскорбляют всех рабочих Урала и России. Всех, кто занят делом. Всех, кто работает не покладая рук, создавая богатство страны. Нас называют быдлом. Нам отказывают в праве иметь свое мнение. Вслух говорят, что власть в стране не должна к нам прислушиваться, не должна обращать на нас внимание. Что значение имеет только мнение "продвинутых" и "креативных" жителей больших городов, которые проводят время, рассказывая друг другу в социальных сетях, чем Россия хуже "развитых стран " [...] Я читал такие мнения в уважаемых центральных газетах. Не так грубо, как в блогах, с цифрами в руках там доказывают: не надо слушать рабочих Тагила и Магнитки. Надо прислушиваться к работникам из офисов, которые находятся в крупных городах", - сетует начальник танкового цеха.



ШК
- Friday, May 18, 2012 at 22:48:09 (MSK)

Военный моралист
- Friday, May 18, 2012 at 22:36:49 (MSK)
Можете и на порносайты ходить

=====
Зачем? Зачем мне нужна животная составляющая жизни, есть есть не-животная?


Военный моралист
- Friday, May 18, 2012 at 22:36:49 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 22:30:50 (MSK)
Извтните конечно, но я больше не запускаю Ваших нижнепоясных роликов.

Да чё уж там, уважаемый ШК, извиняться. Можете и на порносайты ходить, взрослые ведь люди.


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 22:33:09 (MSK)

Yuli
- Friday, May 18, 2012 at 21:57:13 (MSK)
Как можно сегодня сомневаться в том, что эти бестолковые словеса ровным счетои ничего не значат?

=======
Т.е., весь мир идёт не в ногу, в отличие от Вас? Шопенгауэр есть Шопенгауэр, а Юлий Борисович Андреев есть Юлий Борисович Андреев.


Военный квантолог
- Friday, May 18, 2012 at 22:32:01 (MSK)

Вот вам и волна-частица. Появилась частица-Идинах и начала гнать волну.


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 22:30:50 (MSK)

Военный литавр
- Friday, May 18, 2012 at 22:01:16 (MSK)

======
Извтните конечно, но я больше не запускаю Ваших нижнепоясных роликов. Ещё раз извините, достопочтимый.


Идинах-основоположник
- Friday, May 18, 2012 at 22:21:06 (MSK)

Чтобы сапог пощупал электрон, оснастите его допотопные органы чувств протезом, прибором-импрувером.


Идинах-основоположник
- Friday, May 18, 2012 at 22:19:09 (MSK)

Примеряла ли модерация на себя фанатскую кричалку "Ибать Спартак, ибать!"?


Идинах-основоположник
- Friday, May 18, 2012 at 22:17:25 (MSK)

Квантовая механика не "есть способ описания нашими макропонятиями" мира элементарных частиц. А вот квантовую механику зачастую в понятиях макромира интерпретируют, тогда и заполоняет головы разновеликая ерунда.


Идинах-основоположник
- Friday, May 18, 2012 at 22:14:12 (MSK)

Впрочем, импонирует вместо человечей Михаилова животная воля.


Идинах-основоположник
- Friday, May 18, 2012 at 22:10:46 (MSK)

Как гласит народная поговорка Идинаха-основоположника про Мишу-чемодана с Юлием Борисовичем, ссученный сапогу - товарищ.


Мимоходом
- Friday, May 18, 2012 at 22:10:37 (MSK)

Yuli
- Friday, May 18, 2012 at 21:57:13 (MSK)
Как можно сегодня сомневаться в том, что эти бестолковые словеса ровным счетои ничего не значат?

Они значат, дорогой Юлий Борисович, что все слова ничего не значат. Значат только знаки дорожного движения. :)


Идинах-основоположник
- Friday, May 18, 2012 at 22:09:39 (MSK)

Дорогой Шива, да не бросят тебя коллеги и близкие: твою свободную волю ещё очень много нужно тренировать матом.


Не верь Чурову, верь глазам и ушам своим
- Friday, May 18, 2012 at 22:08:17 (MSK)

Вот замечательный пример, записьс участка № 1000, город Королев (надо выбрать внизу опцию «Урна»).
Там были установлены КОИБы, на отметке 20:14:15 честная машина начинает произносить автоматически полученные результаты, из него доносится:
«Позиция номер один, количество голосов восемьдесят три» (это Жириновский).
«Позиция номер два, количество голосов двести пятьдесят четыре» (Это Зюганов).
Члены комиссии устраивают базар около аппарата, но машина не сдается:
«Позиция 3, количество голосов пятьдесят семь» (Миронов).
«Позиция 4, количество голосов двести семьдесят один» (Прохоров).
Члены комиссии начинают базарить особенно громко, но можно расслышать:
«Позиция 5, количество голосов (неразборчиво) … пятьдесят шесть» (Путин).

Это полностью соответствует протоколу нашего наблюдателя, вот скан.

А вот что ГАС«Выборы» по этому участку.
Почувствуйте разницу: магическим образом стало меньше голосов: у Жириновского на 70, у Зюганова на 100, у Миронова на 40, у Прохорова на 100.
Зато сами-знаете-у-кого получилось аккурат на 310 больше, то есть вполне дагестанские 72%.


Военный литавр
- Friday, May 18, 2012 at 22:01:16 (MSK)


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 21:46:50 (MSK)
Причём тут музыка, если речь идёт о мате? Вам музыка мат навеивает?



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 18, 2012 at 22:00:55 (MSK)

Как быть с музыкой, спросите у синиц и щеглов. Они разбираются в этом лучше, чем люди.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 18, 2012 at 21:57:13 (MSK)

Шопенгауэр:
"Воля как вещь в себе лежит вне сферы закона основания во всех его видах, и она поэтому совершенно безосновна, хотя каждое из ее проявлений непременно подчинено закону основания.
Закон основания -- общая форма всех явлений, и в своей деятельности человек, как и всякое другое явление, должен ему подчиняться. Но так как в самосознании воля познается непосредственно и в себе, то в этом сознании заложено и сознание свободы. Однако при этом упускается из вида, что индивид, личность -- это не воля как вещь в себе, но уже явление воли, и как таковое, личность уже детерминирована и приняла форму явления."


Как можно сегодня сомневаться в том, что эти бестолковые словеса ровным счетои ничего не значат? Это банальные заклинания, болтовня, дичь, сон, бред, недостойный внимания образованного человека. Все та же "веревка есть вервие простое".


Военный литавр
- Friday, May 18, 2012 at 21:53:21 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, May 18, 2012 at 21:40:34 (MSK)
Музыка, это удовольствие, которое мы получаем от щекотки молоточком наковаленки в наших ушах..

Постеснялся бы, СВАРОГ. Сюда интеллигентные люди заходят. Типа, Идинаха.


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 21:46:50 (MSK)

Военный литавр
- Friday, May 18, 2012 at 21:15:23 (MSK)
Всё так, всё так, но как быть с музыкой?

=====
Причём тут музыка, если речь идёт о мате? Вам музыка мат навеивает?


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, May 18, 2012 at 21:40:34 (MSK)

Военный литавр
- Friday, May 18, 2012 at 21:15:23 (MSK)
---------------------
Музыка, это удовольствие, которое мы получаем от щекотки молоточком наковаленки в наших ушах...


Идинах-основоположник
- Friday, May 18, 2012 at 21:38:08 (MSK)

Коллеги подконвойные! История, леденящая кровь!!! Модерация принялась вдруг стирать постигни, даже где ни единого мата, ни бранного слова, а потом просто-напросто опять забанила Идинаха-основоположника, с особым цинизмом -  без всякой причины. Правда, Валерий Петрович защищается в е-мейле, что бана не было. Понятное дело: просто пароль зачах. Но ещё я думаю, что ВП не справляется с обезумевшими гапловертухаими. Мир наш таков, что бездарная волковатая шпана, исходя едким потом, истошно карабкается на вершину веревочной лестницы, прёт в царя горы. Такая усядется на голову и носителю свободной воли Валерию Петровичу. Страстному, но невезучему ваятелю альтернативной Вселенной.


Военный литавр
- Friday, May 18, 2012 at 21:15:23 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 21:07:53 (MSK)
слова - наиглавнейшая информационная составляющая сообщения.

Всё так, всё так, но как быть с музыкой?


Военный филолог
- Friday, May 18, 2012 at 21:12:59 (MSK)

Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 20:54:46 (MSK)
что это за слова — которые не есть ни волна, ни частица, но входят в тот же логический ряд, что и волна, и частица?

Это, уважаемый Пурист, типичные "структурные экзотизмы", у которых в реальности нет эквивалентов. Возникают они в силу того, что язык не располагает словообразовательными возможностями, позволяющими создать адекватный явлению аналог.


Музыкальная пауза
- Friday, May 18, 2012 at 21:08:02 (MSK)



ШК
- Friday, May 18, 2012 at 21:07:53 (MSK)

Военный филолог
- Friday, May 18, 2012 at 20:59:55 (MSK)
в лирике слова соперничают с интонацией,
и, в полном соответствии с диалектикой, рождают новый смысл.

=====
Вы невнимательно прочитали то, что я написал. Я не отрицал значение интонации. Но всё же слова - наиглавнейшая информационная составляющая сообщения.


Военный филолог
- Friday, May 18, 2012 at 20:59:55 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 20:46:45 (MSK)
Ролик Ваш с Ксюшей

Весьма польщён, коллега, но ролик не мой "с Ксюшей". Он ксюшин с Орлушей.

Что до Вашего утверждения о том что "основной смысл несут слова", то в программном обеспечении это видимо так (Вам лучше знать), но в лирике слова соперничают с интонацией,
и, в полном соответствии с диалектикой, рождают новый смысл.




Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 20:54:46 (MSK)

Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 16:20:39 (MSK)

«Что делать?» — спрашиваете Вы так, словно Луи де Бройль ещё не высказал идею универсального корпускулярно-волнового дуализма.

Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 16:56:39 (MSK)

Так это вы спрашивали. И написали: "Поясните, пожалуйста, свою мысль". Вот я ее и пояснил. А вы-то, хитрец, знали, что идею волны-пилота высказал де Бройль. Да. Еще в 1924 г. Значит, меня проверяли. Настоящий рейгановец - "доверяй, но проверяй".


Дорогой Валерий Петрович!

Вы сделали ложный вывод из ложного умозаключения. Я не только знал про де Бройля, но также знал, что и Вы знаете об этом моём знании. Потому меня и смутил Ваш вопрос «что делать?»: что делать — знал де Бройль; я знал, что де Бройль это знал; Вы знали, что я знаю, что де Бройль это знал… В «сухом» остатке два вопроса: знал ли Рейган про де Бройля? И при чём тут Рейган?

А дело, дорогой Валерий Петрович, было так! Вы написали:

Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 06:12:16 (MSK)

У нас нет иных понятий, кроме волна и частица, вот и приходится говорить, что [электр]он и то, и другое.


Я ответил:

Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 13:04:17 (MSK)

Строго говоря, каждое слово есть понятие. Кроме слов волна и частица, есть очень много других слов, а соответственно, и понятий.


И попросил: «Поясните, пожалуйста, свою мысль». Но Вы её не пояснили. Давайте попробуем ещё раз.

Есть слово частица, и есть слово волна. Но есть также очень много других слов — причём у всех у них есть один общий признак: ни одно из этих других слов не есть слово «частица» и не есть слово «волна». Вопрос: что это за слова — которые не есть ни волна, ни частица, но входят в тот же логический ряд, что и волна, и частица?


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 20:51:25 (MSK)

Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 06:54:29 (MSK)
Шопенгауэр:
"Воля как вещь в себе лежит вне сферы закона основания во всех его видах, и она поэтому совершенно безосновна, хотя каждое из ее проявлений непременно подчинено закону основания.
Закон основания -- общая форма всех явлений, и в своей деятельности человек, как и всякое другое явление, должен ему подчиняться. Но так как в самосознании воля познается непосредственно и в себе, то в этом сознании заложено и сознание свободы. Однако при этом упускается из вида, что индивид, личность -- это не воля как вещь в себе, но уже явление воли, и как таковое, личность уже детерминирована и приняла форму явления."

======
Потрясающая формулировка! Умеют же некоторые, избранные!


Бородатый философ
- Friday, May 18, 2012 at 20:49:12 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 20:41:44 (MSK)
Эллинские мифы не так просты, как могут показаться.

Просто только писать в бане.


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 20:46:45 (MSK)

Военный филолог
- Friday, May 18, 2012 at 05:14:22 (MSK)
А то, что мат сам по себе семантически нейтрален. Всё дело в интонации. В исполнении Ксении стишки Орлуши мало чем отличаются от "У лукоморья дуб зелёный".

======
Совершенно не согласен. Отвратность мата в перемещении концентрации внимания на животный аспект жизни. Интонация здесь, конечно, тоже важна, но основной смысл несут слова.

Ролик Ваш с Ксюшей выключил тут же, через секунды после запуска, ибо он очень неприятен.


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 20:41:44 (MSK)

Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 20:25:48 (MSK)
Так миф о Гелиосе не помешал Архимеду сжечь римский флот

=====
Эллинские мифы не так просты, как могут показаться.


Военный антрополог
- Friday, May 18, 2012 at 20:31:53 (MSK)

Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 16:17:33 (MSK)
вам не удастся пощупать электрон.

Невелика потеря! В мире достаточно привлекательных объектов для "пощупывания", кроме электрона, которого никто ещё в глаза не видел.


Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 20:25:48 (MSK)

Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 15:37:56 (MSK)
для описания движения объекта...
вся квантовая механика есть способ описания нашими макропонятиями (а других просто нет) того, что является иным миром - миром элементарных частиц.

В точку!! Ни "движение", ни "объект", как понятия макрофизики, не имеют смыслового аналога в микромире, а лишь отражают привычную для человечества мифологизацию Природы, что, впрочем,не мешает использовать эти мифы в повседневных нуждах науки и практики. Так миф о Гелиосе не помешал Архимеду сжечь римский флот с помощью сфокусированных солнечных лучей.


Merriam-Webster
- Friday, May 18, 2012 at 20:14:40 (MSK)

Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 16:17:33 (MSK)

Yours weak-willed husband - твой безвольный муженек - как подписывал жене свои письма Николай Второй.
\\\\\\\\\\\\\\\\
Правильно будет не безвольный, а слабовольный.
Безвольный - will-less or unwilling.


Тредиаковский
- Friday, May 18, 2012 at 19:54:15 (MSK)


Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 15:18:12 (MSK)


В этом случае у нас будет чистейший образец силлабического 20-сложника XVIII века! (На зависть самому Антиоху Кантемиру: даже у него таких примеров не сыщешь!
Скалолаз! Вы-таки превзошли Бродского!

Дмитрия Пуриста, О!
Творчество Бродского заебло!


Мимоходом
- Friday, May 18, 2012 at 19:46:20 (MSK)

Yuli
- Friday, May 18, 2012 at 15:17:04 (MSK)
Возьмите длинную веревку, взмахните ею, и увидите "волну". На самом деле Вы не видите ничего, кроме веревки.

Не следует говорить о логической верёвке в доме Димы Горбатова.


Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 19:43:28 (MSK)

Yuli
- Friday, May 18, 2012 at 15:07:38 (MSK)
О "свободе воли" (это и для Михаила) ничего сказать нельзя

Отчего же нельзя, уважаемый Юлий Борисович? Различные проявления волеизъявления,- психологический феномен, наблюдаемый во множестве и повседневно. Отчего же не обсудить его "степени свободы" в трёх и более измерениях.:)


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 18, 2012 at 18:54:03 (MSK)

"Корпускулярно-волновой дуализм" это всего лишь семантический знак, которым мы определяем явление, суть которого нам неизвестна.
Физика вполне может обойтись и без этого знака, но исторически так сложилось, что с ним удобнее.
Ричард Фейнман и вообще предпочитал рисовать стрелки, и не стеснялся признать, что не понимает, как все приосходит в действительности, и все у него сходилось с результатами наблюдений.
Излишний пиетет к словам и символам, которым особенно грешат дилетанты, есть наследие все той же "философии", когда считалось, что слова сами по себе что-то значат.
Возьмите в руки "философский словарь" и будете поражены грудами словесного мусора, который не убрало за собой бородатое племя "философов", лучшим достижением которых является бессмертное определение "веревка есть вервие простое".
Двадцать первый век на дворе, уважаемые господа, перестаньте с серьезным видом заниматься давно отжившим свое пустословием, которым и является "философия". Вроде бы, участники дискуссии о "свободе воли" вполне интеллектуально состоявшиеся господа, но грустно наблюдать, как их представления о мире изуродованы древними "философскими" предрассудками.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 18, 2012 at 18:35:49 (MSK)

Пурист: "...в этот момент Вы совершенно отчётливо услышите волновое движение источника звука определённой длины".

Уважаемый Пурист,

наблюдатель в момент, который Вы описываете, увидит (а не услышит) все ту же веревку (струну), и услышит звук, а не "волновое движение".
Волна - это квази-объект. Например, когда волна "движется", все ее составляющие остаются на месте до тех пор, пока волна не потеряет свойства, которые и делают ее волной.
Заметьте, что звук, который мы слышим, это не волна, а некий "рев прибоя".


По заявке Юль Борисыча
- Friday, May 18, 2012 at 18:28:12 (MSK)



Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 16:56:39 (MSK)

Пурист - Friday, May 18, 2012 at 16:20:39 (MSK)
«Что делать?» — спрашиваете Вы так, словно Луи де Бройль ещё не высказал идею универсального корпускулярно-волнового дуализма.


Так это вы спрашивали. И написали: "Поясните, пожалуйста, свою мысль".
Вот я ее и пояснил. А вы-то, хитрец, знали, что идею волны-пилота высказал де Бройль. Да. Еще в 1924 г.Значит, меня проверяли. Настоящий рейгановец - "доверяй, но проверяй".
Дело тут, дорогой Дима, не в том, что де Бройль. Это давно известно. А просто в некоей образной картинке, которую я привел для наглядности. И уловление того, что кроме понятий, наработанных нами в нашем макромире, у нас нет другого инструмента для описания и понимания "иных миров" - что микро, что мега. Таково место человека в мире.


Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 16:20:39 (MSK)

Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 15:37:56 (MSK)

…электрон излучается как частица, распространяется как волна (поэтому проходит через два разных отверстия одновременно, дает картину дифракции и интерференции), а потом, ударившись об экран, снова локализуется в "шарик"… Слов и понятий много, но для описания движения объекта нам нужны пространственные координаты и его скорость. Или, что то же самое, импульс и координаты. Эти понятия всегда ассоциируются с частицами. Вспышки на экране - как от частицы. А проход через два отверстия и потом интерференция - явная волна. Ну и что делать? Вот и говорим, что у электрона корпускулярно-волновой дуализм. Что он и то и другое одновременно.


«Что делать?» — спрашиваете Вы так, словно Луи де Бройль ещё не высказал идею универсального корпускулярно-волнового дуализма. Да, электрон — и частица, и волна одновременно. То же касается и любого другого физического объекта, только в существенно различной степени. Не вижу здесь фундаментальной проблемы. Как и не вижу, зачем так уж резко отделять микромир от макро-. Кстати сказать, в физике твёрдого тела масса электрона, в граммах, есть эталон массы вообще. Уж наверное это не случайно!


Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 16:17:33 (MSK)

Свобода воли совершенно не означает, будто волевой импульс не имеет причины. Вообще причинность- один из краеугольных камней научной парадигмы.Есть ли свобода воли, нет ли ее - а причинность есть всегда. Найти причину своего воления бывает трудно. Тем более, там обычно сплетение множества причин. И, тем не менее, из всего этого сплетения извлекается нечто одно или некая равнодействующая и человек принимает решение. Вот тут-то при выборе из многих вариантов некоего одного и проявляется свобода воли. Ну, вот как при редукции волнового пакета. летит расплывчатая волна, ударилась об экран и обернулась частицей.
В сознании нечто туманное, смутное, потом - бац - выбор, решение - свершилось таинство свободы воли. Так что свобода воли не есть просто производная от причины. Это некое свойство сознания, которое выбирает среди множества причин основание для принятия определенного решения.А можно не выбирать. Тогда говорят о безволии.
Yours weak-willed husband - твой безвольный муженек - как подписывал жене свои письма Николай Второй.

P.S.ЮБ по поводу границы между макро и микромиром. Если вы там, дорогой Юлий Борисович, хотели увидеть следовую полосу, то там ее нет. Под границей имеется в виду пропасть в масштабах. Вот, скажем,вы видите некую звездочку. Три звездочки. Лучше, конечно, пять звездочек. И когда осознаете, что до них 100 световых лет, то это пространство, эта величина (по сравнению с вашим крупным телом) и будет иным масштабом, своего рода границей. Ее же не перейдеши.
Точно также и вглубь. От макро тела до электрона идут величины, которые есть абсолютная преграда, граница для ваших органов чувств. То есть, вам не удастся пощупать электрон.


Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 15:55:27 (MSK)

Yuli
- Friday, May 18, 2012 at 15:17:04 (MSK)

Уважаемый Пурист, волна, поле — это всего лишь термины, слова. У слов нет массы. За этими терминами стоит ряд воспроизводимых наблюдений в физическом мире, но не сами объекты этого мира в том виде, когда человек может это себе представить. Возьмите длинную веревку, взмахните ею, и увидите «волну». На самом деле Вы не видите ничего, кроме веревки.


Уважаемый Юлий, я готов предложить простой эксперимент, который приведёт Вас к прямо противоположному выводу. Сходите на концерт любого скрипача и обратите внимание на то, как он настраивает свой инструмент. Особое внимание обратите на то, что происходит в момент касания смычка второй струны: в этот момент Вы совершенно отчётливо услышите волновое движение источника звука определённой длины с определённым натяжением с частотой 443, в крайнем случае 444 колебания в секунду. На самом деле, Вы не будете слышать ничего, кроме звука ля первой октавы. В противном случае, т. е. если Вы вдруг услышите что-то иное, Вас придётся срочно направить на консультацию к доктору Адриану Леверкюну.


скалолаз
- Friday, May 18, 2012 at 15:40:02 (MSK)

Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 15:18:12 (MSK)
Предлагаю улучшить стих

У волны нет массы, нет души, нет лица, нет волеизъявления,
Во все стороны света превосходны её целееустремления.
Масса впечатлений от волны бултыхает ум своим шипением.
Волновой характер твоих дум заражает многих вдохновением.
==============

Принимается.


Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 15:37:56 (MSK)

Пурист - Friday, May 18, 2012 at 13:04:17 (MSK)
как мне кажется, у волны никакой массы нет и быть не может: «масса волны» — пример лексической несочетаемости.Кроме слов волна и частица, есть очень много других слов, а соответственно, и понятий.


Обычно говорят об энергии волны. То, что она есть, легко убедиться, постояв в полосе прибоя.Энергия эквивалента массе (одно можно выражать через другое), посему массу электрона можно выражать в граммах, а можно в единицах энергии - электронвольтах.
Обычную волну (морскую)лучше измерять в единицах энергии, а для наглядности - в баллах шторма. Как у Айвазовского - 9-й вал при 12 баллах.

Опять же для наглядности: электрон излучается как частица, распространяется как волна (поэтому проходит через два разных отверстия одновременно, дает картину дифракции и интерференции), а потом, ударившись об экран, снова локализуется в "шарик" - мы видим точечную вспышку на экране - произошла так называемая редукция волнового пакета.
Слов и понятий много, но для описания движения объекта нам нужны пространственные координаты и его скорость. Или, что тоже самое, импульс и координаты. Эти понятия всегда ассоциируются с частицами. Вспышки на экране - как от частицы. А проход через два отверстия и потом интерференция - явная волна.
Ну и что делать? Вот и говорим, что у электрона корпускулярно-волновой дуализм. Что он и то и другое одновременно.
В общем, повторю мантру: вся квантовая механика есть способ описания нашими макропонятиями (а других просто нет) того, что является иным миром - миром элементарных частиц.


Виталий
- Friday, May 18, 2012 at 15:28:06 (MSK)

Lev A.
- Friday, May 18, 2012 at 11:01:48 (MSK)
Предсказания человека подбрасывающего монету имеют вероятность 1/2. Человек , имеющий (оптическую) аппаратуру измерения параметров летящей монеты и хороший компьютер, теоретически может предсказать результат для той же монеты с вероятностью настолько близкой к единице,


Теоретически предсказать полет монеты, может, и можно. Хотя, не представляю, как учесть неоднородность среды (воздуха). Но вот встречу монеты с поверхностью, да еще тоже неоднородной, да без помощи Бога?


Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 15:18:12 (MSK)

скалолаз
- Friday, May 18, 2012 at 14:35:27 (MSK)

У волны нет массы, нет души, нет лица, нет волеизъявления
Во все стороны света - одинаково хороши, ее целееустремления
Масса впечатлений от волны - бултыхает ум своим шипением
Волновой характер твоих дум - заражает многих вдохновением


Шести-семииктный тактовик с дактилической клаузулой.
Вау!

Предлагаю улучшить стих в духе поэтики Эпохи Просвещения (и с учётом правил разумной пунктуации):

У волны нет массы, нет души, нет лица, нет волеизъявления,
Во все стороны света превосходны её целееустремления.
Масса впечатлений от волны бултыхает ум своим шипением.
Волновой характер твоих дум заражает многих вдохновением.


В этом случае у нас будет чистейший образец силлабического 20-сложника XVIII века! (На зависть самому Антиоху Кантемиру: даже у него таких примеров не сыщешь!)

Скалолаз! Вы-таки превзошли Бродского!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 18, 2012 at 15:17:04 (MSK)

Уважаемый Пурист, "волна", "поле" - это всего лишь термины, слова. У слов нет массы. За этими терминами стоит ряд воспроизводимых наблюдений в физическом мире, но не сами объекты этого мира в том виде, когда человек может это себе представить.
Возьмите длинную веревку, взмахните ею, и увидите "волну". На самом деле Вы не видите ничего, кроме веревки.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 18, 2012 at 15:07:38 (MSK)

Уважаемый Редактор, никакой границы между макромиром и микромиром не существует. Учите физику. Есть только области, где тонкими эффектами можно пренебречь для практических целей, которые здесь не обсуждаются.
О "свободе воли" (это и для Михаила) ничего сказать нельзя, как ничего нельзя сказать ни о "бельвухе", ни о "мее". Такие разговоры всегда есть пустая болтовня, тоболгание. Иногда это забавно, но не более.


скалолаз
- Friday, May 18, 2012 at 14:35:27 (MSK)

Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 13:04:17 (MSK)
. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но, как мне кажется, у волны никакой массы нет и быть не может: «масса волны» — пример лексической несочетаемости.
================================

У волны нет массы, нет души, нет лица, нет волеизъявления
Во все стороны света - одинаково хороши, ее целееустремления
Масса впечатлений от волны - бултыхает ум своим шипением
Волновой характер твоих дум - заражает многих вдохновением


скалолаз
- Friday, May 18, 2012 at 13:40:05 (MSK)

Эксгибиционизм
Надежда Кожевникова
- Friday, May 18, 2012 at 05:37:57 (MSK)
Я именно такая, как вы определили. Вводила мужчин во грех и не испытывала никакого раскаяния, в них разочаровываясь. А по сути- да, патриархальна
=================================
Патриархальная эксгибициони́стка.



Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 13:18:41 (MSK)

Lev A.
- Friday, May 18, 2012 at 11:01:48 (MSK)

Человек, имеющий (оптическую) аппаратуру измерения параметров летящей монеты и хороший компьютер, теоретически может предсказать результат для той же монеты с вероятностью настолько близкой к единице, что остающаяся (квантовая) неопределенность будет сравнима с вероятностью существования Бога (отсутствие такой вероятности еще никто не доказал), либо с тем что дважды два все таки иногда бывает равно пяти.


К понятию «Бог» неприменимо ни понятие «существование», ни понятие «несуществование». Трансцендентное не есть ни вероятное, ни невероятное — никакие «доказательные процедуры» здесь не действуют.

К автору этого в высшей степени непродуманного публичного высказывания остаётся всего один вопрос: при чём здесь «вероятность того, что 2 х 2 = 5»?


Ulcus
- Friday, May 18, 2012 at 13:07:38 (MSK)

Lev A.
- Friday, May 18, 2012 at 11:01:48 (MSK)

Если вероятность существования бога столь низка, то вероятность его несуществования должна быть комплементарно очень высока. Не ознакомите с методикой вычисления ?


Пурист
- Friday, May 18, 2012 at 13:04:17 (MSK)

Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 06:12:16 (MSK)

Электрон и не частица, и не волна, а нечто неведомое, с чем человек во время своей эволюции не имел дела.


У электрона есть масса, отличная от нуля. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но, как мне кажется, у волны никакой массы нет и быть не может: «масса волны» — пример лексической несочетаемости. Следовательно, электрон должен быть именно частицей, которая (конечно же) обладает многими волновыми свойствами.

У нас нет иных понятий, кроме волна и частица, вот и приходится говорить, что он и то, и другое.

Строго говоря, каждое слово есть понятие. Кроме слов волна и частица, есть очень много других слов, а соответственно, и понятий. Поясните, пожалуйста, свою мысль.


Lev A.
- Friday, May 18, 2012 at 11:01:48 (MSK)

Предсказания человека подбрасывающего монету имеют вероятность 1/2. Человек , имеющий (оптическую) аппаратуру измерения параметров летящей монеты и хороший компьютер, теоретически может предсказать результат для той же монеты с вероятностью настолько близкой к единице, что остающаяся (квантовая) неопределенность будет сравнима с вероятностью существования Бога (отсутствие такой вероятности еще никто не доказал), либо с тем что дважды два все таки иногда бывает равно пяти.


Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 06:54:29 (MSK)

Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 06:12:16 (MSK)
Да, но только как практический результат.


Свобода воли (если определять волю как свободу)есть тавтология. На самом деле эту, якобы проблему, давно разрешил Шопенгауэр, разделив Волю и её проявления.
"Воля как вещь в себе лежит вне сферы закона основания во всех его видах, и она поэтому совершенно безосновна, хотя каждое из ее проявлений непременно подчинено закону основания.
Закон основания -- общая форма всех явлений, и в своей деятельности человек, как и всякое другое явление, должен ему подчиняться. Но так как в самосознании воля познается непосредственно и в себе, то в этом сознании заложено и сознание свободы. Однако при этом упускается из вида, что индивид, личность -- это не воля как вещь в себе, но уже явление воли, и как таковое, личность уже детерминирована и приняла форму явления."

Отсюда с неумолимой последовательностью следует, что любые проявления как внутренние, так и внешние любого живого существа (как явления воли и человек не исключение), подчинены закону основания т.е причинно-следственной зависимости.


Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 06:12:16 (MSK)

Виталий- Friday, May 18, 2012 at 04:09:07 (MSK)
Неверно считать, что можно предсказать события в макромире. Здесь тоже властвует хаос.
Именно поэтому прогноз погоды можно предсказать на очень короткое время.


Да, но только как практический результат. Просто в атмосфере ("в погоде") миллионы, а затем и триллионы переменных и нет возможности просчитать варианты. Как в шахматной партии. Я говорю лишь о том, что концептуально для точности расчета макротел (в классической механике) нет ограничений. Потому и монетку можно подкинуть неким автоматом предсказуемым образом. Ну, как работают автоматы по наливанию бутылок или упаковке сигарет.
Чего невозможно сделать при описании микрообъектов. Именно потому, наши понятия сформированы в макромире (например, координаты и скорость)и диковинные свойства элементарных частиц есть не что иное как необходимость описания микрочастиц понятиями, которые для этого не предназначены.Так сказать, это наша ограниченность. Электрон и не частица, и не волна, а нечто неведомое, с чем человек во время своей эволюции не имел дела, ибо его тело и его органы чувств есть макрообъект. У нас нет иных понятий, кроме волна и частица, вот и приходится говорить, что он и то, и другое.
Про свободу воли и причинность - позже.


Надежда Кожевникова
- Friday, May 18, 2012 at 05:37:57 (MSK)

Спасибо "любопытному". Я именно такая, как вы определили. Вводила мужчин во грех и не испытывала никакого раскаяния, в них разочаровываясь. А по сути- да, патриархальна. Хорошо готовлю, с удовольствием, дом убираю- с удовольствием, люблю уют. Собаку холю и считаю своим другом, разумеющим ни только слова, но и выражение моего лица. Поливаю цветочки на участке и развожу орхидеи, в постоянном цветении, что тоже требует ухода. Мужа одеваю и слежу за его до блеска сияющими ботинками, что делаю опять же собственноручно. Иногда пишу тексты, почему-то и раньше и теперь востребованные. И жизнь воспринимаю адекватно, без иллюзий, без сладких слюней, но с радостью. Я по знаку Овен, родилась в Благовещение, так что не жалуюсь никогда ни на что. Так что вы, " любопытный, всё правильно поняли.


Мат и Эмоции
- Friday, May 18, 2012 at 05:30:18 (MSK)

http://www.svobodanews.ru/media/video/24573071.html#451229009


Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 05:18:19 (MSK)

НШ
- Friday, May 18, 2012 at 04:54:02 (MSK)
Только не свобода, а выбор обусловен

А свобода, как Вы могли заметить, у меня в кавычках стоит. :))


Военный филолог
- Friday, May 18, 2012 at 05:14:22 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 03:42:35 (MSK)
И что?Военный феминист
- Friday, May 18, 2012 at 03:06:30 (MSK)

А то, что мат сам по себе семантически нейтрален. Всё дело в интонации. В исполнении Ксении стишки Орлуши мало чем отличаются от "У лукоморья дуб зелёный".
В этом смысле, просматривается некоторая аналогия с текстами Высоцкого, которые, вообще
говоря довольно заурядны, местами просто картонны и ходульны. Полными эмоций и энергии
их делают неповторимые интонации автора-исполнителя. Таков, кстати, и весь шансон.


НШ
- Friday, May 18, 2012 at 04:54:02 (MSK)

Только не свобода, а выбор обусловен


НШ
- Friday, May 18, 2012 at 04:52:32 (MSK)

Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 03:37:15 (MSK)
НШ
- Friday, May 18, 2012 at 03:10:54 (MSK)
Мы живём в причинно- следственном мире.

Это справедливо, дорогая НШ, причин поступка может быть множество и видимость "свободы выбора" базируется на свободном выборе причины. Однако эта "свобода" всегда обусловлена,
хотя и не всегда очевидным образом.

Правильно


Сердюченко -"Юлию"
- Friday, May 18, 2012 at 04:09:23 (MSK)

Как назвал Достоевский свой величайший роман об идеальном человеке? «И-ди-от».


Виталий
- Friday, May 18, 2012 at 04:09:07 (MSK)

Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 00:54:57 (MSK)

Есть четкая граница. Как была в СССР, на замке. Микро - это другой масштаб (на порядки), мир элементарных частиц. Монету при подбрасывании можно в принципе рассчитать - это позволяют законы механики. Такая у них парадигма. Неравномерность вращения земли, которая для расчета орла-решки есть величина второго порядка малости и которой можно пренебречь, тоже можно учесть. Как и в проблеме трех тел дело только за мощностью вычислителя. То есть от технической возможности решать миллионы уравнений с миллионами переменных.


Неверно считать, что можно предсказать события в макромире. Здесь тоже властвует хаос.
Именно поэтому прогноз погоды можно предсказать на очень короткое время. Крошечные колебания системы приводят к непредсказуемым результатам. Задачу трех тел можно решить, как и прогноз погоды на сравнительно короткое время. После микроизменения ведут к макроизменениям. (Положительная обратная связь). Удвоив вычислительную мощность, можно выдать прогноз то ли погоды, то ли астрономического объекта всего лишь на несколько процентов точнее. И так далее, по экспоненте.
Аналогичный случай и с подбрасываемой монетой. Нельзя в принципе создать такое устройство, которое бы бросало монету с предсказуемым приземлением.


Сердюченко - "Юлию"
- Friday, May 18, 2012 at 03:58:58 (MSK)

Дорогой "Юлий", вот Вам цитата из Библии, ставшая с некоторых пор принципом жизни автора этих строк:

«Вздумал я в сердце моем услаждать вином тело мое и, между тем, как сердце мое руководилось мудростью, придержаться и глупости, доколе не увижу, что хорошо для сынов человеческих.»

Подписуюсь обеими руками. «Ум – подлец» (Ф. Достоевский).



ШК
- Friday, May 18, 2012 at 03:42:35 (MSK)

Военный феминист
- Friday, May 18, 2012 at 03:06:30 (MSK)

=====
И что?


Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 03:37:15 (MSK)

НШ
- Friday, May 18, 2012 at 03:10:54 (MSK)
Мы живём в причинно- следственном мире.

Это справедливо, дорогая НШ, причин поступка может быть множество и видимость "свободы выбора" базируется на свободном выборе причины. Однако эта "свобода" всегда обусловлена,
хотя и не всегда очевидным образом.


НШ
- Friday, May 18, 2012 at 03:10:54 (MSK)

Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 02:44:26 (MSK)
Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 00:54:57 (MSK)
Свобода воли возникает только вместе с сознанием (и самосознанием)

Если некто поступил неожиданно для окружающих (и даже для самого себя), это вовсе не говорит о свободе воли. Вполне возможно что для этого были, как говорится, свои причины. :))


Без причины бывает только смех , который "признак дурачины"
Для любого поступка всегда найдутся какие-то причины, и это нормально. Мы живём в причинно- следственном мире.



Без причины бывает только смех , который "признак дурачины"
Для любого поступка всегда найдутся какие-то причины и это нормально. Мы живём в причинно-следственном мире.


Военный феминист
- Friday, May 18, 2012 at 03:06:30 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 01:44:51 (MSK)
женщина, которой не оборвали крылья - существо, ну, не то, чтобы из Рая, но в какой-то степени из других измерений, что-ли, где грубость неуместна, а часто губительна.
=====
О да!!! О да!!! Плюс миллион!


А крылья у Кс.Собчак Огого какие



Военный феминист
- Friday, May 18, 2012 at 03:06:17 (MSK)

ШК
- Friday, May 18, 2012 at 01:44:51 (MSK)
женщина, которой не оборвали крылья - существо, ну, не то, чтобы из Рая, но в какой-то степени из других измерений, что-ли, где грубость неуместна, а часто губительна.
=====
О да!!! О да!!! Плюс миллион!


А крылья у Кс.Собчак Огого какие



НШ
- Friday, May 18, 2012 at 03:03:44 (MSK)

Павел
- Thursday, May 17, 2012 at 16:20:55 (MSK)
Рассказываемое Н. Кожевниковой - это абсолютное и хамское барство. Откуда такие беспардонные суждения? Не знаю, кто и когда выдал индульгенцию Н. Кожевниковой, но судит она обо всем подряд с агрессивной безапелляционностью.
.

Вы тоже сУдите о Кожевниовой достаточно безапелляционно . Никто не мешает.


Сердюченко - Мимоходу"
- Friday, May 18, 2012 at 02:54:10 (MSK)

Перечитал публикации Горбатова на здешнем сайте от «А» до «Я». Мне кого-нибудь похвалить, что солёной воды напиться, но они превосходны. Черт возьми, «как-будто бы сам писал».


Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 02:44:26 (MSK)

Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 00:54:57 (MSK)
Свобода воли возникает только вместе с сознанием (и самосознанием)

Если некто поступил неожиданно для окружающих (и даже для самого себя), это вовсе не говорит о свободе воли. Вполне возможно что для этого были, как говорится, свои причины. :))



Сердюченко - "Юлию"
- Friday, May 18, 2012 at 02:40:30 (MSK)

Да перестаньте вы костить беспощадными анафемами обитателей здешнего сайта. Они таковы, каковы есть. Их устами глаголет абсолютное человеческое большинство, с библейских времён побивавшее каменьями одиноких яйцеголовых умников вроде вас. Если это большинство считает, что «2 + 2 = 5», значит, так оно на самом деле и есть.


Михаил
- Friday, May 18, 2012 at 02:35:40 (MSK)

Yuli
- Friday, May 18, 2012 at 00:45:31 (MSK)
Михаил: "Пелевин классик литературы".

С таким подходом и муха - это заслуженный летчик-испытатель.

Так Пелевин в "Жизни насекомых"и описал, что испытывает муха в полёте. Ну, не муха,-комар, но это несущественно. :))


Очкарик
- Friday, May 18, 2012 at 02:28:42 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 23:43:58 (MSK)
Вы, поправив очки и твёрдо посмотрев ему в глаза заставите его отступить?

Перцовый баллончик или травматик решают проблему. При численном перевесе лучше отдать кошелёк.


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 01:53:52 (MSK)

Достаточно понаблюдать за развитием маленьких девочек (я имел такое счастье, у меня дочь), чтоб понять, что они -- совершеннейшие феи.


В США белые уступили по рождаемости меньшинствам
- Friday, May 18, 2012 at 01:46:15 (MSK)

Демографы и социологи объясняют дифференциацию экономическим кризисом

В июле 2011 года, афроамериканцы, латиноамериканцы, азиаты и метисы родили 50,4% детей от всех новорожденных в США. Эти данные приводит последняя перепись населения страны.

Социологи считают, что белое население становится меньшинством в США в том, числе по причине текущего экономического спада.

По общим показателям, рождаемость у белых потомков европейских колонистов в Соединенных Штатах упала на 11,4% после кризиса 2008 года. У этнических меньшинств она снизилась на всего 3,2%, ссылается BBC на Кеннеди Джонсона, социолога университета Нью-Гемпшира.

Уильям Фрей, глава демографического института Брукингса, заявил, что эти данные грозят новыми проблемами США в ближайшие годы.

«Старые классы – со связями, деньгами и властью, и большим количеством потребностей с одной стороны. И молодое население, чуждое для них – с другой», – объясняет он.

Изменение этнических пропорций приведет к неизбежному снижению доли потомков белых колонистов среди «синих воротничков», добавляет он.

Латиноамериканцы составляют самое крупное меньшинство в США, 16,7% населения в 2011 году. Они вместе с азиатами являются самым быстрорастущиму группами и показывают 3%-ый прирост населения с 2010 года. Однако демографы считают, что латиноамериканский бум населения достиг пика – причиной тому снижение миграции. Недавний опрос, проведенный демографами показал, что миграция в США из Мексики снижается после четырех десятилетий устойчивого роста.

Данные переписи также показали, афро-американцы составляют второе по величине в США меньшинство, с населением 43,9 млн в 2011 году.

В настоящее время этнические меньшинства превалируют в четыре штатах - Гавайи, Калифорния, Нью-Мексико и Техасе, а также в округе Колумбия. В последнем более половины жителей являются афоамериканцами. Согласно последним имеющимся данным, меньшинства, в особенности афроамериканские, составляют большинство заключенных американских тюрем.

http://www.izvestia.ru/news/524789#ixzz1vAGW40gE


ШК
- Friday, May 18, 2012 at 01:44:51 (MSK)

А.
- Friday, May 18, 2012 at 01:30:40 (MSK)
"Божественная Комедия" - это совместное творение и Данте, и Беатриче.

женщина, которой не оборвали крылья - существо, ну, не то, чтобы из Рая, но в какой-то степени из других измерений, что-ли, где грубость неуместна, а часто губительна.

=====
О да!!! О да!!! Плюс миллион!


А.
- Friday, May 18, 2012 at 01:30:40 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 23:43:58 (MSK)
А.
--------------------
Это всё интеллигентское бла-бла-бла, уважаемый А., или Вы думаете, что когда на Вас в тёмной подворотне наедет человекообразное и скажет - "Ну-ка ты, eбaный в рот, гони кошелёк, мля - живо!", Вы, поправив очки и твёрдо посмотрев ему в глаза заставите его отступить? Словами того же организма - "Зaeбeшьcя пыль глотавши...". Нет ежели бы во всём нашем мире жили элои, играли на арфе и всё такое, зверское, животное - это паскудно и подсудно. Но, увы - в мире больше морлоков и поэтому своё животное, своего зверя надо держать при себе на коротком поводке, тренировать его и время от времени давать ему высунуть морду и подышать. И ежели у Вас этот зверь был бы под рукой, лучше всего - въeбaть организму ногой по голени и самому ноги сделать (как программа минимум для очкастых), а те у кого и зверь под рукой, и телосложение располагает и опыт определённый имеется - размазать человекоподобное красной полосой от Площади Восстания, до Гостиного Двора, рыча при этом самые кошмарные и грязные паскудства.

Уважаемый СВАРОГ, согласен с Вами - существует множество обстоятельств, когда нужно если не быть, то уметь имитировать зверя. Кстати говоря, восхищаюсь Вашим текстом. Я и сам пытался ради эксперимента написать что-нибудь подобное, но перечитал свой текст - самому было смешно. В ситуации подобной описаной Вами, мои шансы ниже среднего.

Но ведь вопрос не только в этом. Мое утверждение: ругаться при женщинах и детях, вообще говоря, плохо, потому, что и в тех и в других подавляется нечто "высшее", причём вполне реальное. Могут сказать, в мире нет ничего высшего, а есть только биология и физика. Скажут, "Татьяна, милая Татьяна" Пушкина - это чисто гормональное и скоро будет подвластно медицине, что эволюционная выживаемость социума повышается от наличия определённого процента альтруистически настроенных особей, что объясняет доброту, что птицы зовут к себе партнёров пением, что может объяснить искусство. Подобные вещи часто звучат довольно научно, но, на мой взгляд, математически не моделируются и потому не могут быть проверены, то есть дело остается за интуицией каждого.
Мне интуиция подсказывает, что поведение человека не определяется биологией. Даже мат - в какой-то степени бунт против видимой животности, иначе не было бы чувства остроты, когда человека называют ты, мол "половой орган". Кстати, не говорят же - "ты, ухо". Не шкворчит. "Ты - желудок" уже лучше, вроде как "ходячее кладбище бифштексов" у Ремарка. Потому что быть желудком стыдно, а ухом нет. Вопрос, насколько реален стыд, может его преодолевать нужно? Опять таки, дело за интуицией каждого. Либо этот мир - затянувшийся Большой Взрыв примордиальной Малой Волосатой, либо нет. Фокус в том, что даже те, кто утверждает, что сущее лишено смысла - не очень-то могут жить согласно своим убеждениям. Страдают, спиваются, мучаются. (Как и многие из тех, кто с ними не согласны)
Это длинное предисловие к тому, чтобы сказать, что "Божественная Комедия" - это совместное творение и Данте, и Беатриче. Данное утверждение противоречит, конечно, текущей научной парадигме, зато подтверждается множеством фактов.
(10% шутка) Смотрите, как облагородилась Бука, как только в неё вернулись женщины. Конечно, они яркие, умные, талантливые, но, я думаю, дело ещё в том, что женщина, которой не оборвали крылья - существо, ну, не то, чтобы из Рая, но в какой-то степени из других измерений, что-ли, где грубость неуместна, а часто губительна.



Просто любопытный
- Friday, May 18, 2012 at 01:07:13 (MSK)

Надежда Кожевникова - Thursday, May 17, 2012 at 06:44:41 (MSK)
Почему бы не объяснить про "мужчин- недорослей", да с удовольствием. Соблазняет женщина, а не мужчина. И так было, есть и будет. Мужчины робки...

Спасибо за ответ. Теперь всё ясно. Ваши воззрения вполне западные, но не современные, а средневековые. Женщина - «сосуд нечистоты и страстей» (из средневековья). Суть женщины - подбивать мужчин на греховные поступки... Хотя в иных грехах мужчины принимают участие наравне с женщинами, зачинщицей всегда считается женщина...
Никакой вы не гермафродит, дорогая Надежда. А вполне такая консервативная женщина, чтящая древний уклад и признающая главенствующую роль мужчины.


Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 00:54:57 (MSK)

Yuli - Friday, May 18, 2012 at 00:17:54 (MSK)
Деление на "макродвижения" и "микродвижения" - это лингвистика, на самом деле никакой четкой границы здесь не существует.Есть и слово "бифуркация". Падать монете на орел или решку из вертикального положения - тонкий процесс, который не всегда определяется только "первичным импульсом". Земля, к тому же, вращается неравномерно


Есть четкая граница. Как была в СССР, на замке. Микро - это другой масштаб (на порядки), мир элементарных частиц. Монету при подбрасывании можно в принципе рассчитать - это позволяют законы механики. Такая у них парадигма. Неравномерность вращения земли, которая для расчета орла-решки есть величина второго порядка малости и которой можно пренебречь, тоже можно учесть. Как и в проблеме трех тел дело только за мощностью вычислителя. То есть от технической возможности решать миллионы уравнений с миллионами переменных.
А вот рассчитать точно, куда попадет на экран электрон, нельзя, независимо от силы математики и компьютера. Потому что такова концепция квантовой механики. Так называемый корпускулярно-волновой дуализм. Причинность там имеется, но относится к статистике частиц, к их ансамблям. Это весьма школьные истины.
Свобода воли проистекает не от реальных трудностей расчета траекторий комет (проблема многих тел) и даже не из-за вероятностной природы микрообъектов, а возникает только вместе с сознанием (и самосознанием). До этого момента нет никакой свободы воли.
Об этом я уже написал в обширном постинге ниже.
Тут нам только остается смириться с волей Творца. Это Он нам даровал, так сказать, подарил частицу своего атрибута.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 18, 2012 at 00:45:31 (MSK)

Михаил: "Пелевин классик литературы".

С таким подходом и муха - это заслуженный летчик-испытатель.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 18, 2012 at 00:40:16 (MSK)

Кстати, опыт, в котором подброшенная "одним и тем же" импульсом монета, вращаясь в вакууме, падает на пол то орлом, то решкой, было бы очень полезно показывать "филологам" на первом курсе университета.
Дело здесь в том, что в реальном мире нет ничего абсолютного - ни вакуума, ни "выбрасывателя".


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 18, 2012 at 00:26:49 (MSK)

Сварог, тот, кто сквернословит, когда ему на ногу упал тяжелый предмет - элементарный подонок.
Подонком является и тот, кто пытается как-то оправдать сквернословие.
По этому признаку Вас без колебаний можно определить в подонки.
Можете проверить, насколько справедливо это определение, уронив себе на ногу двухпудовую гирю.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 18, 2012 at 00:17:54 (MSK)

Редактор: "Электронов и прочей физической мелочи" в монетке, действительно, много, но все это субуровень,то есть такой, который никак не проявляется в макродвижении "орел-решка".

Все бы здесь правильно, кроме словечка "никак", которое говорит о нечетком представлении о реальности.
Деление на "макродвижения" и "микродвижения" - это лингвистика, на самом деле никакой четкой границы здесь не существует.
Есть и слово "бифуркация", которое человек, считающий себя отчасти ученым должен знать. Падать монете на орел или решку из вертикального положения - тонкий процесс, который не всегда определяется только "первичным импульсом". Земля, к тому же, вращается неравномерно, магнитное поле испытывает флуктуации и так далее. Все это я говорю не потому, что хочу обучить Вас "научному подходу", а просто для того, чтобы Вы поняли на элементарном уровне - все в мире основано на статистике, вероятности, откуда и возникает иллюзия "свободы воли". Это совершенно пустой термин. На самом-то деле все дело в бифуркациях и прочих тонких вещах, к болтовне о "свободе воли" не имеющих никакого отношения. Причинно-следственные связи еще никто не отменял.
Попробуйте забыть про пустословие, которым Вы развлекали студентов, и принимать во внимание только такие вещи, которые подтверждены в независимых многократных наблюдениях и экспериментах. Это может превратить пустопорожнего философа в образованного человека.


Дмитрий
- Thursday, May 17, 2012 at 23:56:51 (MSK)

Генрих
Минск, - Wednesday, May 16, 2012 at 21:47:14 (MSK)

Рассказ Ваш, Дмитрий, мне скорее понравился, но упоминаемое там с теплотой творчество авторов-фантастов и «искромётно-шизоидное творчество» абэриута-абсурдиста Хармса абсолютно чужды мне: они для меня — «из другой компании».


(1) Настолько из другой, что обэриут превратился в абэриута. Видимо, Вы привыкли к белорусской транскрипции.

(2) О «творчестве авторов-фантастов» я не упоминал вовсе: речь шла только об их произведениях — т. е. не о процессе, а о результате.

Главный же Ваш герой-шизофреник, который «очень любил мороженое», «постоянно курил», прибил свою матушку и умер «от отёка мозга, вызванного передозировкой нейролептиков», — всё это как-то неубедительно для того, чтобы вызвать симпатию к нему и, соответственно — к переживаниям автора.

(3) Мой главный герой — не шизофреник. Не исключено, что он любил мороженое (при мне не ел ни разу), но он точно не «прибивал свою матушку» и не курил (у меня идиосинкразия к табачному дыму с раннего детства). Тот, кто умер от отёка мозга, не мой главный герой: в моём тексте об этом сказано прямо.

(4) Из чего Вы заключили, что моя задача — «вызвать симпатию к шизофренику»? Где Вы у меня вообще такое нашли? Если я и собирался что-то вызвать, то не симпатию вовсе, а, наоборот, сострадание, т. е. чувство противоположного свойства!

(5) Если Вы полагаете, что задача автора литературного произведения — «вызвать симпатию к своим переживаниям», тогда у меня возникает сомнение в том, что мы с вами сходно понимаем сущность литературы… (Живо представляю себе Николая Васильевича Гоголя, жаждущего вызвать у читателя симпатию к переживаниям автора по поводу кражи шинели у Акакия Акакиевича Башмачкина!)

Красноречивое же признание Ваше («Мой новый знакомый отклонялся от "нормы" едва ли не больше, чем я») вообще наводит на грустные размышления.

(6) Мне очень жаль, что я вверг Вас в грусть. Увы, когда пишешь какой-нибудь сложный текст, учесть все варианты «обратной связи» невозможно.

Сожалею, что мнение это не совпадает с мнением большинства посетителей Буки.

(7) А вот сожалеть об этом не нужно. Наоборот — радуйтесь, что Ваше мнение выбивается из общего ряда: сознавать это всегда приятно!


Редактор
- Thursday, May 17, 2012 at 23:54:12 (MSK)

Yuli - Thursday, May 17, 2012 at 22:48:34 (MSK)
Слишком много в гривеннике электронов и прочей физической мелочи. Это - внутренние причины, и болтологическое определение "свобода воли" вполне к этому случаю подходит.


Увы, Юлий Борисович, снова не так. "Электронов и прочей физической мелочи" в монетке, действительно, много, но все это субуровень,то есть такой, который никак не проявляется в макродвижении "орел-решка". Точно также, как молекулярный состав стен здания на влияет на дизайн помещения.
Так что законы механики строго детерминированы и при одинаковых импульсах и пр. всегда будет один и тот же результат.
Лысенко, выступая перед студентами МГУ в 1966 году и рассказывая, как рожь превращается в овсюг под влиянием внешних условий, что было проявлением свободы воли Трофима Денисовича (это уже вызывало тогда смех) говорил: Верьте мне. Я - народный академик.
Я не народный академик и так не скажу. Но скажу: верьте мне, потому что это истина.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 23:43:58 (MSK)

А.
--------------------
Это всё интеллигентское бла-бла-бла, уважаемый А., или Вы думаете, что когда на Вас в тёмной подворотне наедет человекообразное и скажет - "Ну-ка ты, eбaный в рот, гони кошелёк, мля - живо!", Вы, поправив очки и твёрдо посмотрев ему в глаза заставите его отступить? Словами того же организма - "Зaeбeшьcя пыль глотавши...". Нет ежели бы во всём нашем мире жили элои, играли на арфе и всё такое, зверское, животное - это паскудно и подсудно. Но, увы - в мире больше морлоков и поэтому своё животное, своего зверя надо держать при себе на коротком поводке, тренировать его и время от времени давать ему высунуть морду и подышать. И ежели у Вас этот зверь был бы под рукой, лучше всего - въeбaть организму ногой по голени и самому ноги сделать (как программа минимум для очкастых), а те у кого и зверь под рукой, и телосложение располагает и опыт определённый имеется - размазать человекоподобное красной полосой от Площади Восстания, до Гостиного Двора, рыча при этом самые кошмарные и грязные паскудства.


А. - Надежде Кожевниковой о таланте
- Thursday, May 17, 2012 at 22:57:01 (MSK)

Вертер, стреляясь, попал в башку Ницше, на выпавших мозгах которого расцвели всяческие "Цветы зла". Затем и прочие озаботились раздуть до планетарных размеров и передать человечеству, в общем-то, вполне понятное чувство отвращения к себе и чувство пресыщения Вселенной. Конечно, и для этого нужен талант, иначе получится банальное:
Я мать свою зарезал,
Отца я зарубил
Сестрёнку гимназистку и т.д.

А нужно так:
На её красивом лице, ещё подёрнутым плёнкой послекоитального счастья, под моим перочинным ножиком цвел бисерными капельками тонкий эксилибрис...

Лучше уж, как новое поколение выбирать Кока-колу. Хотя нынешнее новое поколение, кажется, выбирает морковку.


Ал.Кох вслед за Сарацином (и Ю.Б.А.)
- Thursday, May 17, 2012 at 22:51:26 (MSK)

Рискуя навлечь на себя гнев общественности, повторю (вслед за Тило Сарацином) еще раз: люди не равны!
Они разные. И эта разность может лишь отчасти быть компенсирована упорством и воспитанием. Как ни грустно это констатировать, но часто люди не равны изначально, генетически. В таком заявлении есть некоторая обреченность.

Да – это неравенство фатально.
Но, тем не менее, это правда, и гораздо правильнее ее признать, чем строить общество, делая вид, что это не так.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 17, 2012 at 22:48:34 (MSK)

Редактор: "Гривенник, подброшенный идентичным импульсом без флуктуаций воздуха (в вакууме) будет всегда падать одной стороной орлом (или решкой). Так что нет у него свободы воли".

Нет, не будет. Слишком много в гривеннике электронов и прочей физической мелочи. Это - внутренние причины, и болтологическое определение "свобода воли" вполне к этому случаю подходит. Другое дело, что внутренние структуры всегда будут взаимодействовать с внешними полями, и это подчеркивает несерьезность термина "свобода воли".
Гораздо спокойнее звучало бы "реакция на внешние воздействия". Когда завбазой совершает суицид, это всегда реакция на внешние воздействия. Завбазой, который с момента рождения находился в темной комнате и в вакууме, убить себя головой об стену не сможет.
Мой Вам совет - проявить высшую мудрость и согласиться с тем, что философия - это устаревшая забава.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 17, 2012 at 22:37:38 (MSK)

Михаил, абсолютно согласен с Вами, что "свобода воли" всего лишь метафора, при этом, не самая удачная.
Что касается отличий в поведении гривенника и завбазой, сколь бы утонченной личностью ни был завбазой, поведение его определяется внешней средой. Надо, естественно, помнить при этом, что поведение сложных систем предсказать порой непросто. Купите завбазой мороженого, а он пойдет и рыбьей костью насмерть подавится. Причиной будет то, что он когда-то своей бабушке валенки не купил, та и замерзла в лесу. Ну кто об этом может знать? Но и бабушка, и валенки, и угрызения совести - все это проявления внешней среды.
Поместите завбазой в вакуум - о совести в вакууме и речи быть не может.


Виталий
- Thursday, May 17, 2012 at 22:34:58 (MSK)

Редактор
- Thursday, May 17, 2012 at 21:35:51 (MSK)

Гривенник, подброшенный идентичным импульсом без флуктуаций воздуха (в вакууме) будет всегда падать одной стороной орлом (или решкой). Так что нет у него свободы воли.


Позвольте не согласиться. Я бывал участником эксперимента: подбрасывается монета и все ждут результата. Если решка, идем в кино. Если орел - на пляж. А уж если встанет на ребро, тогда в институт, на лекцию по философии.


Палач
- Thursday, May 17, 2012 at 22:34:22 (MSK)

Yuli
- Thursday, May 17, 2012 at 22:27:25 (MSK)
откуда у этого "читающего на всех европейских языках" может быть опыт работы с людьми?

Особенно на воздухе.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 17, 2012 at 22:27:25 (MSK)

Аноним: "Академик Вячеслав Всеволодович Ивáнов, последний энциклопедист нашего времени, человек, мыслящий эпохами, оперирующий культурными пластами, сопрягающий математику, антропологию и филологию, читающий на всех европейских языках и многих языках почивших цивилизаций, профессор американского университета UCLA и РГГУ, автор книг и статей общим счетом более 1000".

Долго искал слово, которое могло бы заменить эту многословную характеристику. Пожалуй, самое подходящее - "болтун".
Чтобы мыслить эпохами, нужен жизненный опыт, главным образом, опыт работы с людьми. Болтуны, подобные Иванову пытаются заменить опыт словесами.
Сами подумайте, откуда у этого "читающего на всех европейских языках" может быть опыт работы с людьми? Он свое время потратил на страдательные залоги и прочий мелкий герундий.


Еврейская пословица -
- Thursday, May 17, 2012 at 22:20:43 (MSK)

Как коварные кубанские казаки Маратика проучили
- Thursday, May 17, 2012 at 19:59:22 (MSK)

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ему хоть ссы в глаза, ему все божья роса. Это Маратику, засратику.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 17, 2012 at 22:19:09 (MSK)

Заместителю Горбатова: я задумался, надо ли писать "не" или "ни" во фразе "не что иное", но в словарь заглянуть поленился. Спасибо за поправку. Русский язык - сложная конструкция.


Академик Вячеслав Всеволодович ИвАнов
- Thursday, May 17, 2012 at 22:18:19 (MSK)

"...профессор американского университета UCLA и РГГУ, автор книг и статей общим счетом более 1000"
----------------
Предатель и словам его - 30 шекелей цена


За Д.Горбатова
- Thursday, May 17, 2012 at 21:58:26 (MSK)

Yuli - Thursday, May 17, 2012 at 20:57:16 (MSK)
Свобода воли есть ни что иное, как свойство объектов менять свое поведение

Весьма сожалею, но...."нЕ что иное, как пожар"


Справка для Ю.Б.А.
- Thursday, May 17, 2012 at 21:43:18 (MSK)

Академик Вячеслав Всеволодович Ивáнов, последний энциклопедист нашего времени, человек, мыслящий эпохами, оперирующий культурными пластами, сопрягающий математику, антропологию и филологию, читающий на всех европейских языках и многих языках почивших цивилизаций, профессор американского университета UCLA и РГГУ, автор книг и статей общим счетом более 1000


Редактор
- Thursday, May 17, 2012 at 21:35:51 (MSK)

Yuli - Thursday, May 17, 2012 at 20:57:16 (MSK)
Свобода воли есть ни что иное, как свойство объектов менять свое поведение в зависимости от состояния окружающей среды. Широко известна, например, свобода воли падающего гривенника.


Нет. Свобода воли - это возможность принимать разные решения в совершенно одинаковых состояниях окружающей среды. Именно поэтому разные люди в одинаковых состояниях среды принимают не одинаковые решения. Часто - противоположные.
Гривенник, подброшенный идентичным импульсом без флуктуаций воздуха (в вакууме) будет всегда падать одной стороной орлом (или решкой). Так что нет у него свободы воли.
Лучше уж говорить о свободе воли электрона. Его попадание на экран не предопределено, но вероятности известны точно. Что делать, такова уж природа квантовых объектов. А при свободе воли человека (то есть, при настоящей свободе воли) нельзя вычислить вероятность.


Михаил
- Thursday, May 17, 2012 at 21:34:53 (MSK)

Yuli
- Thursday, May 17, 2012 at 20:57:16 (MSK)
Свобода воли есть ни что иное, как свойство объектов менять свое поведение в зависимости от состояния окружающей среды. Широко известна, например, свобода воли падающего гривенника.
Все остальное о свободе воли - пустое словоговорение.

Внешне это так и выглядит, однако утверждение Ваше, уважаемый Юлий Борисович, носит характер излишнего обобщеня, против чего Вы сами возражаете, безустанно утверждая, что наука это всего лишь собрание стопроцентно верифицируемых фактов.
"Свобода воли", это всего лишь неудачно сформулированная парадигма, я бы даже сказал "поэтическая метафора" стимулов человеческого поведения.
На самом деле, люди действуют на основании побуждений и рассуждений. Первые обусловлены, как правило, причинами физиологическими (включая психологию), вторые социальными (психологию также не исключающими). Проблема в том, что в "чистом виде" основания эти практически действуют очень редко. За исключением крайностей,- рефлексов или или полной социальной детерминированности. В обоих случаях о "свободе воли" говорить не приходится.
В случае же смешанных (как правило, очень сложных) оснований для поступков, появляется широкое поле для для спекуляций на тему т.н. "свободы воли".




Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 17, 2012 at 21:18:02 (MSK)

"Всем известный математик
Академик Иванов
Ничего так не боялся,
Как больниц и докторов".

(Эдуард Успенский)
Академик РАН Иванов, оболгавший Путина, не математик, а лингвист, то есть человек, подвизающийся в области, которая по цивилизованным меркам относится не к наукам (science), а к "humanities".
Кроме этого, данный "академик" состоит в РАЕН (вместе с небезызвестным В.Петриком).
Его уверенность в том, что он может рассуждать о политике может быть успешно поколеблена поркой на конюшне.

Путин - далеко не идеальный политик, но то, что он спас Россию от перспективы стать американской колонией делает его великим человеком.
Всякий мусор человеческий - от Ходорковского до Иванова к голосованию по этому вопросу допускаться не должен.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 17, 2012 at 20:57:16 (MSK)

Свобода воли есть ни что иное, как свойство объектов менять свое поведение в зависимости от состояния окружающей среды. Широко известна, например, свобода воли падающего гривенника.
Все остальное о свободе воли - пустое словоговорение.

В русском фольклоре о любителях поболтать ни о чем есть хорошее присловье:

"Особливо ежели поемши, оно и прежде, как вообще, а коснись чего либо, или как-нибудь вообще, вот тебе и пожалуйста."

Наука - это свойство сложной системы генерировать и проверять гипотезы в экспериментах и наблюдениях, неограниченно приближаясь к недостижимой в принципе цели - полному познанию собственной структуры данной системы и закономерностей внешнего мира.

Все остальное - философия, религии и прочая словесность суть игры незрелых умов, полезные в подростковом возрасте, но не далее. Не все понимают, что к большинству людей зрелость так никогда и не приходит, и тем, кто зрелости достиг, поневоле приходится жить во всемирном кулинарном техникуме.


Редактор
- Thursday, May 17, 2012 at 20:42:57 (MSK)

Ulcus - Thursday, May 17, 2012 at 19:45:20 (MSK)
Свобода воли, помимо религиозно-философской составляющей, наверное, все-таки связана с набором физических состояний. Стоит только перевести головной мозг в состояние сон(или наркотическое/алкогольное и т.д. опьянение, т.е. стимулируемый сон) и свобода воли с точки зрения внешнего наблюдателя уменьшается до контоля/потери контроля над физиологией, хотя для наблюдателя внутреннего, вполне возможно, расцветают миры и вселенные.


На первый взгляд это так. Но возьмем ваше предположение в предельном варианте: наркоз. Тоже своего рода сон. И в этом сне уже нет никаких внутренних миров. Потому что отключается сознание.
Свобода воли - это эманация сознания.Нет сознания, нет и свободы воли. Наркоз и просто глубокий сон можно считать краткой репетицией клинической смерти. Даже во время сновидения свобода воли и сознание могут быть парализованы, что и проявляется в таких сно-сюжетах, как желание и попытка куда-то бежать и невозможность это сделать ("ноги прирастают к земле").


Кое что о свободе воли
- Thursday, May 17, 2012 at 20:24:51 (MSK)

Академик Иванов (сын Всеволода Иванова) о Путине.

Он бандит. Бандит умеет очень много делать. Сталин был бандитом. Вот, пожалуй, в этом смысле он сопоставим со Сталиным, потому что Сталин был тоже неумный и неспособный человек. Но бандит. А те, с кем он играл в политическую игру, даже Бухарин, который с ним как бы дружил, они его все-таки воспринимали как человека. А человеком он не был, у него не было человеческих эмоций. Я думаю, что у Путина только к собаке есть человеческие чувства. Я думаю, что ни к кому из окружающих у него никаких чувств нет. Понимаете, человек без человеческих чувств — это ужасно. В чем ошибка Ходорковского? Ходорковский думал, что оттого что они едят шашлыки, которые жарил Абрамович, они становятся если не друзьями, то людьми в каких-то человеческих отношениях. А с ним никаких человеческих отношений быть не может.
Я с ним немножко разговаривал — сразу после ареста Ходорковского. Я ему сказал, что Ходорковский, по-моему, заслуживает хороших слов, поскольку он понимает, что нужно науку финансировать. Путин тогда был президентом и вручал мне медаль. То есть это были те времена, когда он еще не снял маски. Но когда я произнес имя Ходорковского, он позеленел. Реакция была биологическая. Передо мной уже никакой маски не было, а был страшный, кровавый человек. Вот я своими глазами это видел. Поэтому все, что происходило потом, меня уже ничего не удивляло.


Как коварные кубанские казаки Маратика проучили
- Thursday, May 17, 2012 at 19:59:22 (MSK)



Ulcus
- Thursday, May 17, 2012 at 19:45:20 (MSK)

Редактор
- Thursday, May 17, 2012 at 13:13:56 (MSK)

Свобода воли, помимо религиозно-философской составляющей, наверное, все-таки связана с набором физических состояний. Стоит только перевести головной мозг в состояние сон(или наркотическое/алкогольное и т.д. опьянение, т.е. стимулируемый сон) и свобода воли с точки зрения внешнего наблюдателя уменьшается до контоля/потери контроля над физиологией, хотя для наблюдателя внутреннего, вполне возможно, расцветают миры и вселенные.
Свобода воли, в ряде случаев, вполне может уживаться и с детерминизмом, степеней свободы больше, чем одна, степеней детерминизма тоже.
Что касается запрета на фрукты в Саду, то знали ли бог о предстоящем нарушении - это науке неизвестно. Мог знать. Если у вас есть полевой бинокль, это еще не значит, что Вы подглядываете за соседкой напротив.


А. СВАРОГУ о мате
- Thursday, May 17, 2012 at 18:24:24 (MSK)

Вред мата в низведении высокого к примитивному, духовного к животному. Поэтому материться при женщинах и женщинах особенно плохо, я бы сказал, паскудно, причем последнее слово используется не для крепости выражения, а как технически точное определение.
Пока еще не многие могли ли бы материться в присутствии таких женщин, как Ярославна или сказать гадость о картине Леонардо, хотя число таких людей растёт. А ведь в каждой женщине (возможно с Вашей точки зрения, только в славянке, но это другая тема) живет Ярославна, которую пошлость губит.
Люди никуда от биологии никуда не денутся, но ведь они не сводятся к биологии, не так ли? Суть мата в уплощении восприятия человека человеком к восприятию как животного животным.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 17:48:31 (MSK)

Павел
- Thursday, May 17, 2012 at 16:20:55 (MSK)
---------------------
Вадим Кожевников был человек своего времени, а БабаНадя из него выпала, а в новое не вписалась - вот и бесится, обрызгивая все липким ядом.


Павел
- Thursday, May 17, 2012 at 16:20:55 (MSK)

Рассказываемое Н. Кожевниковой - это абсолютное и хамское барство. Откуда такие беспардонные суждения? Не знаю, кто и когда выдал индульгенцию Н. Кожевниковой, но судит она обо всем подряд с агрессивной безапелляционностью.
Справка: Вадим Кожевников передал рукопись Гроссмана " Жизнь и судьба" в КГБ. Это раз.
Два: подписал письмо о выдворении из СССР Солженицына и Сахарова.
Последнее: его произведения целиком направлены на утверждения сталинского культа личности.
Яблоко от яблочка падает близехонько! Только оба яблочка червивые.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 13:40:24 (MSK)

17 мая 623 года до н.э., в деревне Лумбини Непальского уезда, родился товарищ Сиддхартха Шуддходанович Гаутама. До 29 лет Сиддхартха Шуддходанович работал принцем, после рождения сына, он написал заявление "по собственному желанию" и, уволившись, отправился он на поиски истины. 17 же мая 588 года Сиддахарту Шуддахановича, сидящего на циновке из травы куш под священным баньяном на берегу Ганга, вдруг хорошо так, не по детски торкнуло. Он понял, что на него снизошло просветление (бодхи) и теперь он - просветлённый (Будда). И стал Сиддахар... ой - Будда Шакьямуни работать богом. Хороший бог из него получился, надо признаться. Скончался он на рабочем посту опять же - 17 мая в возрасте 80 лет дожив до пенс... полной нирваны.
17 же мая 1606 года в первый и последний раз выстрелила Царь Пушка - пеплом Лжедмитрия Первого в божий свет, как в копеечку.


Редактор
- Thursday, May 17, 2012 at 13:13:56 (MSK)

Интересный постинг поставил Альберт.- Thursday, May 17, 2012 at 08:29:17 (MSK)
В главе, посвященной свободе воли, Кох последовательно рассматривает разные варианты, давая надежду и вскорости ее отбирая.


Любопытный возврат к теме. Заодно я ниже отвечу на многократные пинки Юлия Борисовича по поводу философии. Кох хотел найти свободу воли в квантовых эффекта нейронов мозга, на уровне молекул, их которых они состоят. Дело безнадежное. И не потому, что в масштабе молекул еще не проявляются квантовые эффекты. Проблема это философская. То есть, прямо связанная с анализом понятий - тем, что Юлий Борисович называет перестановками слов.

Кох заявляет себя редукционистом, то есть желающим объяснить феномен сознания (такое его проявление как свободу воли) из физических закономерностей. Например, из квантовых эффектов. На самом деле Кох повторил мысль Эпикура (наверняка не зная, что и подтверждает тоже философский тезис тезис, что в области вечных проблем нет ничего нового под луной).
Да, давно не брал я в руки шашку (слова Буденного, музыка народная). Приступим.

Эпикур в своих письмах к Менекею писал, что взгляды "физиков" (имелся ввиду Демокрит и его последователи) на любые события как на предопределенные лишают людей не только свободы воли, но даже права на юридические и моральные оценки - ибо если кому-то по причине закономерного движения атомов на роду написано запустить руку в чужой карман (рука-то состоит из атомов, к тому же получает приказы от атомарной же души, а они от века должны двигаться так и только так, что рука сама собой оказывается в чужом кармане), то судить такого человека не за что. Уж так устроена природа, а природу судить нельзя. Это так же глупо, как, например, наказывать реку за наводнение или гору - за извержение вулкана. Если же людей ни оценивать, ни судить нельзя, то возникнет полная безнаказанность человеческих деяний и такое общество неминуемо погибнет.

Во избежание этого Эпикур придумал идею, будто бы атомы ни с того ни с сего (без всяких причин) делают некие выбрыки - уклоняются от предписанных им путей. Эти внезапные отклонения (клинамен), далекие прообразы квантовых скачков, по мнению Эпикура должны быть основанием свободы воли. Атом головной, а может и спиномозговой души вдруг колыхнулся, и это проявилось как внезапное решение человека сделать то-то и то-то. А раз человек свободно выбрал свой поступок, то он тогда и ответственен за него.
Эпикур никуда не ушел от детерминизма. Какая разница, как объяснял бы на суде древний грек свою кражу: тем ли, что атомы от природы двигались так, что его рука оказалась в чужом лабазе, или тем, что внезапно зашалил атом души, сделал соскок в сторону, а следом за ним и рука туда же, а там как раз стоял чужой кошель.

Все попытки вывести свободу воли (и , тем самым свободу человека вообще) из любых законов природы - физики ли, химии, физиологии ли, все равно, - оказались безуспешными. Ибо свобода воли - это базовое понятие философии. Ничуть не уступающее, например, категории материи, пространству, времени и любым прочим до боли знакомым понятиям. Иными словами - свобода - это онтологическое понятие. Оно лежит в основании понятия "человек". Если мы хотим о ней говорить, ее следует просто постулировать как некую первичную данность человеческого существования. Эта та самая мысль, к которой уже в ХХ веке пришел экзистенциализм, устами Сартра заявивший "Человек обречен на свободу". То есть, человек всегда свободен, потому что у него всегда есть возможность выбора, ибо свобода и есть осуществление выбора. Даже в самом безвыходном положении, в тюрьме, он может выбрать смерть или жизнь.

То что это так, смутно ощущали и древние мыслители. Аристотель, к примеру, полагал, что рабом человек делается всегда потому, что сам выбрал рабство. Мог бы выбрать бой до конца, смерть в бою или самоубийство, но предпочел плен. И - рабство. Стало быть, он по природе раб, только до поры не знал об этом. А теперь - знает.

Вопрос о свободе воли, конечно же, стоял перед отцами церкви. Вообще одним из открытий христианской философии как раз и был постулат о свободе воли. До того в прямом смысле люди не знали, что они свободны в выборе своих поступков. Довлела идея фатума, Ананке, мойр и парок. А именно - есть судьба, есть предопределение богов как жесткая необходимость, и уйти от него невозможно. Как если бы жизнь человека была бы записана на кинопленку и все, что с ним случится в конце, уже зафиксировано. Сам человек не знает, что там с ним будет, он должен, как зритель в зале, досмотреть фильм о своей жизни до конца. Интересный такой зритель, необычный, который одновременно есть герой фильма.

Идея скрытой предопределенности есть у отцов церкви, есть и у Августина. Это и понятно, ибо следует из догмата о всеведении и всезнании Бога, то есть из его абсолютных качеств (в рамках катафатической теологии). Если Господь знает все наперед, значит ему ведомы все будущие дела "человеков". Как режиссеру ведомы все поступки героев его ленты. Но, с другой стороны, Бог обладает полной свободой воли. Захотел – сотворил Вселенную. Захотел – гадов морских и земных. Захотел – человека. Да, это так, но человека-то он создал по “образу и подобию Своему”. Вот тут-то и загвоздка. Ибо по образу и подобию означает, что человек есть в каком-то смысле “маленький и несовершенный, но Бог” и также как и он обладает свободой воли! Вот и выходит, что с одной стороны человек в своих поступках полностью детерминирован всеведением Бога, с другой – свободен в их выборе.

В этой парадигме легко решается древняя библейская апория о том, почему Творец, заранее, зная о нарушении Адамом и Евой запрета есть плод с древа познания добра и зла, дал свершиться нарушению. Как раз потому, что перволюдям была дарована свобода воли. В рамках их поведения они были вольны выбрать: нарушать или нет. Адам и Ева сделали свой выбор, а Господь проявил свою свободную и абсолютную волю: он лишил их бессмертия и изгнал из рая. Смертность и жизнь в борьбе и лишениях – это и есть плата за свободу воли. Опять же: предопределенность случившегося была только в сознании всеведущего Бога, но никак не в сознании наших общих предков. И так (согласно христианству) продолжается поныне и будет длиться до скончания времен.

Смутно все это почувствовал Кох, в изумлении признав, что проблему свободы воли решить на путях физики нельзя.То есть, сделав первый, робкий философский вывод.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, May 17, 2012 at 12:27:14 (MSK)

"Non-Hispanic whites accounted for 49.6 percent of all births in the 12-month period that ended last July, according to Census Bureau data made public on Thursday, while minorities — including Hispanics, blacks, Asians and those of mixed race — reached 50.4 percent, representing a majority for the first time in the country’s history".

Америка превращается в страну третьего мира. Цветных (включая латинос) американцев впервые родилось больше, чем белых.
Ясно, что это усилит профашистские настроения в стране.


Эдуард Лимонов
- Thursday, May 17, 2012 at 08:52:38 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Thursday, May 17, 2012 at 02:23:47 (MSK)

А когда главный художник " Мурзилки" Ната Холендро определяет меня как плохозо человека, меня на это- начхать.


А совести у меня нет, потому она меня и не мучает.


Альберт.
- Thursday, May 17, 2012 at 08:29:17 (MSK)

В главе, посвященной свободе воли, Кох последовательно рассматривает разные варианты, давая надежду и вскорости ее отбирая. Причем его интересует полноценная, картезианская СВ, т.е. способность поступить по-разному в идентичных ситуациях, а именно при полном повторении внешних условий и состояний мозга. Есть ли место для такой СВ в нашей Вселенной? Кох пишет про ньютоновский детерминизм, затем говорит: а вот есть компатибилизм или хаотические системы. Но нет, это нам не подходит, поскольку принципа причинности они не нарушают. Вселенная по-прежнему предстает в виде часового механизма, только очень запутанного. Тогда смотрим на квантовую неопределенность, здесь индетерминизм уже настоящий. Впрочем, снова проблема – он не распространяется на макрообъекты. Можем ли мы обойтись микроуровнем? – да, пожалуй, если речь идет о молекулах, связанных с работой нейрона. Однако радость сторонника свободы воли снова преждевременна: детерминизм плюс датчик случайных чисел ничуть не ближе к реальной свободе, нежели чистый детерминизм. Кажется, Кох по кусочкам откусывает пространство для свободной воли в физическом мире, со все возрастающим сожалением. В итоге он оставляет лишь одну крошечную лазейку: суперпозицию состояний где-нибудь возле синапса, когда, скажем, с вероятностью 15% нейрон разрядится, а с вероятностью 85% - нет. Свободный субъект не способен повлиять на вероятности, они диктуются уравнением Шредингера. Но он может реализовать тот или иной исход в каждом конкретном случае. Волевой акт такого рода обречен быть невыявленным, поскольку для внешнего наблюдателя законы физики не будут нарушены и квантовое событие будет неотличимо от случайности.


Вниманию филолухов и бывш. военных.
- Thursday, May 17, 2012 at 07:11:43 (MSK)

Абрам, что это у вас за бланш под глазом?
-- Да представляете, Семa, вчера сидели всей кафедрой филологии в ресторане, спокойно отдыхали.
Все -- интеллигентные люди... И тут пришел муж Аллы Васильевны -- бывший военный -- и влез в разговор...
Говорит: "Был у меня один х.... в роте...".
Я, конечно же поправил: "Не в роте, а во рту"...


Надежда Кожевникова
- Thursday, May 17, 2012 at 06:44:41 (MSK)

Почему бы не объяснить про "мужчин- недорослей", да с удовольствием. Соблазняет женщина, а не мужчина. И так было, есть и будет. Мужчины робки, опасливы и ленивы, но склонны к сочинительству своих в этой сфере подвигов. Но если видят трезвый, холодный взгляд, не будучи насильниками, всё "романтическое" в них упадает. Я в этом убеждалась много раз, имею опыт. Если нет- то зайчики ушки прижали. И никаких претензий, никогда. Дружба- пожалуйста, к взаимному удовлетворению, к тому же куда длительней, чем просто "любовь".


Надежда Кожевникова
- Thursday, May 17, 2012 at 06:36:06 (MSK)

А что ж мне лукавить, Сердюченко правильно меня определил, я гермафродит. Отец хотел сына и получил. Я дралась в школе, носила финку в кармане, и ругалась неистово с коллегами по литератарному цеху. Влюблялись они в меня абсолютно зря, мордень хорошенькая отвлекала, маскируя натуру жесткую. Ии папа со мной общался как с сыном, делясь всем, о чем знала только я. Не мама- красавица, а я, которой вмазать не грех. Вытерплю, и при случаи дам сдачу.
Мы с оба после прогулок по лесу в Переделкино от гнева пытались отдышаться, чтобы сберечь маму от наших зверских схваток. Она же женщина, а я его сын. Меня он не щадил. И жутко ко всем ревновал, опасаясь что его, природное, каким-то дурнем, случайным, может быть подорвано. Нет! Я отцова дочь, и он правильно поставил на меня.

Моталась с мужем в африканские командировки, поехала с ним в Гаити, хотя могла могла оставаться в Женеве и жить вольготно на его болшую зарпалату. Но я не женщина, а друг. Хотя дом блюду, готовлю хорошо, встаю в семь утра, и тружусь по хозяйству, с растениями, что в доме, что на участке, что на кухне, да хоть где. Есть внука в данный момент у нас, но есть и Ваня, собачка, мне без разницы, обихаживать надо всех.

Когда я пишу? Пишу. Не только в Лебедь. мои тексты стоят во многих изданиях, эмигрантских, где дочь Кожевникова следовало бы удушить. Так ведь нет. Почему? Догадайтесь


Изя
- Thursday, May 17, 2012 at 05:52:00 (MSK)

Надя!
Ты, говорят, в школе плохо училасЬ - ну, так вот тебе вкратце,
из третьего класса.

Баба бывает : а) eбaбельная б)НЕeбaбельная
Бабы модели "vagina dentata", к которым принадлежит Н.Кожевникова,
относятся к классу б), подвид "extremalno НЕeбaбельная баба"

Нагибин всю эту таблицу, конечно, знал. Вот такие пирожки
из Перделкино.


Просто любопытный
- Thursday, May 17, 2012 at 04:51:06 (MSK)

Надежда Кожевникова - Thursday, May 17, 2012 at 02:23:47 (MSK)
Хотя я тоже бывала в квартире Нагибиных в писательском доме на Аэропортовской... Нагибин хвастался, что интерьер там создала Алла... Но если в той же квартире он задрал юбку Вике Платовой, как она убедительно написала... Бабы виноваты, если в мужчинах обнаруживается их скотство. Они очень прозорливы, с кем можно, а с кем нельзя. Если да, то не их даже вина. А подозрительность жен мужей распаляет.

В этом месте не могли бы пояснить, дорогая Надежда? Вы держите всех мужчин за недорослей, которые не несут ответственности за свои поступки? В вас говорит азиатчина? Или что?


Умерла Мария Биешу -лучшая Мадам Батерфляй всех времён и народов.
- Thursday, May 17, 2012 at 04:31:30 (MSK)

.


Мимоходом
- Thursday, May 17, 2012 at 03:28:01 (MSK)

выражающем, сорри.


Мимоходом
- Thursday, May 17, 2012 at 03:27:00 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 03:14:01 (MSK)
кстати - "eбнyть", "eбoшить" - тоже не матерные слова, а древнеславянские, выходит...

А вот в слове "заебись", обчно выражающим восхищение, где ударная сила глагола?


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 03:16:01 (MSK)

Очепятка - если веду разговор с женщиной и мужчиной - мат не употребляю.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 03:14:01 (MSK)

Во первых, обращаясь к женщинам, я табуированную лексику не использую. Обращаясь к мужчине - могу себе это позволить, или если веду разговор с женщиной и мужчиной, в разговоре с Владом, учитывая его истеричные вопли - не материтесь при женщине (где его отпидарасили?) наверное тоже не буду. Не вижу смысла вообще беседовать с ним - у него место мозга сплошной стигмат ледоруба Рамона Меркадора.
Спасибо за поддержку, Михаил, кстати - "eбнyть", "eбoшить" - тоже не матерные слова, а древнеславянские, выходит...


Vlad
- Thursday, May 17, 2012 at 02:44:33 (MSK)

ШК
- Thursday, May 17, 2012 at 02:24:08 (MSK)
"Материться же при женщине - самое наипоследнее дело. Это такое неуважение к высокой женственности и вселенскому материнству, что хуже ничего и не придумать."
***
Согласен.Печать круглая.


Военный филолог
- Thursday, May 17, 2012 at 02:40:00 (MSK)

Сердюченко - "Мимоходу"
- Thursday, May 17, 2012 at 02:12:04 (MSK)
Итак, Дмитрий Горбатов, оказывается, МНОГОЛЕТНИЙ автор сего сайта?

И более того МНОГАЯЛЕТНИЙ.


Военный филолог
- Thursday, May 17, 2012 at 02:38:21 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 01:40:26 (MSK)
Так, что матерное выражение «eбaть мoй xyй» вовсе не бессмысленное

В Москве щас говорят "Ебать мой насос" :)))


Военный филолог
- Thursday, May 17, 2012 at 02:35:51 (MSK)

Извини, СВАРОГ, не дочитал до того, как ты сам привёл эту очевидную поговорку.


Военный филолог
- Thursday, May 17, 2012 at 02:34:08 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 01:40:26 (MSK)
E б a т ь – общеславянский глагол означает вбивать что-либо.

Воистину! До сих пор широко бытует поговорка "Ебать-колотить".


ШК
- Thursday, May 17, 2012 at 02:24:08 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 01:40:26 (MSK)
Мат, уважаемый Влад, это не хамство, а эмоционально сжатая экспрессивная речь

=====
Из гигантского потока информации, доступного нам, мы воспринимаем лишь ничтожную его часть - так устроены наши органы чувств. Тем важен фокус нашего внимания. Если фокусироваться на высоком, то и жизнь будет высокая, если на низком - то низкая. Фокусирование на половых органах и органах выделения возвращает нас в звериное состояние. Это антиэволюция.

Материться же при женщине - самое наипоследнее дело. Это такое неуважение к высокой женственности и вселенскому материнству, что хуже ничего и не придумать.


Надежда Кожевникова
- Thursday, May 17, 2012 at 02:23:47 (MSK)

Конечно, в гусьбуке главные литературные знатоки тращер- матросик с торгового флота и Юлий Андреев, бывший подполковник, проштрафившийся, заложивший своих же соратников при аварии на атомной станции и сбежавший от позора в Вену. Его ненависть к Клёсову, успешному, удачливому, выдаёт и его профессиональную неполноценность и обывательскую зависть, свойственную выходцам из СССР. Об этом правильно высказалась Лина.

А Юрий Нагибин- просто олух, и давшей мне рекомендацию в союз писатель, и написавший по просьбе редакции журнала " Новый мир" предисловие к опубликованной там моей повести " Елена Прекрасная". Кстати, на ГУГЛе, если набрать мою фамилию, сделан недавно специальный фолдер "Елена Прекрасная", где даны сноски и на мою одноименную книжку, электронную версию которой сандалят все кому не лень, и на журнал Новый мир", тоже электронно размноженный, хотя у меня, автора, экземпляр того номера не сохранился. Мне тогда было тридцать лет и ажиотаж, то, что называется славой, восприняла без всякой эйфории. Меня обругал отец Кожевников, возмущались все, в моей повести задетые, влиятельные, знаменитые люди. Олег Ефремов сбегал жаловаться на меня в Цека, о чем тут же донесли отцу. Так что "слава" была отравлена теми, кого называют интеллигентами советского разлива. А утешал меня Радзинский, со смехом: ты получила именно то, что сама хотела. Я отнекивалась, но он был прав. Пока писала, с наслаждением, реакция "культурного слоя" меня абсолютно не занимала. Как и Юрия Марковича Нагибина, мне близкого не по ёлкам- палкам в Пахре, а по сходству писательских устремлений: правда, режущая прежде всего собственное нутро. На Олега Ефремова мне было глубоко наплевать, но в персонажах повести я вывела и свою сестру, и свою мать, без прикрас. Вот что Кожевникова так возмутило.

Но ведь в образе своей героини я многое из себя влила. Так в литературе всегда - перевоплощение в своих героев. Умела. И долго работала как беллетрист, жанр мемуаров, условный, возник сравнительно недавно, как поиск чего-то нового, когда прежние навыки наскучили. И в журналистике, где мой опыт изряден, я давно нарушала привычные каноны за получала в редакциях негодующий отпор. Первый, кто взялся печатать мои эссе, был №италий Третьяков. Половина книги "Сосед по Лаврухе" опубликованна в "Независимой газете", где он был главным редактором. Хотя после текста" Не наша еда- лимоны" о Ефремове, Третьяков мне сказал: Надя, побойтесь бога, пусть хотя бы после смерти Ефремова пройдет сорок дней, тогда дадим. И дал. Я согласилась. Уроки, скандалы с "Еленой Прекрасной" меня ничему не научили.

Поэтому свары в гусьбуке мне трынь- трава. Один человек там, ПШ, в любви к творчеству Нагибина мы с ним сомкнулись, отрегаировал правильно, адекватно. Кожевников, мой отец, как человек мне очень близкий, но как писатель совершенно чужой, будучи очень неглупым, от влияние на меня литературного отстранился. На меня влияли Трифонов, которого чту высоко, в чьем семинаре побывала совсем зеленой, и Нагибин. Из тепрешних, живых, ценю, дорожу Володей Маканиным. Мне как-то Абельский прислал ссылку на выступление Маканина по " Эхо Москвы", где Володя меня упоминал. Вот же странно, не забыл, спустя столько лет. Между тем и с Володей у нас тесного приятельства не было. Но я, как читатель, его поняла раньше, чем он стал знаменитым. Писатель уважает такого читателя. Но только с умением, врожденным, видимо, понимать прочитанное, возникает импульс и право что-то писать самому.

И восхищаться- тоже природный дар. Сопутствующий презрением к халтуре, мазне по манной каше, с наилучшими побуждениями. Плохой человек или хороший - мещанский подход. Все писатели- плохие люди, обнажая зло, пошлость в каждом из нас. И в самих себе. Но другой литературы нет, её создавали и создают не ангелы. Ангелы вышивают болгарским крестом наволочки, блея о "самозабвенной любви" кого-то кому-то. Любовь, как и литература, как и жизнь - кровавая битва. И без слюней.Очень дорого оплачивается. Если нет- это шлак. Кушайте, бедные, крохи с развраного пиршества негодяев. И глотайте слюни от их явств.
Жизнь без трагической изнанки- глупая шутка. Когда мы с Аллой Нагибиной говорили по телефону, пока она жила в Нью-Йорке с диагнозом рака кожи- ЛИЦА- она мне мне сказала: это Юра мне проклял! Я, ужаснувшись: что вы, он только вас любил.

На самом деле - нет. В Новом русском слове опубликовали текст Вики Платовой-Беломлинской, с откровенностями как Нагибин поощрял её дарование. уже при Алле. Написано талантливо. По моим понятиям только это важно. Но на Аллу это подействовало ужасно, тем более при её болезни. Звонила в НРС с протестами, я там уже печаталась. А то ли она не знала? Знала всё. И к нам в Переделкино звонила, не мобильному, конечно, а по нашему домашнему, я брала трубку. В присутствии моего мужа, дочери её, разумеется, не волновал возможнный адюльтер, только в судороге постоянных его измен, такое можно было бы вообразить: а что Юра пьёт. Я честно: мы пьём красное вино. Да и шофер их стоял у ворот нашей дачи. Это" счастливая" женщина так вибрировала при отлучках мужа, зная где он и с кем?

Хотя я тоже бывала в квартире Нагибиных в писательском доме на Аэропортовской, готовя о нем юбилейную статью. Нагибин хвастался, что интерьер там создала Алла, и она прекрасно водит машину, он- нет. Но если в той же квартире он задрал юбку Вике Платовой, как она убедительно написала, я сидела с блокнотом, при исполении своей задачи. Бабы виноваты, если в мужчинах обнаруживается их скотство. Они очень прозорливы, с кем можно, а с кем нельзя. Если да, то не их даже вина. А подозрительность жен мужей распаляет.

Не знаю почему повезло, я чаще сдерживала себя, чем расстрачивалась на подозрения в изменах, вполне возможные, своего красивого мужа.Равенство в нашем браке соблюдалось сразу. А у Аллы с Нагибиным равенства не было. Ахмадулина его иссекла пренебрежением, его гонорары- тьфу для нёё, а она он нуждался, в своих компексах, в уважении. И получил постоянный зоркий, пристальный догляд.

Меня- то ничего не связывало, и у нас в Переделкино Нагибину сказала: вы одной из своих жен сигареты гасили на её руках. Он: назовите имя. Назвала. Он: какой кошмар! Не елки- палки- белочки, а просто факты. Нагибин, когда я назвала конкретного человека, от которого услышала о его издевательствах над его женой, адвоката Таисии Григорьевны Лемперт, он признал: да, помню.

И что же, я считаю Нагибина первоклассным писателем. И монстром.А когда главный художник " Мурзилки" Ната Холендро определяет меня как плохозо человека, меня на это- начхать.


Vlad
- Thursday, May 17, 2012 at 02:14:07 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 01:40:26 (MSK)
Vlad
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:59:31 (MSK)
-----------------------

Мат, уважаемый Влад, это не хамство, а эмоционально сжатая экспрессивная речь во всевозможных экстремальных ситуациях.
***
А какая у вас была экстремальная ситуация, когда вы писали свой текст? Вы падали с утеса, вам на голову упал кирпич или что-то подобное.
Вы настоящий моральный урод, несмотря на ваши попытки прикрыться цитатами о мате.
Я еще раз повторяю, здесь не чисто мужская кампания, сюда зашла женщина, новый автор альманаха. Только последний опустившийся тип мужчины, гопник, може позволить себе мат в гостевой, зная что этот текст читает женщина.


Сердюченко - "Мимоходу"
- Thursday, May 17, 2012 at 02:12:04 (MSK)

Итак, Дмитрий Горбатов, оказывается, МНОГОЛЕТНИЙ автор сего сайта? Приступаю к чтению его предыдущих публикаций, вооружившись ритуальной бутылью «Львівське Міцне». Дай-то бог, чтобы они не оказались такими же самоедскими и кафкианскими, как эта, последняя.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 17, 2012 at 01:40:26 (MSK)

Vlad
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:59:31 (MSK)
-----------------------

Мат, уважаемый Влад, это не хамство, а эмоционально сжатая экспрессивная речь во всевозможных экстремальных ситуациях. Часто она используется не для обругивания и оскорбления кого-то, а смешного, сжатого и эмоционального объяснения друг с другом. Впрочем, и в обругивании побеждает тот, кто виртуознее пользуется обсценной лексикой – тому пример наши с вами бодания в прошлом. В ответ на ваше блеяние, я утыкал вас xyями как ёжика и, дав поджопника, выпроваживал из Гусь Буки.
Матерная речь обладает терапевтическим воздействием - сбрасывает стресс и даже может способствовать физиологическому исцелению.
И самое удивительное в русском языческом обществе в прошлом, это были зачастую самые обиходные слова.
Например слово б л я д ь - производное от блуд (ошибка, грех). От глагола блудить произошло существительное блядь.
Xyй – Это слово имеет индоевропейский фон, ибо так или иначе фигурирует у сербов, поляков, болгар. Корень «ху» на индоевропейском – отросток, побег. Некоторое время (17 – 19 века, когда матерные слова стали запрещаться церковью, так как священники, небеспричинно, считали матерщину языческим грехом), слово «xyй» заменили эвфемизмом «хер» - совершенно безобидным алфавитным символом (аз, буки, веди, глаголь,…хер). И что? Спустя некоторое время безобидный хер превратился в табуированный ХЕР!
П и з д a – происходит от индоевропейского писеда, (сед – седалище, т. е. – маленькое седалище, жопка).
E б a т ь – общеславянский глагол означает вбивать что-либо. Так, что матерное выражение «eбaть мoй xyй» вовсе не бессмысленное, как казалось бы, а уж «eбaть-колотить» - эта поговорка к нам пришла из такой седой старины!
Кстати, эвфемизм этого слова – «трахать».
Почему эти выражения стали табуированными, да потому, что они все имеют сексуальный смысл и довольно интенсивно использовались как заклинания на всевозможных праздниках древних славян, связанных с плодородием, церковь яростно боролась с этим и перевела эти слова в разряд запрещённых, греховных. Вы, Влад – можете заблеваться(здесь - эвфемизм слову зaeбaтьcя) в доску, но я буду продолжать использовать этот могучий лингвистический пласт языка своих предков, как бы вас не полоскало.


Мимоходом
- Thursday, May 17, 2012 at 01:36:28 (MSK)

Сердюченко - "Нате"
- Thursday, May 17, 2012 at 00:57:24 (MSK)
Но зачем Горбатову было выворачивать его на людях? А вот затем, чтобы среди них прописаться.

Ах, оставьте, Профессор. Дима давно прописан на Буке, чего не скажешь о Вас чья "прописка",
судя по, прямо скажем, нелицеприятным отзывам, всё ещё продолжается. :)


Михаил
- Thursday, May 17, 2012 at 01:32:47 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Wednesday, May 16, 2012 at 23:55:31 (MSK)
Когда люди пытаются понять, где правда, они в действительности тихонько прикидывают, где теперь сила."

Шарф, Пелевин классик литературы, но даже Лев Толстой не был идеальным зеркалом.
В данном случае его как и "глыбищу" подвела идеология, желание заострить подлость человеческой натуры. Тут, я согласен, трудно переборщить, тем не менее (и я об этом писал
в Буке, может пару лет назад в диалоге Д.Горбатовым) "правда"(я говорил о логике) относительна и возникает вокруг силы САМА СОБОЙ, как законы "вокруг" стабильного социума.
Никому ничего "тихонько прикидывать" не надо. Скажу проще,-люди склонны принимать УСТРАИВАЮЩИЙ их порядок вещей. И в этом нет ничего их порочащего, как бы ни пытался Пелевин (безусловно, выдающийся литератор, но достаточно циничный и беспринципный человек)
напялить на себя тогу моралиста. В некоторых местах это так же смешно, как в случае с Артемием Троицким, который выступал на митинге в костюме гондона.


Прохор1960, ретростароста академруппы ФЛР-52
- Thursday, May 17, 2012 at 01:20:19 (MSK)

Валерий Леонидович, почитали по вашей наводке Дмитрия Горбатова. Вы правы! Второй Франц Кафка. Ваш любимец Кливенко (помните такого?) даже рецензию о нём грозится в Russian.Canadian.Info написать.


Сердюченко - "Нате"
- Thursday, May 17, 2012 at 00:57:24 (MSK)

Рад приветствовать очередную восторженную читательницу мемуара Горбатова, но, в отличие от вас, был бы более осторожен в этих восторгах. Перед нами классическое то, что называется «несчастным сознанием». Согласен и ещё раз согласен, литературно талантливое. Но зачем Горбатову было выворачивать его на людях? А вот затем, чтобы среди них прописаться. Ближайшая аналогия – Франц Кафка.


ШК
- Thursday, May 17, 2012 at 00:05:27 (MSK)

Совсем я стыд потерял. Хорошо это, плохо ли, не знаю.


Sharfss
Алматы, - Wednesday, May 16, 2012 at 23:55:31 (MSK)

S.N.U.F.F. , старый чОрт!))) Тролля тоби пид хвост)))

А это чисто про тебя, Миша:

"Люди умны и проницательны. Но они с удовольствием поверят в самую гнусную ложь, если в результате им устроят хорошую жизнь."

В этом предложении квинтэссенция той чудесной метаморфозы, что происходит с нашими бывшими гражданами, "протырившихся вамерику"(копирайт ДЧ). До сих пор я смутно чувствовал, но никак не мог сформулировать эту мысль, а вот Пелевину это удалось. Именно так. Ведь врут всем и везде. Но у нас врут, а жизнь не становится лучше. И поэтому мы не склонны верить вранью западных "свободных сми". Меня очень смущал тот факт, что люди, собаку сожравшие на выискивании тройных смыслов между строк передовиц и пленарных отчетов, ни гроши ни веривших официальной пропаганде, вдруг так легко, с упоением начинают жрать(другого слова просто нет) помои официальной пропаганды "свободных сми". Отныне вопрос решен, достигнута полная ясность, и есть чеканная формулировка, красивая, как Пифагоровы штаны.

Ну, и добавлю еще для тебя, Миш)))

"...сила там, где правда. Так и есть, они всегда рядом. Но не потому, что сила приходит туда, где правда. Это правда приползает туда, где сила. Когда люди пытаются понять, где правда, они в действительности тихонько прикидывают, где теперь сила."

Непригляден ваш портрет, господа и дамы, новые американы)))


Warning
- Wednesday, May 16, 2012 at 23:32:45 (MSK)

ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 23:12:27 (MSK)
А вот трезвить меня, - дохлый номер.

"Пьяные республику зазря спалят"


ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 23:12:27 (MSK)

Михаил
- Wednesday, May 16, 2012 at 23:01:24 (MSK)
Юра, срочно читайте S.N.I.F.F. Пелевина (есть в Сети) это Вас может быть чуточку отрезвит. :)

======
Я читаю понемногу, но меня пока не захватило чтиво это. А вот трезвить меня, пока вижу эти чудо-глаза, - дохлый номер.


Михаил
- Wednesday, May 16, 2012 at 23:01:24 (MSK)

ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:16:24 (MSK)
Любая улыбка, любой разворот головки - как в первый раз!

Юра, срочно читайте S.N.I.F.F. Пелевина (есть в Сети) это Вас может быть чуточку отрезвит. :)


Изя
- Wednesday, May 16, 2012 at 23:00:14 (MSK)

"Кожевников, не сомневаюсь,пожертвовал ради близких своим даром."

Надюха! Затрахала всех своим папахеном/мамахеном.
Какой, к е*еням, дар ?
Хитровы*банный своим пресмыкательством перед всяческим начальством и своею стервой-женой, вечно на взводе, недовольный своею жизнью и орущий на подчиненных срывающимся на визг голосом - таким был В.Кожевников.
Не только счастья - семейного или какого - там, в его жизни, элементарного
смысла не было.
Нагибин, на его фоне - мудрый мужик. Пока силенка была - женился, пьянствовал, деньгу зашибал - и всё в кайф. Потом поутих, что-то такое написал. Как-бы для вечности. Помер, оплакан любящей женой последних лет - всё путём. Не всем же в Толстые или Трифоновы.

И кончай, Надя, кончай злобствовать - ведь кондратий хватит, ненароком.


Vlad
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:59:31 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 16, 2012 at 13:22:32 (MSK)
Это русское хамство не вытравишь.Сюда зашла новый автор, женщина. Постеснялся бы, через слово мат употреблять.
Тошнит до блевотины от таких как ты.Не в состоянии свою мысль без мата высказать.


ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:55:24 (MSK)

Изя
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:44:46 (MSK)
По чувству языка - ты и на пол-еврея не тянешь.

=====
Хотел как всегда проигнорировать, потом жалко Вас стало. Всё же потратили время, набили тест, поставили в Буку...

Меня не волнуют чужие оценочные мнения, неужели это ещё не дошло до тех, кто здесь обитает? Если мне, например, говорят, что церкви, что мне так понравились, пошлы, то это - проблемы говорящего, а у меня есть свой собственный взляд на вещи и если даже я его и изменю, то только по каким-то собственным движениям души, а совсем даже не для того, чтоб угодить чьему-то чужому вкусу.


Изя
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:44:46 (MSK)

Ты спутал, Шива.

человечий внутренний - это ЖИР.

По чувству языка - ты и на пол-еврея не тянешь.



A.
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:17:08 (MSK)

Прочитал Дмитрия Михайловича Холендро "НА ЗАКАТЕ" и "ЧУЖАЯ МАТЬ" (http://lib.rus.ec/b/249680/read) По-моему, очень хорошо написано - честно и с любовью.


ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:16:24 (MSK)

Yuli
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:08:18 (MSK)
ШК: "Чего так?"

Вас интересуют, почему Вас могут побить случайные прохожие?
Из социологии известно, что случайные прохожие состоят, в основном, из личностей посредственных. Посредственности одинаково не любят, ни очень умных, ни очень глупых.

=====
Очень мне нравится общаться с незнакомцами. Купейно-поездные разговоры - самое занимательное из всего, что меня привлекает в жизни. Разговоришь человека, он тебе расскажет такое, что и в книжках не прочтёшь. Удивительное дело, человечий внутренний мир. Самый близкий же человек, с кем живёшь и, казалось бы, уже всё должен о нём знать, - самый неисчерпаемый на свете. Любая улыбка, любой разворот головки - как в первый раз!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:08:18 (MSK)

ШК: "Чего так?"

Вас интересуют, почему Вас могут побить случайные прохожие?
Из социологии известно, что случайные прохожие состоят, в основном, из личностей посредственных. Посредственности одинаково не любят, ни очень умных, ни очень глупых.


ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:05:32 (MSK)

Военный психолог
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:00:24 (MSK)
ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 21:53:59 (MSK)
Чего так?

Того так. В реале троллинг не приветствуется.

=====
Во-первых, ещё как идёт. Он просто другой, троллинг Реальности. Во-вторых, уровень троллинга в моих писаниях не так уж высок.


Военный психолог
- Wednesday, May 16, 2012 at 22:00:24 (MSK)

ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 21:53:59 (MSK)
Чего так?

Того так. В реале троллинг не приветствуется.


Михаил
- Wednesday, May 16, 2012 at 21:57:38 (MSK)

Генрих
Минск, - Wednesday, May 16, 2012 at 21:47:14 (MSK)

Рассказ Ваш, Дмитрий, мне скорее понравился, но…
всё это как-то неубедительно для того, чтобы вызвать симпатию к нему и, соответственно — к переживаниям автора.

Вы не уловили главного. В рассказе есть "Нота".

(См.фильм Олега Дормана о Рудольфе Баршае"Нота")


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, May 16, 2012 at 21:56:49 (MSK)

Трэшер: "Несколько раз перечитал вот эти строки, потрясенный более, чем "стогнами" киевского недоумка".

Трэшер, Вам несколько раз объяснили, что Сердюченко над Вами (и не только над Вами) издевается, но Вы все никак не можете в это поверить.

Вы, Трэшер, олух, а Сердюченко - профессор, доктор наук, а Вы вместо этой действительной картины мира видите все в зеркальном отражении. Как написал один школьник в сочинении, "на берегу девушка доила корову, а в воде все отражалось наоборот".


ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 21:53:59 (MSK)

Yuli
- Wednesday, May 16, 2012 at 21:47:00 (MSK)
Не рассказывайте ничего подобного тому, о чем Вы писали в Гусь-Буке, случайным прохожим. Могут побить.

=====
Чего так?


Михаил
- Wednesday, May 16, 2012 at 21:48:01 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 16, 2012 at 14:16:23 (MSK)

Отличная скульптура. "Минобороны предупреждает" :)


Генрих
Минск, - Wednesday, May 16, 2012 at 21:47:14 (MSK)

Дмитрий, 16.05.12
Здравствуйте, Генрих.
Спасибо за письмо!
Отдельное спасибо Вам за отзыв о моём рассказе. Скажите, пожалуйста: не
будете ли Вы против, если я поставлю его в Гусь-Буку? Для меня это очень
важно: резко не хватает отрицательных отзывов (для паритета).
……………………………………
Рассказ Ваш, Дмитрий, мне скорее понравился, но…
Но упоминаемое там с теплотой творчество авторов-фантастов и «искромётно-шизоидное творчество» абэриута-абсурдиста Хармса абсолютно чужды мне: они для меня — «из другой компании».
Главный же Ваш герой-шизофреник, который «очень любил мороженое», «постоянно курил», прибил свою матушку и умер «от отёка мозга, вызванного передозировкой нейролептиков», — всё это как-то неубедительно для того, чтобы вызвать симпатию к нему и, соответственно — к переживаниям автора.
Красноречивое же признание Ваше («Мой новый знакомый отклонялся от "нормы" едва ли не больше, чем я») вообще наводит на грустные размышления.
Сожалею, что мнение это не совпадает с мнением большинства посетителей Буки.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, May 16, 2012 at 21:47:00 (MSK)

ШК: "Я не буду возражать, если тексты мои сотрут, а меня забанят. Всего хорошего".

Не рассказывайте ничего подобного тому, о чем Вы писали в Гусь-Буке, случайным прохожим. Могут побить.


ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 21:23:19 (MSK)

Yuli
- Wednesday, May 16, 2012 at 11:43:35 (MSK)
Если же Вы не понимаете, о чем идет речь, то Вами должен заняться модератор. Как бы терпимо модераторы на Гусь-буке не относились к текстам скверного качества и к болезненной глупости некоторых корреспондентов, все же должен существовать какой-то предел.

=====
Я не буду возражать, если тексты мои сотрут, а меня забанят. Всего хорошего.


Оруэллу и не снилось
- Wednesday, May 16, 2012 at 20:36:30 (MSK)

Вниманию общественности в США предлагаются новые фонарные столбы: они долго служат, энергоэффективны и оснащены дисплеями для показа рекламы. А ещё они шпионят за жителями так, как Дж. Оруэлл не мог представить в своих самых жутких кошмарах.
Скоро их установят в Детройте, Чикаго и Питтсбурге, а затем, возможно, и по всем Штатам. Каждый "столб" имеет микропроцессор, Wi-fi, снимает всё на цифровую камеру, может считать людей и распознавать лица, записывать разговоры и даже давать команды, благодаря встроенному динамику.

Теперь американцам бояться нечего, никто более не посмеет посягнуть на их свободу и демократию, они под надёжным контролем.


Р.Ч.
- Wednesday, May 16, 2012 at 17:00:25 (MSK)

Trasher
- Wednesday, May 16, 2012 at 15:10:16 (MSK)

Не надо насмехаться над Надеждой. Она не проверяет того, что пишет.

У неё особый дар речи. Она умеет писать без глаголов. Время у нее окаменело. Наверное она красивая женщина и просто не удостаивает.


Sharfss
Алматы, - Wednesday, May 16, 2012 at 16:05:42 (MSK)

А мне, Трашер, запали в душу "бульдедезеры". Вкусняшка, а не слово! Надя мне чем то покойного Черномырдина напоминает - Златоуста всея Руси. Уж тот умел пробормотать! Но и наша иногда выдает - закачаешся.


Ната for Trasher
- Wednesday, May 16, 2012 at 15:39:31 (MSK)

Марк Левенталь отчим Нагибина, а не отец. И был не в лагере, а в ссылке. С уважением. Ната


Ната for Trasher
- Wednesday, May 16, 2012 at 15:39:01 (MSK)

Марк Левеннталь отчим Нагибина, а не отец. И был не в лагере, а в ссылке. С уважением. Ната


Ната Диме Горбатову
- Wednesday, May 16, 2012 at 15:36:07 (MSK)

Дорогой Дима! Рассказ Ваш " ТЕЛЕГЛОТ" потрясающий. Пронзительный. Омывает душу. В нем все: и жизнь, и смерть, и вина, и покаяние. Спасибо


Trasher
- Wednesday, May 16, 2012 at 15:10:16 (MSK)

Какая могучая русская языка у Надежды Кожевниковой. Она настоящая песательница! Несколько раз перечитал вот эти строки, потряссенныймими более, чем "стогнами" киевскоготнедоумка. Читайте, господа! Завидуйте дару!
Я не входила в ближайший нагибинский круг, о котором в своих Дневниках он отозвался беспощадно, но повести его читала внимательно, и в одной из них них, "Встань и иди", им мне после подаренной, он написал покаянно, пронзительно о своем отце, попавшем в лагере, чью отчество и носил, Маркович.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 16, 2012 at 14:16:23 (MSK)



Это памятник капитану Василию Дмитриевичу Корчмину, в честь которого был назван Васильевский остров (Педро Грандиозо записки, отправляемые ему адресовал "Василию на остров"). Памятник мне очень нравится по двум причинам - эстетической и подтекстовой. Помимо эстетики, это ещё и гениальный памятник русскому pacкиздяйcтвy. Отгадайте почему?


ПЧ
- Wednesday, May 16, 2012 at 13:52:27 (MSK)

Нагибина обожаю.
То что НК пишет вполне укладывается в моё о нём представление.
Спасибо.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 16, 2012 at 13:22:32 (MSK)

16 мая 1985 года мудаковатые руководители ЦК КПСС вытащили из правтельственного сарая грабли на которые руководство партии наступало уже 4 раза – в 1918, 1929, 1958 и 1972 годах. Решив, что предшественники тогда просто xyeвo наступали на эти грабли, а вот если все сделать по уму…, мудаковатые спрыгнули на них с правительственного сарая.
Eбнyлo так, что не стало ни ЦК КПСС, ни страны… У Зюганова шишку на лбу видели? Это от тех граблей.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, May 16, 2012 at 12:00:28 (MSK)

Уважаемая Надежда!

Я не рекомендую Вам писать о литературе и сочинителях. Вы даже русским языком почти не владеете, а пытаетесь что-то рассказать про изящную словесность.
Вы мне симпатичны, и мне неприятно видеть, как Вы неуклюже и не в такт двигаетесь в танце, который Вам не к лицу.
Литература, наука, война - все это не женское дело.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, May 16, 2012 at 11:43:35 (MSK)

ШК: "Мне, кстати, понравилась фотка, где Патриарх сидит за столом и на полировке стола отражаются несуществующие наручные часы. Очень красиво и символично: Божья Болагодать Патриарха так видна для окружающих его грешников".

Уважаемый Шива!

Ваши последние ура-патриотические выступления настолько глупы и омерзительны, что компрометируют всю русскую нацию. Если непонятный недуг не окончательно разрушил Вашу психику, воздержитесь от комментариев на политические темы.
Если же Вы не понимаете, о чем идет речь, то Вами должен заняться модератор. Как бы терпимо модераторы на Гусь-буке не относились к текстам скверного качества и к болезненной глупости некоторых корреспондентов, все же должен существовать какой-то предел.


Глобальная температурная аномалия за апрель 2012
- Wednesday, May 16, 2012 at 10:48:21 (MSK)

...


Альберт.
- Wednesday, May 16, 2012 at 07:13:00 (MSK)



Михаил
- Wednesday, May 16, 2012 at 06:31:18 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Wednesday, May 16, 2012 at 06:02:08 (MSK)
Кожевников, не сомневаюсь,пожертвовал ради близких своим даром, Нагибин- близкими. Кто прав- не знаю.

В таких делах не бывает правых и виноватых. (А беспристрастные судьи кто?)


Надежда Кожевникова
- Wednesday, May 16, 2012 at 06:02:08 (MSK)

НШ, испытывая к вам симпатию, удостоверяю, что ни одна жена писателя не могла быть и не была счастливой с мужем, занятым подобного рода деятельностью. Тем более, если он талантлив. Конечно, после Ахмадуллиной, бесовски даровитой - о ней рассказ "Пик удача" - Нагибин с Аллой отдыхал. Но существование на привязи правил, норм, комфорта шло вопреки его и человеческой, и творческой натуры. Поэтому периодически срывался. К такому ритму, срывом и послушания, хорошей жене, как Алла, следовало приноровиться. И она доблестно их союз блюла. Но с огромным трудом. Я этот труд писательских жен ценю,но осознаю тут изнанку. Моя мама удумала собственный вариант, живя на Лаврушинском с детьми, а отца навещая в Переделкино в выходнын дни. Он её страстно ждал всегда, как праздник. Но до такого мало кто домывался и редко так рисковал. У мамы получилось, но посоветовать кому-либо следовать её примеру остерегаюсь.

Папе было сорок пять лет, когда мама отправила его жить в Переделкино. Красивый, обольстительный, одетый как денди, появлялся в редакции и мчался в дачное захолустье. Когда мамы не стало, восемь лет соблюдал схиму вдовца. Но это очень редкий случай, подобной преданности мужчины женщине. Да и мама наша была исключительным экземляром, не только по красоте, Алле Нагибиной не снилось, но и по властности, железному стержню. Но вот поэтому Нагибин писал и издал свои разоблачительные дневники, а Кожевников никогда бы не посмел. Ранить маму? Для него важнее всего - любовь к ней, к семье. А у Нагибина семье не было - только литература. Кожевников, не сомневаюсь,пожертвовал ради близких своим даром, Нагибин- близкими. Кто прав- не знаю.


Надежда Кожевникова
- Wednesday, May 16, 2012 at 04:59:18 (MSK)

Каюсь, что так возбудила дочку писателя Холендро, из сочинений которого ничего не читала, но как о человеке слышала только хорошее, что редко в писательской среде. Это значит, что ему никто не завидовал: нечему? А с Натой явно силы своего удара не рассчитала, считала- щелчок, типа тех, что сама получала, в ответ усмехаясь. И вдруг ну просто девическая истерика. Поэтому считаю долгом своим перед Натой Холендро оправдаться.

Действительно, с Юрием Нагибиным в белки-елки не играла. Но то ли на втором, то ли третьем курсе Литинститута написала реферат по его рассказам, тогда свежим и для читателей, и для него самого, " Срочно требуются седые волосы", "Пик удачи", еще что-то, не помню. Этот реферат Юрию Марковичу наш институтский руководитель по семинару критики передал Нагибину, и я получила от него пространное письмо. Письма Нагибин отделывал так же тщательно, как свою прозу. Его рекомендация мне в писательский союз написана как новелла, и я её схранила. Хотя рекомендацию получила одновременно и от Александра Борина, деловую, стилистически, конечно, уступающую нагибинской.

Я не входила в ближайший нагибинский круг, о котором в своих Дневниках он отозвался беспощадно, но повести его читала внимательно, и в одной из них них, "Встань и иди", им мне после подаренной, он написал покаянно, пронзительно о своем отце, попавшем в лагере, чью отчество и носил, Маркович.

Когда мы вернулись из Женевы в Москву, что совпало с юбилием Нагибина, в "Советской культуре", где была обозревателем, опубликовала свой текст, названый " Просто писатель". И это, главное в его биографии, и он, и Алла, оценили с признательностью, мне, разумеется, лестной.

В начале девяностых, когда крушились репутации известных, успешных литераторов, Нагибин тоже испытал период изгойства. Поэтому и моя рецензия на его "Синего лягушонка" отвергалась в редакциях, где я была постоянным автором. Но всё-таки я её тиснула, то ли в " Недели", то ли в "еженедельнике Россия". Юрий Маркович мне сказал, что Евтушенко ему позвонил, хвалил, но первый отклик, единственный, сумела обнародовать вот я. И вовсе не из чувства благодарности за его рекомендацию, что для Холендры было бы понятно, а потому что рассказ блестящий и знаковый в творчестве именно ПРОСТО писателя.

Но дружбы с коллегами из своего цеха остерегалась. И уж тем более с их детьми. Поэтому, когда Валерий Петрович мне сказал, что Ната Холендро по её словам видалась со мной в Коктебеле, я это не отрицала. Но - не помню. Извиняюсь. Еще раз извиняюсь. В плюс к тому, что случайно поранила нежную душу. Хотя считаю, так меня воспитали, что с нежной,ранимой душой в литературном ремесле делать нечего.


НШ
- Wednesday, May 16, 2012 at 03:39:18 (MSK)

Ната Холендро
- Monday, May 14, 2012 at 17:36:51 (MSK)

Алла была его, пожалуй, единственной настоящей любовью с первого взгляда и до последнего вздоха. Именно ей он всегда говорил, что всю жизнь был женат только на ней! При ней были написаны его лучшие вещи: "Пик удачи", "И вся последующая жизнь", " Чужое сердце" и многое другое..

Никакую мученическую жизнь Алла с ним не прожила. Она любила его самозабвенно. И служила ему самозабвенно. И была с ним счастлива,


Спасибо.


Военный психолог
- Wednesday, May 16, 2012 at 02:52:27 (MSK)

Сердюченко
- Wednesday, May 16, 2012 at 02:18:50 (MSK)
Эта многолетняя зацикленность

Что-то в этом есть


Сердюченко
- Wednesday, May 16, 2012 at 02:18:50 (MSK)

Ещё раз об уникальном биографическом стриптизе Дмитрия Горбатова. С одной стороны – трезвейшая бытописательская мемуаристика, и совсем с другой – авторские импрессии по её поводу. С одной стороны, компенсированный и состоявшийся во многих ипостасях человек. Лингвистический Робертино Лоретти, дипломированный музыкант, военнослужащий СА, эмигрант-реэмигрант, книжный энциклопедист и тоже литератор. Но ощущает-переживает прожитое, как некий Франц Кафка. Эта многолетняя зацикленность на судьбе бывшего одноклассника, шизофреника и самоубийцы… Эти Лемы, «Солярисы» и Тарковские… Умолкаю в который раз.


Вспомнился
- Wednesday, May 16, 2012 at 01:59:41 (MSK)

К.М. Глинка.


Шиве в блокнот агитатора
- Wednesday, May 16, 2012 at 01:04:11 (MSK)

Недавно Патриархом Кириллом учрежден новый орден Владимира Первожулика.

В статуте этого ордена указано, что его вручают за особые заслуги награжденного, отмеченные лично ГЛАВНЫМ ВОРОМ РОССИИ http://vitki.org/

Вручение ордена происходит под новейшей иконой ПАТРИАРХА КИРИЛЛА, которую по церковным праздникам возносят над головами молящихся дияконы типа Андрея Кураева и всякие словоблуды от церкви типа Владимира Вигилянского. На ней Гундяев-Кирилл изображен на фоне Храма Христа Спасителя с золотым веником для пыли и “Домом на набережной” в руках. Логотип сигарет Мальборо размещен в медальоне поближе к сердцу. А на головном уборе патриарха размещены символы трех главных ценностей Московского Патриарха: Святой Рубль, Святой Доллар и Святой Евро.


ШК
- Wednesday, May 16, 2012 at 00:52:22 (MSK)

Мимоходом
- Wednesday, May 16, 2012 at 00:38:17 (MSK)
эта сексуальная забава была свойственна многим владыкам от фараонов до китайских императоров

=====
Ваша реплика - интеллектуальный мухлёж. Грубой работы мухлёж. Это попытка подмены обсуждаемой темы. Речь ведь шла об основополагающем трактате, определяющем всю духовную жизнь целого народа. Есть ещё подобные трактаты (разрешающие эту мерзость) у других народов? У Иоанна Грозного, в его вполне мифических похождениях, НРАВСТВЕННЫЙ фон был вполне запретителен по отношению к данным выходкам - таковы нормы христианства. У Поланского же или Ягоды, скажем, нравственный фон совсем иной, их религия это всё разрешает. Это две огромные разницы.


билинг
- Wednesday, May 16, 2012 at 00:46:42 (MSK)

ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 23:56:41 (MSK)
Мне, кстати, понравилась фотка, где Патриарх сидит за столом и на полировке стола отражаются несуществующие наручные часы. Очень красиво и символично: Божья Болагодать Патриарха так видна для окружающих его грешников.


Похоже я чего-то не понимаю. Пойманные на откровенной лжи и фальсификации попы лишь набирают очки.
Ну как в комментариях здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=mucVmha_hfc


Мимоходом
- Wednesday, May 16, 2012 at 00:38:17 (MSK)

ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 23:56:41 (MSK)
Я Вам уже говорил, и ещё раз скажу: Вам следовало бы опасаться делать подобные выпады в адрес действующего в данный момент иерарха РПЦ. Да и кто Вы такой, чтоб его судить? Потомок населения, жившего тысячелетия по книжке, разрешающей насиловать малолетних девочек.

Круто, Юра, круто. Я бы смутился, не будь я и сам, как говорит Минаев, троллем 89-го уровня. А так мне с Ваших, прямо скажем детских попыток, просто смешно. :)))
А девочками в постели обкладывался ещё, чуть не ставший "Именем России" Ваня Грозный. Впрочем, эта сексуальная забава была свойственна многим владыкам от фараонов до китайских императоров "Я вспомнила, как еще совсем девочкой меня вызвали в постель к моему господину, императору Сянь Фэну." © Валерий ЛЕБЕДЕВ "КИТАЙСКАЯ ЛЮБОВЬ" Говорят и по сию пору она не изжила себя. Нынче, правда, некоторые лидеры нации более известны похождениями с художественными гимнастками более зрелого возраста, но в гибкости не уступающими совсем юным созданиям.
Пишите, Юра, пишите. Допишитесь до "Золотого Пера Гусь-Буки"! :)))


Изя, Крестовенький
- Wednesday, May 16, 2012 at 00:10:35 (MSK)


ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 23:48:11 (MSK)
...Я ничего не знаю про рефрмистские его разновидности.


Фу-ууу, бля-яяя!!!

Ты, Шивый, Христов воин - или пресс-секретарь Берл-Лазара !?

"Капуцины и раввины одинаково воняют - православным попом".
Иди, иди, Шивый,
Учи урок по новой.


ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 23:56:41 (MSK)

Мимоходом
- Tuesday, May 15, 2012 at 23:35:51 (MSK)
А Гундяева, блять,

=====
Я Вам уже говорил, и ещё раз скажу: Вам следовало бы опасаться делать подобные выпады в адрес действующего в данный момент иерарха РПЦ. Он выбран Собором, он вполне легитимен. Вся эта возня против него совершенно бездоказательна. Да и кто Вы такой, чтоб его судить? Потомок населения, жившего тысячелетия по книжке, разрешающей насиловать малолетних девочек. Пожалуйста, не забываейте об этом. Ососбенно, когда делаете критические замечания по поводу чего-либо. Как только в следующий раз у Вас возникнет зуд сделать подобное замечание, вспомните о прошлом своего народа и ужаснитесь.

Мне, кстати, понравилась фотка, где Патриарх сидит за столом и на полировке стола отражаются несуществующие наручные часы. Очень красиво и символично: Божья Болагодать Патриарха так видна для окружающих его грешников.


ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 23:48:11 (MSK)

Мимоходом
- Tuesday, May 15, 2012 at 23:35:51 (MSK)
Лично я ничего против христианства, как ответвления иудаизма, ничего не имею, как и против самого иудаизма. (Заметьте ШК, что я не могу сказать того же о другом ответвлении - Исламе, к сожалению).

======
Из всех авраамических религий для меня приемлемо только Восточное Христианство, как абсолютный антипод Иудаизма (на уровне "чёрное" - "белое"). И. - мировоззрение вполне преступное, но принцип свободы вероисповеданий в современном светском государстве разрешает даже людоедские мировоззрения - до тех пор, пока идёт осмысление и разговоры, но до дела не дошло. Ислам мне тоже вполне чужд, но он всё же намного приличнее И.. Оговорюсь, что под "И." имею в виду ортодоксальный И.. Я ничего не знаю про рефрмистские его разновидности.


Изя Крестовый
- Tuesday, May 15, 2012 at 23:39:16 (MSK)

Ну, что, евреЯ, прищурилисЬ? Нет у вас средств против Кости Сапрыкина!
Непокобелимо стоит православный алтайский утёс Шива.
А вы - дети дьявола, и питаться вам горькими плодами из его садов.

Ужо вам, картавые и крючконосые юнцы, усатые и ноговолосатые девы,
старцы, похожие на членов Политбюро !!!


Мимоходом
- Tuesday, May 15, 2012 at 23:35:51 (MSK)

ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 22:03:29 (MSK)
Мы можем такую систему учредить и здесь, в Гусьбуке. Я лично буду это только приветствовать. Но при этом пропадает огромная куча тем для обсуждения. Например, о том, какая РПЦ плохая и т.д.

Лично я ничего против христианства, как ответвления иудаизма, ничего не имею, как и против самого иудаизма. (Заметьте ШК, что я не могу сказать того же о другом ответвлении - Исламе, к сожалению).
Но РПЦ нынешняя, это идеологический отдел путинского ЦК КПСС. А Гундяева, блять, за квартиру умирающего Шевченко (тоже священника, кроме того, что кардиохирурга, спасавшего людей) и за П.Р. надо бы расстричь нахер и сослать в дальний монастырь на вечное покаяние.


ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 22:03:29 (MSK)

билинг
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:51:45 (MSK)
Ну так если нет, наверно и не еврей вовсе, а так, самозванец. И пахнет сразу лучше козла.

=====
Очень помогает такая вещь, как корпоративная этика, не рекомендующая говорить о политико-религиозно-культурных убеждениях. Это сразу очень сильно очищает атмосферу от духовных миазмов, распространяемых представителями самых разнообразных культур, частенько основанных на самых дрянных этических системах (см. тот же Талмуд). Не будь этого ограничения, работники передрались бы промеж собою в первый же день.

Мы можем такую систему учредить и здесь, в Гусьбуке. Я лично буду это только приветствовать. Но при этом пропадает огромная куча тем для обсуждения. Например, о том, какая РПЦ плохая и т.д.


билинг
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:51:45 (MSK)

ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:39:55 (MSK)
Это качество есть далеко не у всех.

Ну так если нет, наверно и не еврей вовсе, а так, самозванец. И пахнет сразу лучше козла.


И у меня возникают вопросы
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:47:55 (MSK)

С детства считал, что все люди одинаковы, просто их неправильно воспринимают… Ну евреи, ну немного странные, кучерявые такие, с носами, но вроде как веселые, любят сальные шутки и деньги. Ну, жадноватые, но со всеми бывает… Ну, тащат везде своих, но малый народ, хрен с ними, с нас не убудет, а им ведь так досталось во время войны… Нам же всем с детства рассказывали о 6 млн. невинных мучеников… Потом почувствовал, что пропаганда стала не соответствовать действительности. Потом я, увлекшись политологией и историей, выяснил для себя, что основные мировые катаклизмы в социумах начинались с активным участием пассионариев еврейского происхождения, а спонсировали их еврейские же банкиры (правда, потом «еврейский планктон» приносился в жертву, пассионарии принимали заслуженное, зато банкиры набивали мошну…). Потом оказалось, что цифра в 6 млн. «слегка преувеличена». Потом выяснил, что происходит во время этих катаклизмов с не-евреями и странами, где евреи приходят к власти

Откуда столько «любви» в еврейском «коллективном бессознательном» к окружающим? Любой этнос формирует мораль на основе религии, которую он исповедует. Открываем официальное издание Шульхан Аруха - «Талмуд-лайт» или подробную религиозную инструкцию, где евреям объясняется все, вплоть до того, куда и как мочиться, читаем...
Далее


ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:39:55 (MSK)

билинг
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:35:08 (MSK)
А слабо прекратить общение с коллегами-евреями из-за этой их национальной особенности.

======
Это качество есть далеко не у всех. Я действительно стараюсь не общаться с наглецами. Наглость - она хуже запаха козла.


билинг
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:35:08 (MSK)

ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:16:43 (MSK)

А слабо прекратить общение с коллегами-евреями из-за этой их национальной особенности. Или они в вашей конторе особенны как-то по-другому? Расскажите нам, если им постесняетесь.


Америка меняется (Уильям Пирс)
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:30:41 (MSK)



ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:28:31 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 15, 2012 at 15:16:18 (MSK)
На глазах 10 летнего Петра погибла почти вся его родня. Это стрельцам дорого обойдётся. Ну а дальше пошло кровавое разгуляево по Москве, долго будут вспоминать москвичи 15 мая 1682 года. Все остальное - это уже другая дата.

======
Я постепенно склоняюсь к убеждению, что не будь Петра Первого и его реформ, Россия была бы куда как могущественнее и цивилизованнее, потому что развивалась бы прямым путём Рим-Эллада-Византия-Русь. Сдалась Петру эта дикая Западная Европа и её грязная политика. Царствование Петра выглядит как какая-то диверсия против Руси.


Военный психолог
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:27:51 (MSK)

ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:16:43 (MSK)
Яркий пример вот этой вот национальной особенности.

Ну, блин, ещё один ебанулся на "жыдах". Приди в себя, Шива, так и до психушки недалеко.


ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:20:21 (MSK)

Ната
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:05:58 (MSK)
Уважаемый СВАРОГ, Нагибин потому Маркович, что его усыновил Марк Левинталь, друг его настоящего отца.

=====
Бельчонок и кошка.


ШК
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:16:43 (MSK)

Продолжайте и дальше читать Костёр с Мурзилкой
- Tuesday, May 15, 2012 at 10:49:56 (MSK)
ШК
- Monday, May 14, 2012 at 23:25:09 (MSK)
"Мурзилку" мне родители выписывали лет с 6 и примерно до 10-ти. До сих пор отлично помню этот замечательный журнал. Потом стали выписывать "Костёр". Я прочитывал его полностью, потом менялся с одноклассником на "Пионер", который выписывали ему. "Костёр" мне нравился больше

и не встревайте в разговоры взрослых, ок?

=======
Яркий пример вот этой вот национальной особенности. Я ведь говорил уже - с адвокатами грязной книжонки под названием "Талмуд" не общаюсь.


Ната
- Tuesday, May 15, 2012 at 21:05:58 (MSK)

Уважаемый СВАРОГ, Нагибин потому Маркович, что его усыновил Марк Левинталь, друг его настоящего отца.


Военный психолог
- Tuesday, May 15, 2012 at 20:15:20 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 15, 2012 at 19:52:29 (MSK)
Я как раз кофе и пью "без всякого удовольствия", только ежели необходимость заставит.

Побуждением к действию служит испытываемое в данный момент неудовольствие, а вовсе не перспектива будущего удовольствия.


Нагибин
- Tuesday, May 15, 2012 at 20:06:59 (MSK)

Косил. Под еврея.


Мимоходом
- Tuesday, May 15, 2012 at 19:57:21 (MSK)



СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 15, 2012 at 19:52:29 (MSK)

Михаил
- Tuesday, May 15, 2012 at 19:19:12 (MSK)
----------------
Я как раз кофе и пью "без всякого удовольствия", только ежели необходимость заставит. А вот не припомню случая, что бы без удовольствия пил чай...


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 15, 2012 at 19:47:18 (MSK)

Вопрос к Наталье (извините, кстати, за то, что неправильно Вас назвал по имени в Tuesday, May 15, 2012 at 14:43:16):
Если отца Нагибина звали Кирилл Александрович, почему он сам Юрий Маркович?


Михаил
- Tuesday, May 15, 2012 at 19:19:12 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 15, 2012 at 14:43:16 (MSK)
В текущем номере рассказы Елены Холендро и Дмитрия Горбатова единственные вещи, которые читаются легко и с удовольствием.

Так иногда и кофе пьют "без всякого удовольствия". Такова жизнь, старичок.

Р.С. Кстати, вопрос к Диме. Правильно ли я поставил кавычки, ведь слово "кофе" тоже входит в цитату. А если кавычки поставить перед ним, то что делать со словом "пьют"?


Михаил
- Tuesday, May 15, 2012 at 19:09:18 (MSK)

Дмитрий Горбатов
- Tuesday, May 15, 2012 at 14:29:49 (MSK)


О занимательности сюжета можно было бы говорить, если бы я его выдумал, — в моём рассказе не выдумано ничего. Ни одной детали, ни одной даты, ни одного имени. Достоверно абсолютно всё. Именно эта достоверность и подвигла меня к написанию рассказа, хоть я и не расположен к подобной деятельности.

Искренность (лирика) в литературе бьёт наотмашь, но Вы неправы, Дима, равняя искренность с достоверностью. Искренность литературного текста это достоверность, пропущенная через душу и литературный талант. Отсутстствие одного из этих компонентов превращает его в рассказ о том "как я провёл". :))


Мимоходом
- Tuesday, May 15, 2012 at 18:52:39 (MSK)

ПЧ
- Tuesday, May 15, 2012 at 11:42:06 (MSK)
Если бы не знаки различия, и не цвет погон-петлиц, сам бы не отличил.

В молодости я был на одно лицо с Бродским. Увы, знаки различия у нас были разные. :))


Военный агностик
- Tuesday, May 15, 2012 at 18:48:43 (MSK)

Валера
- Tuesday, May 15, 2012 at 10:46:40 (MSK)

И напоследок о том, как и я был близок к тому, чтобы отправить свой агностицизм на свалку. вселенское изумление.
Оказалось, дочь моей подружки снимала квартиру в соседнем подъезде.

Действительно, Бог спас. Могла бы оказаться Вашей дочерью. :))


Дима
- Tuesday, May 15, 2012 at 18:36:01 (MSK)

Валера
- Tuesday, May 15, 2012 at 18:03:36 (MSK)

Тем не менее, Дмитрий, я теряюсь в догадках…
Ваши похороны… Что, собственно, вы похоронили?


Себя. Подошёл ко гробу — и увидел в нём самого себя.
Очень это страшно.


Ulcus
- Tuesday, May 15, 2012 at 18:13:34 (MSK)

Свои сердюченки есть и в американском конгрессе:

Arafat and Sharon not doing enough for peace


Валера
- Tuesday, May 15, 2012 at 18:03:36 (MSK)

Д. Горбатов
- Tuesday, May 15, 2012 at 17:08:08 (MSK)
Отнюдь. Дело в том, что в моём рассказе прямо высказана мысль совершенно противоположная. (Я в этом уверен.)

Тем не менее, Дмитрий, я теряюсь в догадках…
Ваши похороны… Что, собственно, вы похоронили? Свои прошлые комплексы? Избавились от наваждения? Или вы похоронили тот жизненный опыт, приобретенный за 29 лет и оказавшийся вдруг ненужным? Вернулись к себе? К какому?




Пиноккио Подзадо
- Tuesday, May 15, 2012 at 17:48:45 (MSK)

Ната
- Tuesday, May 15, 2012 at 17:38:56 (MSK)

Надежда Вадимовна! Жаль не Аллу Нагибину, а Вас. Вы человек не без способностей к писательству…


Без.


Ната <nkholendro@yandex.ru>
- Tuesday, May 15, 2012 at 17:38:56 (MSK)

Надежда Вадимовна! Однако, как я Вас крепко разозлила! Рассвирепели Вы!
И про разные весовые категории написали, и, мол, не читаю я подростковую литературу. И Нагибин приехал сам, когда Вам надо было. Не Вы к нему, он к Вам! Какое недопустимое высокомерное неуважение к человеку, который в свое время дал Вам рекомендацию в Союз Советских писателей.
И не надо кичиться тем, что "Переделкино" старше и лучше "Пахры". Как-то мелко, недостойно. "Пахра" строилась в 1955 году, а "Переделкино" возникло в 1934. Вы что, неужто, тогда уже там жили? Тогда пора Вам есть манную кашу.
К сожалению, Вы были,есть и останетесь истинной дочерью номенклатурного советского писателя. И ни какая Америка не сделает Вас другой.
Писательская среда у меня с Вами разная.
Злость, высокомерие, привычка ставить свою персону выше других, хамство и ядовитость - это все из Вашего детства и окружения.
Жаль не Аллу Нагибину, а Вас. Вы человек не без способностей к писательству, а человек-то плохой. Все. И на этом точка!


Искусство - в массы!
- Tuesday, May 15, 2012 at 17:37:25 (MSK)

Измайловский рынок, лучше всего получился Чебурашка.


А тем временем:


Д. Горбатов
- Tuesday, May 15, 2012 at 17:08:08 (MSK)

Д. Горбатов
- Tuesday, May 15, 2012 at 15:55:02 (MSK)

…Вы уверены, что поняли мой рассказ?

Виталий
- Tuesday, May 15, 2012 at 16:17:32 (MSK)

Рассказ не настолько сложен, чтобы вызывать подобное сомнение. То, что он навел меня на мысль, не высказанную Вами, делает Вам плюс. (Так я думаю.)


Отнюдь. Дело в том, что в моём рассказе прямо высказана мысль совершенно противоположная. (Я в этом уверен.)


Виталий
- Tuesday, May 15, 2012 at 16:17:32 (MSK)

Д. Горбатов
- Tuesday, May 15, 2012 at 15:55:02 (MSK)

…Вы уверены, что поняли мой рассказ?


Рассказ не настолько сложен, чтобы вызывать подобное сомнение. То, что он навел меня на мысль, не высказанную Вами, делает Вам плюс, так я думаю.
За ответ по правописанию еще раз спасибо.



Д. Горбатов
- Tuesday, May 15, 2012 at 15:55:02 (MSK)

Виталий
- Tuesday, May 15, 2012 at 15:39:55 (MSK)

Рассказ Димы Горбатова замечателен.


Спасибо. Хотя…

Внимание к больному и одинокому человеку — это хорошая возможность почувствовать самому каков ты есть.

…Вы уверены, что поняли мой рассказ?

Я помню, Дмитрий, как Вы просили найти нью-йорский телефон.

Телефон я нашёл сам. Я лишь хотел понять, почему он не отвечает.

Заодно у меня вопрос из грамматики. Я смутно помню, что собственные имена, используемые как прилагательные, пишутся с маленькой буквы. А у Вас "Анин телефон", "Анино письмо". Что не так?

Вы не так формулируете вопрос. Речь идёт не о «собственных именах, используемых как прилагательные», а о притяжательных прилагательных, производных от имён собственных. Таковые всегда пишутся с заглавной буквы: Анин, Танин, Ванин, Инин, Серёжин и т. п. На относительные прилагательные это правило не распространяется — поэтому: ломоносовский, державинский, пушкинский, тютчевский, нагибинский…

Правило легче усваивается по соотносительным примерам: торричеллиевский метод — но Торричеллиева пустота, аристотелевская эпоха — но Аристотелева логика; и т. п.


Виталий
- Tuesday, May 15, 2012 at 15:39:55 (MSK)

Рассказ Димы Горбатова замечателен. Внимание к больному и одинокому человеку - это хорошая возможность почувствовать самому каков ты есть. Я помню, Дмитрий, как Вы просили найти нью-йорский телефон.

Заодно у меня вопрос из грамматики. Я смутно помню, что собственные имена, используемые как прилагательные, пишутся с маленькой буквы. А у Вас "Анин телефон", "Анино письмо". Что не так?

Спасибо и за рассказ и за ответ.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 15, 2012 at 15:16:18 (MSK)

Алексея Михайловича – второго царя династии Романовых за кротость необычайную прозвали Тишайшим. Он зело скорбел когда, отменив Юрьев день, узаконил крепостное право, он обливался горючими слезами, громя банду Стеньки Разина, истово молился, подавляя городские восстания. Что ещё в его портфолио – раскол православной церкви, объединение с Украиной, возвращение Смоленска в лоно матушки-России, реформы таможенные и торговые. Прожил 47 лет и помер, оставив царство старшему на тот момент сыну – Фёдору Алексеевичу. Фёдору Третьему от роду тогда было 14 лет. Был отрок умён и хорошо образован и за 7 лет своего царствования много успел хорошего сделать – усовершенствовал налогообложение, закончил вничью русско-турецко-крымскотатарскую войну, отменил местничество, начал потихоньку цивилизовать боярство на западный манер. При нём молодые бояре стали брить бороды и одеваться по западной моде. Это сказывалось, скорее всего, влияние его учителя и наставника Симеона Полоцкого. Это было ещё то хитрожопое жучило, Кваренги нервно курит в сторонке – посудите сами: сначала был католиком и даже закончил Виленскую иезуитскую академию, потом, сообразив, что в папы ему не пробиться – рылом не вышел, перешёл в православие. Ума ему было не занимать, язык подвешен неплохо - уже в 30 лет был широко известен в тамошнем церковном бомонде как духовный писатель, богослов, поэт, драматург, переводчик и прочая, прочая, прочая. Когда в 1656 году в Полоцк приехал Алексей Фёдорович. Симеон подсуетился и выдал оду в его честь:
Велия радость сердце просвешчает,
Егда мя Господь стати сподобает
Пред лицем твоим, православны цару,
Многих царств ы княств крепкий господарю…
Честно говоря, силлабтонические стихи 16 - 17 веков мне напоминает прозу БабыНади – будто пьяная и хромая ворона наследила, но на московском безрыбье и это было конфеткой. Царь Батюшка заприметил монася и когда тот наведался в Москву по церковно-вымороченным делам, так в ней и остался при царе и царевичах.
В общем, всё было благостно и лепо и если бы Господь дал бы Фёдору Третьему здоровья побольше (хрен с ним, пусть от ума отняв малую толику), то реформы его, были бы не хуже Петровских, но без огня, меча и царских поджопников. Увы - не срослось… И в 1682 году Фёдор Алексеевич помре, причем так внезапно, что ни церковного покаяния не принял, ни по престолонаследию не распорядился. И если с первым на небесах разобрались бы как-нибудь, со вторым возникли проблемы. Ибо папаня покойника был женат дважды, причем жен обоих выбрал худородных – Милославских, да Нарышкиных. Естественно все они понаехали в столицу и как любая лимита были наглые, хваткие и беспринципные. Поэтому всеми правдами и неправдами стали рваться к трону. Кандидатов на царский трон было два – 15-ти летний Иван Алексеевич (Милославские) и 10-ти летний Петр Алексеевич (Нарышкины). Родовитые люди из боярской думы поскребли в бороде, и пришли к решению короновать на царство Петра, ибо Иван был болезненным и придурковатым – жертва пьяного зачатия, долго не протянет. Для Милославских подобный вердикт Думы открытым подтекстом говорил – Собирайте-ка милыя вы рухлядишку какая у вас есть и возвращайтесь в свою Нахапетовку.
В Нахапетовку очень не хотелось. И начали мелькать специальные людишки по стрелецким посадам, да рассказывать стрельцам об ужасе, в который превратится их жизнь при правлении Петра. Сторону Милославских приняли и двое родовитых бояр – князья Голицын и Хованский, которых корчило от мысли, что какие-то Нарышкины будут учить их Родину любить. Милославские тоже парвеню, но их род хоть на сотню лет древнее.
Кончилось тем, что 15 мая 1682 года ровно триста тридцать лет назад, с криком «Нарышкины царевича Ивана кончают!» вооруженные стрелецкие полки ломанулись в Кремль к Красному крыльцу. Когда на это крыльцо вывели Петра и живого невредимого Ивана, стрелецкая ярость поулеглась, они успокоились и разошлись бы мирно и правил бы Петр, и вершил бы в своё время и мирным путём умные и полезные для государства реформы. Но… Интересно, написан ли где-нибудь диссер о роли дураков в истории – если сосчитать то количество придурков, которые по тупости своей сами того не желая, разворачивали исторический процесс на 180 градусов, вышел бы солидный многотомный труд.
Ну на хрена, спрашивается, было нужно этому тормозу и eбaнaтy Мишке Долгорукому выскакивать и бросаться со своими корявыми понтами на успокоившихся уже стрельцов. Страсти мгновенно накалились опять, этого придурка изрубили на куски и отпробовав свежей крови, толпа начала бить смертным боем всех Нарышкиных, посколько заточена была против них, а с Нарышкиными за компанию и многие другие бояре, попали тогда под замес.
На глазах 10 летнего Петра погибла почти вся его родня. Это стрельцам дорого обойдётся. Ну а дальше пошло кровавое разгуляево по Москве, долго будут вспоминать москвичи 15 мая 1682 года. Все остальное - это уже другая дата.


Ulcus
- Tuesday, May 15, 2012 at 15:06:57 (MSK)

Валера
- Tuesday, May 15, 2012 at 14:22:37 (MSK)

А я вовсе и не собирался меряться пузами или еще чем по поводу у кого мистичнее.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 15, 2012 at 14:43:16 (MSK)

В текущем номере рассказы Елены Холендро и Дмитрия Горбатова единственные вещи, которые читаются легко и с удовольствием. У Холендро тот случай, когда мир автора не омрачён никакими химерами и поэтому в рассказе присутствует искренность и морозная свежесть.
Читая Дмитрия Горбатова, я думал - коньо де ла мадре, никогда бы не подумал, что занудство может так увлекательно и взахлёб читаться. Это просто удивительно.


Дмитрий Горбатов
- Tuesday, May 15, 2012 at 14:29:49 (MSK)

Yuli
- Tuesday, May 15, 2012 at 12:49:53 (MSK)

Уважаемый Дмитрий Горбатов! Должен извиниться за не совсем ясно сформулированный вопрос. Что общего Вы нашли между героем Манна и банальным шизофреником?


Спасибо: в таком виде Ваш вопрос, конечно, сформулирован гораздо яснее. Отвечаю: Адриан Леверкюн вполне мог казаться банальным шизофреником подавляющему большинству людей, не знавших его близко, однако Серенусу Цейтблому он банальным отнюдь не казался. Так же и мне Саша Стрижевский никогда не казался банальным: полагаю, это должно быть понятно по здравом размышлении (хотя бы даже и поверхностном). Далее несколько контрзамечаний по ходу.

То, что Вы описали в своем рассказе[,] относится к бытовому жанру.

Мой рассказ не является художественным, поэтому вряд ли имеет смысл относить его к какому-то жанру. Так было — к этому уже ничего не добавить.

Герой романа Манна тоже закончил свою жизнь в психиатрической лечебнице, но оказался там в результате контакта с падшей женщиной.

Может быть, и так, а может, и нет. Прямо и недвусмысленно из текста романа этого не следует. (Как справедливо отмечало ещё римское право: «После того — не значит вследствие того».)

Томас Манн, (испанец по линии матери) был нобелевским лауреатом, изощренным интеллектуалом, имевшим свой счет к Германии и к немцам. Его роман "Доктор Фаустус" по праву считается лучшим романом двадцатого столетия.

Разные читатели «лучшими в двадцатом столетии» назовут разные романы: если Вы доверяете только эксперименту — проведите его, иначе Ваше утверждение голословно.

Да, Томас Манн был нобелевским лауреатом и изощрённым интеллектуалом; да, он имел свой счёт и к Германии, и к немцам, — но я не совсем понимаю, какое отношение эти факты имеют к Вашему вопросу.

Кстати, — это уж совсем мелочь, но раз Вы упомянули… — по линии матери Томас Манн был бразильцем, а не испанцем. Ваша описка проистекает из общей (до сих пор не изжитой) ошибки старинной советской традиции передавать португальскую фамилию да Силва-Брунш с испанским «акцентом»: да Сильва-Брунс («-Брунс» — ещё допустимо, но «Сильва-» не годится даже для Бразилии). Впрочем, Ваше пренебрежительное слово «полукровка» из предыдущего поста неприятно резануло постольку, поскольку я решил, что Вы намекаете на расу матери Манна, которая была мулаткой. Рад, что мои подозрения оказались беспочвенными и что Вы не поддерживаете Нюрнбергские законы 1939 года.

Я с должным почтением отношусь к таланту Томаса Манна, и мне неприятно упоминание его имени всуе.

Понимаю, но Вам придётся с этим смириться: не все Интернет-писатели будут в этом вопросе столь же деликатны, как я. Между прочим, я говорил о его гении — не о таланте. Талант можно воспитать и подделать — с гением уже ничего не поделаешь: это тяжкий крест на всю жизнь.

Что касается самого рассказа, его язык очень хорош, да и сюжет весьма занимателен.

Ни то, ни другое нельзя принять как комплимент. Язык хорош лишь тем, что у меня нет ошибок: Ваше очень может свидетельствовать не столько о моих литературных достоинствах, сколько о той трагедийной ситуации, которая сложилась сегодня с уровнем владения русским языком его носителями (в масштабе нации).

О занимательности сюжета можно было бы говорить, если бы я его выдумал, — в моём рассказе не выдумано ничего. Ни одной детали, ни одной даты, ни одного имени. Достоверно абсолютно всё. Именно эта достоверность и подвигла меня к написанию рассказа, хоть я и не расположен к подобной деятельности.


Валера
- Tuesday, May 15, 2012 at 14:22:37 (MSK)

Ulcus
- Tuesday, May 15, 2012 at 11:17:34 (MSK)
А у меня во время учебы в институте был двойник.


Такое бывает (вон, и у ПЧ такое было, и у меня, кстати, тоже). Это забавно, это развлекает, но в этом нет мистики. А в моем случае – каскадная, последовательная череда совпадений на очень коротком отрезке времени – 10-15 минут.
Мистика!


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Tuesday, May 15, 2012 at 13:40:34 (MSK)

Trasher
- Monday, May 14, 2012 at 00:38:41 (MSK)
Не хочется тратить время на писанину, но чувствую, что придется притащить пару ведер воды и спустить в канализацию всё то дерьмо, что Кирпичев натащил в Гусьбуку про Варяг и Синоп.
---------------------
Ну, ув. Trasher, всему же есть предел, даже кровожадности. Редактор тут как-то сообщил, что г-н Кирпичём натура чувствительная, легко ранимая, с очень тонко организованной нервной системой и весьма болезненно реагирует на наезды в ГБ - плачет, ссытся по ночам и т.д.
Вы что - смерти его хотите?


Всуй Петрович
- Tuesday, May 15, 2012 at 13:17:44 (MSK)

Что общего Вы нашли между героем Манна и банальным шизофреником?
Я с должным почтением отношусь к таланту Томаса Манна, и мне неприятно упоминание его имени всуе.

В таком случае, милый дятел, какого хрена ты уже который раз клювом по клаве отдалбливаешь имя Томаса? Твоя суета куда как превоходит Димину.


Trasher
- Tuesday, May 15, 2012 at 13:14:07 (MSK)

Очень интересная статья, особенно, если учесть, то описанных там выборов 12 ноября 1932 года не было. А если либеральный интеллектуал имеет ввиду выборы 6 ноября 1932 года, так на них Гитлер набрал на два миллиона голосов меньше, чем на выборах летом того же 1932 года. При чем здесь Сталин и коалиция? Кто тогда серъезно воспринимал Гитлера? и потом нельзя, господа интеллектуальные пидорасы, за поддержку Гитлера трактовать нежелание коммунистов лечь под социал-демократов.
Хотя пидорасам можно делать всё...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, May 15, 2012 at 12:49:53 (MSK)

Уважаемый Дмитрий Горбатов!

Должен извиниться за не совсем ясно сформулированный вопрос.
То, что Вы описали в своем рассказе относится к бытовому жанру.
Томас Манн, (испанец по линии матери) был нобелевским лауреатом, изощренным интеллектуалом, имевшим свой счет к Германии и к немцам. Его роман "Доктор Фаустус" по праву считается лучшим романом двадцатого столетия.
Герой романа Манна тоже закончил свою жизнь в психиатрической лечебнице, но оказался там в результате контакта с падшей женщиной.
Что общего Вы нашли между героем Манна и банальным шизофреником?
Я с должным почтением отношусь к таланту Томаса Манна, и мне неприятно упоминание его имени всуе.

Что касается самого рассказа, его язык очень хорош, да и сюжет весьма занимателен, за исключением, возможно, акцента на совпадения по времени, которые значительным явлением никак быть не могут.


Валере будет интересно
- Tuesday, May 15, 2012 at 12:19:02 (MSK)

ДИАЛОГ СТАЛИНИСТА И АНТИСТАЛИНИСТА…


ПЧ
- Tuesday, May 15, 2012 at 11:42:06 (MSK)

Ulcus
- Tuesday, May 15, 2012 at 11:17:34 (MSK)
во время учебы в институте был двойник


А у меня - во время службы в армии.
Когда дембельнулся, друзья дали какой-то полупартийный журнальчик, где с дедом-ветераном стоит группа солдат, разглядывая его награды. Ближе всех к нему (крупным планом) стоял "я". Если бы не знаки различия, и не цвет погон-петлиц, сам бы не отличил.


Ulcus
- Tuesday, May 15, 2012 at 11:17:34 (MSK)

Валера
- Tuesday, May 15, 2012 at 10:46:40 (MSK)

А у меня во время учебы в институте был двойник. Я его никогда не видел, но приятели, приятельницы и преподы его встречали в самых неожиданных местах, пару раз мне приходилось доказывать алиби и приводить свидетелей, что я был в другом месте. На первом курсе у меня были патлы - и у него тоже. Со второго по четвертый короткая стрижка и усы - и у него тоже. Однажды нас спутала моя мама, приехала погостить, а поезд пришел на 2 часа раньше. Он был на вокзале, а я - нет. Мать его звала, он оглянулся, но не подошел.


Вячеслав Ивáнов — The New Times
- Tuesday, May 15, 2012 at 11:09:52 (MSK)

Я с ним немножко разговаривал — сразу после ареста Ходорковского. Я ему сказал, что Ходорковский, по-моему, заслуживает хороших слов, поскольку он понимает, что нужно науку финансировать. Путин тогда был президентом и вручал мне медаль. То есть это были те времена, когда он еще не снял маски. Но когда я произнес имя Ходорковского, он позеленел. Реакция была биологическая. Передо мной уже никакой маски не было, а был страшный, кровавый человек. Вот я своими глазами это видел. Поэтому все, что происходило потом, меня уже ничего не удивляло.


Для тех,
- Tuesday, May 15, 2012 at 10:53:02 (MSK)

кто понимает.


Продолжайте и дальше читать Костёр с Мурзилкой
- Tuesday, May 15, 2012 at 10:49:56 (MSK)

ШК
- Monday, May 14, 2012 at 23:25:09 (MSK)
"Мурзилку" мне родители выписывали лет с 6 и примерно до 10-ти. До сих пор отлично помню этот замечательный журнал. Потом стали выписывать "Костёр". Я прочитывал его полностью, потом менялся с одноклассником на "Пионер", который выписывали ему. "Костёр" мне нравился больше


и не встревайте в разговоры взрослых, ок?


Валера
- Tuesday, May 15, 2012 at 10:46:40 (MSK)


Дмитрий Горбатов «Телеглот»


Дорогой Дмитрий, я сделан совершенно по другим лекалам и из других материалов, нежели вы. И если вы увидели безотцовщину лишь в двенадцать лет, и испытали при этом переживание, то я с младенчества относился к этому семейному несовершенству почти как к норме, тем более, что сверстники мои - послевоенное поколение - находились в большинстве своем точно в таком же положении…
Мы с вами из разных миров.
Но, странное дело, всё, о чём вы пишите мне ностальгически близко, касается меня как-то очень лично, проникает в душу как-то очень пронзительно…
У вас «магический квадрат». У меня в повести «Базар, вокзал, милиция» - треугольник, тоже магический.
А однажды по зову неведомому, спустя десятки лет, я отправился на квартиру к человеку, дружил с которым в детском саду, часто бывал у него дома (с ним сыграны первые шахматные партии). Пришел. Застал его сразу. Встретил полное недоумение. С чего вдруг ты заявился? Ну ходили в один сад, ну было какое-то детское общение? Ну и что?
И напоследок о том, как и я был близок к тому, чтобы отправить свой агностицизм на свалку. Дело было около четырех лет тому назад, когда, вернувшись в Ригу, я начал жизнь с белого листа. Знакомлюсь по Интернету с женщиной, корреспонденткой газеты из Лиепаи. Три месяца переписки. Наконец, договариваемся о том, что она приедет ко мне в гости. В назначенный день и время подъезжаю на своей ауди к автовокзалу.
По фотографии узнаю её издали, выхожу из машины, в руках роскошный букет цветов. И она меня узнает. Улыбается. Подходит ближе. Внезапно улыбка соскальзывает с её лица, а её место занимает вселенское изумление. Находчивая в словах (газетчик) тут она на какое-то время онемела…
Номер твоей машины в каждой цифре совпадает с номером моей, которая сейчас в Лиепае, - наконец, объясняет она. Редкое совпадение, соглашаюсь я.
Садимся в машину, едем. В каком районе живет твоя дочь? - интересуюсь я между делом.
В Плявниеки.
Интересно, думаю я, ведь я тоже живу в Плявниеки и именно туда, мы сейчас и держим путь.
А на какой улице? – продолжаю расспрашивать.
На Ясмуйжас.
Час от часу любопытней: это моя улица.
А номер дома?
Одиннадцать.
Но это номер моего дома!
Оказалось, дочь моей подружки снимала квартиру в соседнем подъезде.

Спасибо, Дима. С удовольствием бы обнял вас.


Trasher
- Tuesday, May 15, 2012 at 10:41:29 (MSK)

Пердюченко миновал стадию, когда про него можно было говорить, что он ничего не понимает. Теперь у придурка стадия, когда он не понимает ни хауя.


Ulcus
- Tuesday, May 15, 2012 at 10:31:26 (MSK)

Это еще удача, что у Сердюченки сьехала крыша с появлением интернета. Если бы она сьехала лет на 20 раньше, он бы в каждом посте трепался про "голубой огонек".


Идинах-основоположник
- Tuesday, May 15, 2012 at 09:57:07 (MSK)

Дима, пускай Профессор избыточно радикален. Ну а готовы ли вы вознести Стрижевского на хоругви новой Веры? Каковы его подвиги?


Горбатов
- Tuesday, May 15, 2012 at 09:22:44 (MSK)

Сердюченко - Горбатову
- Tuesday, May 15, 2012 at 03:05:46 (MSK)

Мой друг. Выяснять отношения между собой на виду у мировой Сети – дурной тон, но ладно. Вы сами-то, готовы были бы поменяться собственной биографией со своим упокойным кумиром Стрижевским? Он что, дейстительно был того стоющ?


Профессор! Вы безумны!


История ВКП(бля)
- Tuesday, May 15, 2012 at 05:11:18 (MSK)

Добавление к статье редактора Ядовитый корень победы
- Tuesday, May 15, 2012 at 04:51:09 (MSK)

Карнавал. Мы все вышли из сталинской шинели, но молодёжь из тишорток санглийсими текстами на спине и на груди.


Добавление к статье редактора Ядовитый корень победы
- Tuesday, May 15, 2012 at 04:51:09 (MSK)


Вот здесь подобрка фотографий с дня победы в этом году в разных городах. Масса портретов Сталина и всяких сталинобусов






Сердюченко
- Tuesday, May 15, 2012 at 03:26:42 (MSK)

В который раз призываю местных пикейных жилетов угомониться. Да посмотрите на себя, наконец, со стороны, глазами собственных домочадцев! «Наш-то, снова засел с утра за Интернет вместо чтобы починить водопроводый кран на кухне».



Сердюченко - Горбатову
- Tuesday, May 15, 2012 at 03:05:46 (MSK)

Мой друг. Выяснять отношения между собой на виду у мировой Сети – дурной тон, но ладно. Вы сами-то, готовы были бы поменяться собственной биографией со своим упокойным кумиром Стрижевским? Он что, дейстительно был того стоющ?


скалолаз
- Tuesday, May 15, 2012 at 02:35:48 (MSK)

Горбатов
- Tuesday, May 15, 2012 at 02:14:02 (MSK)
«Штирлиц раскинул мозгами»…
===========
Какой-то докторишка, недавно рассказывая про работу мозга привел интересные факт, дескать в течении суток распадается до 1.5 миллиардов нейронных связей и столько -же создается новых и добавил: -Представьте сколько там в голове сидит китайцев - с паяльниками.
Крепко же тебя Дима коротнуло - восстановив старые нейронные связи, ненужные уже мысли – китайцы разбежались по головам читателей , хорошо я в резиновых тапках читал.


Сердюченко
- Tuesday, May 15, 2012 at 02:28:45 (MSK)

…Сеть всеядна и безотказна. Какие только бредятины ни пишутся на её страницах! Есть тиражированные, но есть и талантливые. К числу последних отношу здешние биографические откровения Дмитрия Горбатова. Сердюченко, подпись.


Горбатов
- Tuesday, May 15, 2012 at 02:14:02 (MSK)

Сердюченко — о «Телеглоте» Горбатова
- Tuesday, May 15, 2012 at 01:47:04 (MSK)

Не приложу ума, зачем понадобилось вываливать в Интернет это самораздевание до биографических трусов, а, впрочем, умолкаю.


«Штирлиц раскинул мозгами»… Затем, шановний пан, что если кто-то вдруг вспомнит о Саше Стрижевском и захочет его поискать, то мой рассказ будет единственным упоминанием о нём — и так сохранится хоть какая-то память о человеке… А впрочем, умолкаю.


Сердюченко - о "Телеглоте" Горбатова
- Tuesday, May 15, 2012 at 01:47:04 (MSK)

Более шизоидного текста автору сего не приходилось читать. Это не укор, а констатация. Или комплимент даже. Назвать ли наиболее колоритного из воспроизведённых вочерке персонажей? Сам повествователь, Дмитрий Горбатов. Не приложу ума, зачем понадобилось вываливать в Интернет это самораздевание до биографических трусов, а, впрочем, умолкаю.


Юрий Нагибин
- Tuesday, May 15, 2012 at 01:33:40 (MSK)

Будет врать, Надю!
Мобильников ещё не было, и у меня в заводе НИКОГДА
не было - сообщать, куда иду. По делам! - и всё.

А про тёщу - вы б тоже такую трахали, ЕСЛИ БЫ
она вам дала ( и не надейтесЬ ).


Военный зоолог
- Tuesday, May 15, 2012 at 01:14:16 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Tuesday, May 15, 2012 at 01:08:00 (MSK)
имелись на то у Аллы основания, увы.

Тёщу трахал, казёл.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, May 15, 2012 at 01:08:00 (MSK)

скалолаз- идинах, к сожалению, вашу жажду драчки удовлетворить не могу. Ната Холендро совсем из другой весовой категории, и я не кровожадна. Тексты, рассчитанные на подростковое восприятие, я и в юности не читала, а теперь тем более. А чтобы хлебать манную кашу еще недостаточно состарилась.

Но Аллу, жену Нагибина, мне действителшьно жаль. Хотя бы тот факт, что пока он у нас в Переделкино пару часов находился, Алла названивала через каждые пятнажцать минут, вызывает к ней сочувствие Какая тревога её снедала не знаю, но вряд ли можно назвать счастливой женщину, которая, только муж исчезает из дома, воображает себе всякие страсти-мордасти. Впрочем, имелись на то у Аллы основания, увы.


картинко
- Tuesday, May 15, 2012 at 00:10:39 (MSK)




Витёк
- Tuesday, May 15, 2012 at 00:10:18 (MSK)

Так ты, Шива, из зажиточной совейской семьи - "Мурзилку", ишь, выписывали.
А я, так даже и не просил - в бульбатеку ходил читать.
И на кино из школьных завтраков экономил.
Три раза по 10 копеек - вот тебе и билет во взрослый зал
на "Спартака" - скажи, Надюха ?!


ШК
- Monday, May 14, 2012 at 23:25:09 (MSK)

"Мурзилку" мне родители выписывали лет с 6 и примерно до 10-ти. До сих пор отлично помню этот замечательный журнал. Потом стали выписывать "Костёр". Я прочитывал его полностью, потом менялся с одноклассником на "Пионер", который выписывали ему. "Костёр" мне нравился больше.


Мерканец
Anytown, Мерка - Monday, May 14, 2012 at 23:21:37 (MSK)

Я тут, эта, заглянул в Альманах, смотрю - статья дорогой Еленочки. Ну, думаю надо почитать, какие нынче либеральные новости. Начал и глазам своим не верюю Неужели это работа Дорогой Еленочки! Это как же человека жизнь поломала! А потом открутил назад, глянул нв фото, потом на автора - не, не она. Под именем Е. Негоды статья Ю. Латыниной.
А вообще-то не о том пишите, господарищ Редактор, ну кому интересен Сухой Джет. В последнем номере Экономиста большая статья о российской компании Ганвор. Журнал подозревает что компания манипулирует ценами на нефть марки Урал и таким образом недоплачивает России налоги. Переведите и опубликуйте.


ШК
- Monday, May 14, 2012 at 23:17:25 (MSK)

Понравился текст Д.Горбатова в текущем номере. Не мог оторваться, пока не прочитал. Спасибо ему.


Витёк
- Monday, May 14, 2012 at 22:58:16 (MSK)

Прааально, Надька, врезала этой Холендре.
Буууит знать, как мордень подставлять.
"Ёлочки, белочки, Юрий Маркович"


Идинах-основоположник
- Monday, May 14, 2012 at 22:32:09 (MSK)

Невозвращенец из пленительного путешествия ослиц не Валаама, ИНХ!


Без НИКа
- Monday, May 14, 2012 at 21:49:50 (MSK)

Нашел:



"Наблюдатели на земле сообщили, что самолёт выглядел "неустойчивым" перед крушением. Самолёт взлетал не из международного аэропорта Сукарно-Хатта, а с другого местного аэродрома на базе ВВС Халим. База Халим - это место, где военные из спецназа США обучают своих индонезийских коллег различным тактическим приёмам ВВС, возможно включая помехи РНС, нарушение воздушного пространства, создание помех и подавление (MIJI - Meaconing Intrusion Jamming and Interference) как средства радиоэлектронной борьбы, которые предназначены для воздействия на системы навигации воздушных летательных аппаратов. Часть обучения проходит ежегодно в рамках учений EXERCISE COPE WEST, организуемых командующим Объединённым командованием ВС США в зоне Тихого океана на Гавайях. Учения прошлого года, COPE WEST 10, касались военных операций против китайских ВВС, которые используют самолёты, сконструированные компанией "Сухой""
newsland.ru/news/detail/id/955500

Похоже в системе управления были закладки.


Надежда Кожевникова
- Monday, May 14, 2012 at 21:45:44 (MSK)

Комментарии к постингу очередного гусьбуковского дурачка " Наши в Женеве" Упомянутый там А. Киселев, Александр по имени, работал в советской миссии и курировал ВОЗ. Мы с мужем приехали в Женеву 1981 году, когда мемуарист- перебежчик уж отбыл восвояси, и мы слышали только отголоски случившегося. Кроме того мой муж Андрей Киселев работал в международной организации Красный Крест и ни к ВОЗу, ни к советскому миссии при ООН отношения не имел. Понятно?

Нате Холедро То, что она не встречала меня в Красной пахре, так эта писательская новостройка уступала нашему Передекино во всех смыслах. И с какой стати мне было наведываться в Пахру? Понадобилось, и тот же Нагибин приехал к нам в Переделкино, а не мы к нему. Всё, точка.


Без НИКа
- Monday, May 14, 2012 at 21:22:58 (MSK)

Идинах-основоположник
- Monday, May 14, 2012 at 21:08:57 (MSK)
Сообразно волновому детерминизму.

Коллега, есть механический детерминизм, а есть вероятностная интерпретация в.ф. О волновом детерминизме что-то не слышал.


Идинах-основоположник
- Monday, May 14, 2012 at 21:08:57 (MSK)

Без НИКа - Monday, May 14, 2012 at 19:49:35 (MSK)
Редактор собрал первые сплетни...
А сплетни, которые начинают распространять люди далекие...


Редактор оклеветал, очернил рождение самой Вселенной. Чему ж удивляться, что после этого у него исковерканы и все последующие события во Вселенной. Сообразно волновому детерминизму.


Без НИКа
- Monday, May 14, 2012 at 20:47:40 (MSK)

Соглядатай
- Monday, May 14, 2012 at 20:31:41 (MSK)

Кстати, чья электроника стояла на SSJ100? Возможно ли, было внешнее управление самолетом, как на Боинге или отключение некоторых систем?


Соглядатай
- Monday, May 14, 2012 at 20:31:41 (MSK)

Летчик-испытатель первого класса, полковник Алексей Акименков:
Я думаю, будет очень серьезная переоценка ценностей. Например, у меня претензия к системе предупреждения столкновения с землей, которая стоит на этом самолете. Почему она не сработала?
Зачем ставить на самолет разнокалиберное оборудование, по своей методологии ошибочное? Это вчерашний день. Кстати, все оборудование, которое стоит на Superjet, которое двинет прогресс в нашей авиации, где-то 20-летней давности. Так что я не совсем понял, что это за шедевр такой.
Когда встал вопрос о новом региональном самолете, то у каждой из фирм – «Туполев», «Илюшин», «Яковлев», «Бериев» и даже «Антонов» - по 2-3 модели были готовы к разработке, к осуществлению конструкции. Но была выбрана почему-то фирма Сухого, которая всю жизнь делала боевые самолеты. Подразумевалась то, что фирма здорово продвинута в боевом авиастроении, она привнесет с собой технологии двойного назначения, продвинет отечественную авиацию вперед. Не получилось.
http://www.aex.ru/fdocs/2/2012/5/11/21158/


Соглядатай
- Monday, May 14, 2012 at 20:17:15 (MSK)

Хабаровская прокуратура сообщила, что на предприятии, которое входит в холдинг, производящий Sukhoi Superjet 100, более 120-ти сотрудников трудились по липовым дипломам. Речь идет о предприятии, которое расположено в Комсомольске-на Амуре. Возможно, подобные проверки ждут и другие компании, так или иначе связанные с производством и разработкой лайнера. http://www.avia.ru/


Акунин от Михаила
- Monday, May 14, 2012 at 19:57:54 (MSK)

Дмитрий Горбатов
- Monday, May 14, 2012 at 17:45:59 (MSK)
автор рассказа не понимает «злой сатиры» в романе «Доктор Фаустус»

«Сочинители романов, – говорила леди Монтегю, – наносят читателям двойной ущерб: воруют у них деньги и время».


Без НИКа
- Monday, May 14, 2012 at 19:49:35 (MSK)

Редактор собрал первые сплетни: "ПОЧЕМУ ГРОБАНУЛСЯ СУПЕРДЖДЕТ-100". Вообще-то о катастрофе можно серьезно говорить только после выяснения специалистами основных причин. А сплетни, которые начинают распространять люди далекие от темы для поднятия своего "авторитета" редко отражают суть происшедшего.
Учитывая, что часть сплетен уже представлена в альманахе, решил привести цитаты и ссылку на ещё одну, а также представить мнение одного из экспертов.

Было ли крушение лайнера Sukhoi Superjet 100 связано с промышленным саботажем? Уэйн МЭДСЕН (США)
Хорошо зная, насколько агрессивной не раз оказывалась в прошлом коммерческая тактика альянса американских корпораций, разведывательного сообщества США и Пентагона, эксперты по вопросам авиации в Азии не стесняются вслух высказывать гипотезу о том, что произошедшая с российским самолетом Sukhoi Superjet 100 в Индонезии катастрофа могла в действительности быть результатом промышленного саботажа, организованного с целью защиты сверхвыгодных позиций компании Boeing на азиатском рынке от конкуренции со стороны возрождающейся российской авиационной промышленности.
На борту врезавшегося в гору Салак в Индонезии, в районе Джакарты, SS100 находились представители потенциальных заказчиков нового российского лайнера, а также журналисты и сотрудники компании Сухой. Все пассажиры самолета и его экипаж — более 50 человек — погибли. Как стало известно из надежного источника в индонезийском журналистском сообществе, единственный экземпляр, заслуживающий доверия, списка пассажиров лайнера находился на борту в момент катастрофы.
На 22-й минуте демонстрационного полета SS100 пилот запросил у диспетчерской службы разрешение на снижение с высоты 10000 до 6000 футов. Хотя в это время и шел небольшой дождь, нельзя сказать, что погодные условия представляли какую-либо опасность для авиасообщения. Причины, заставившие пилота просить разрешения на снижение, вскоре после которого диспетчерская служба потеряла контакт с самолетом, остались неизвестными. По данным наземного наблюдения, динамика самолета перед катастрофой выглядела «неустойчивой».
Вылетел SS100 не из международного аэропорта Сукарно-Хатта, а из аэропорта Халим, в эксплуатации которого принимают участие военно-воздушные силы Индонезии. Халим – база ВВС, на которой американский спецназ обучал своих индонезийских коллег методам ведения воздушной войны, в число которых, вероятно, входили перехват и репродукция радиоэлектронных сигналов, взлом систем коммуникации и постановка помех для организации сбоев в работе навигационного оборудования. Обучение осуществляется в том числе в ходе ежегодных учений COPE WEST, финансируемых базирующимся на Гаити Тихоокеанским командованием вооруженных сил США. В 2011 году учения COPE WEST 10 были посвящены отработке операций против китайских ВВС, на вооружении которых стоят истребители Су 27 и Су 30 российской корпорации Сухой.
В том, что касается шпионажа и саботажа, готовность США пойти на всё — в том числе на убийство — не стоит недооценивать. Грязные истории такого рода говорят сами за себя.

Эксперт назвал вероятную причину авиакатастрофы SSJ-100
По мнению эксперта, лайнер разбился при попытке обойти облака. Об этом пишет издание The Jakarta Post.
В день авиакатастрофы гора Салак, где потерпел крушение самолет, была затянута плотным слоем облаков - они простирались до высоты свыше 11 км. Подняться выше облачного слоя для летчиков было слишком тяжело, поэтому экипаж принял решение обогнуть тучи, предполагает эксперт.
В этой ситуации Т.Джамалуддин считает разумным намерение пилотов снизиться с высоты 3 тыс. м, на которой они летели, до 1 тыс. м. Напомним, что с такой просьбой они обратились к индонезийским службам аэропорта Джакарты. Однако эксперт полагает, что летчики приняли решение обогнуть облака слишком поздно и не учли, что полет проходил в горной местности. Высота горы Салак, в которую врезался SSJ-100, составила чуть больше 2 тыс. м.


Военный филолог
- Monday, May 14, 2012 at 19:29:29 (MSK)


Ната Холендро
- Monday, May 14, 2012 at 17:36:51 (MSK)
почетно остаться на уровне " Мурзилки", где печаталась чистая и хрустальная проза

Это 5! :)))


Идинах-основоположник
- Monday, May 14, 2012 at 18:56:12 (MSK)

Дима, Юлий Борисович находчивым умолчанием уворачивается от куда более фундаментального вопроса. Думаю, беда его в том, что ему проститутки не дают.


Идинах-основоположник
- Monday, May 14, 2012 at 18:27:27 (MSK)

Смачная драчка намечается. Ждём, что Надежда Вадимовна в карман не полезет за поджопником с целеуказанием в яйцеклады. Опять же дворяне Марковичи-Холендровичи - ожидаемо участие пламенного Лаврова.


Военный брокер
- Monday, May 14, 2012 at 18:19:32 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Monday, May 14, 2012 at 16:10:59 (MSK)
нет такого преступления, на которое американцы не пойдут ради 75 центов на доллар.

Интересно какой процент оставляли кремляди Виктору Буту?


Антоний
- Monday, May 14, 2012 at 17:53:28 (MSK)

Sharfss Алматы, - Monday, May 14, 2012 at 16:10:59 (MSK)
Англичане подсадили на опиум не менее 15% своего населения, в самой метрополии. Американцы ни чем не лучше, подсадят столько же, если не больше. Ибо помни, что нет такого преступления, на которое американцы не пойдут ради 75 центов на доллар.

"Талибы в Афганистане ежегодно зарабатывают 150 млн долларов от наркопроизводства, а всего, согласно данным ФСКН, в Афганистане эти доходы составляют 4 млрд долларов."

На доллар талибам приходится 26$ тем, кто сверху.


Дмитрий Горбатов
- Monday, May 14, 2012 at 17:45:59 (MSK)

Yuli
- Monday, May 14, 2012 at 14:39:44 (MSK)

Уважаемый Дмитрий Горбатов!

Рассказ Ваш очень любопытен, не героем своим, естественно, которых много (психбольницы в России переполнены), а автором, который есть явление редкое. Меня занимает вот какой вопрос: понимает ли автор, что роман Томаса Манна «Доктор Фаустус» — это злая сатира, в которой полукровка Манн смешивает с грязью немецкую нацию? У него из этого почти ничего не получается, "сумрачный немецкий гений" ему не по зубам. Если понимает, то зачем упомянул о Манне в начале рассказа?


Уважаемый Юлий Андреев!

Постинг Ваш очень любопытен не текстом своим, естественно, которых много (форумы ими переполнены), а логикой автора, которая явление редкое. Меня занимает вот какой вопрос: понимает ли автор постинга, что коль скоро автор рассказа не понимает «злой сатиры» в романе «Доктор Фаустус» (равно как не понимает, что означает фраза «полукровка Манн»), то, соответственно, ни рассказ, ни автор его «очень любопытными» быть уже никак не могут? Если понимает, тогда зачем он так позорится?


Ната Холендро
- Monday, May 14, 2012 at 17:36:51 (MSK)

Прочла в Гусь- буке то, что пишут о моих рассказах.
Там есть развернутое высказывание Надежды Кожевниковой. Оно меня мягко выражаясь удивило. Она почти что дурочкой меня обозвала. Мол, осталась Ната Холендро, в ее-то годы, на уровне "Мурзилки", юной и наивной дурой. И про Нагибина ничего не поняла, хотя и жила с ним в близком соседстве. Вот каковы ее писания, этой Наты! Ну, что ж!

В " Мурзилке" печатались и Виктор Астафьев, и Юрий Казаков, и Юрий Коваль, и сам Михаил Зощенко со своей " Обезьянкой". За что и погорел. Так что не стыдно, а почетно остаться на уровне " Мурзилки", где печаталась чистая и хрустальная проза, а не тексты пропитанные собранными где попало сплетнями, слухами и придуманными фактами, которых на самом деле никогда не было.

Надежда Кожевникова сама себя назначила быть и судьей, и провидицей, и пророчицей. Хочется посоветовать ей, что надо, когда что-то пишешь, хотя бы утверждаться в том, что пишешь правду. А то, как-то неловко получается. Она пишет, пишет со знанием предмета, что Юрий Маркович не знал кто его отец. Откуда она это знает? Уж не от самого ли Нагибина? Юрий Маркович прекрасно знал, кто его отец! Это Кирилл Александрович Нагибин, дворянин, расстрелянный в 1920 году. И его мама, Ксения Алексеевна, тоже дворянка, которую он действительно обожал и любил без памяти, никогда не скрывала этого от сына.
Дальше - больше. " Алла, очередная его избранница, с ним прожила мученическую жизнь". Это цитируя, Надежду Кожевникову. Как, Надежде и это известно!? Вот -те на! Верно, Алла Нагибина поделилась с Надеждой сокровенным!? Если бы Алла узнала о том, что написала о ее жизни Надежда, она бы возмутилась до крайности!
Что значит оскорбительное: " очередная избранница"! ? Алла была его, пожалуй, единственной настоящей любовью с первого взгляда и до последнего вздоха. Именно ей он всегда говорил, что всю жизнь был женат только на ней! При ней были написаны его лучшие вещи: "Пик удачи", "И вся последующая жизнь", " Чужое сердце" и многое другое..

Никакую мученическую жизнь Алла с ним не прожила. Она любила его самозабвенно. И служила ему самозабвенно. И была с ним счастлива. Разве можно это называть мученичеством? Она была настоящей женой и музой писателя, понимающей его талант и то, что при всей своей бурной жизни, сложном нраве, он сохранил внутреннюю чистоту души. И не надо говорить Надежде Кожевниковой: " Мне Аллу жаль". Сокровенные мысли Нагибина и его характер Алла знала очень хорошо. И жалеть ее не надо.

После его смерти Алла продала дачу, но оставила себе на бывшем своем участке маленький домик и несколько соток земли. Продала не потому, что ей были нужны деньги на лечение тяжелой болезни в Америке ( она богатая женщина), а потому, что дача была ей больше без Юрия Марковича не нужна.
Живет она в нашем дачном поселке тихо и почти неслышно.

И последнее: Я не писала о Юрии Нагибине, как о писателе и его сложной, противоречивой натуре. Эти рассказы не о нем. Я написала про два совершенно правдивых случая, которые имели место быть в нашем писательском поселке. О Витьке, о бельчонке... Я не собираюсь оценивать жизнь и творчество Юрия Марковича. Я никогда не видела в нашем поселке Надежду Кожевникову. А вот ДОМ Нагибиных хорошо знала. Они с моим отцом дружили с юности. Юрий Маркович для меня светел. Дважды он спасал меня... Для кого-то он трагичен, для кого-то больная натура. Не нам судить!

А понимать нужно одно - быть снисходительным к большому таланту. Никому не завидовать. И пусть его лучшая проза была написана в конце жизни - " Дневник". Он мучился, творил, страдал, ненавидел и любил, и был счастлив! Господь послал ему легкую смерть - он заснул и не проснулся.
А мне, Нате Холендро, действительно можно позавидовать, что я знала его и жила по соседству.
Главный художник "Мурзилки".


Подполковнику стройбата
- Monday, May 14, 2012 at 17:35:31 (MSK)

Трешер, конечно, олух, но в гнутье шурупов замечен не был. Стало быть он умнее Кирпичева и однозначно поумнее венского поголовья дятлов.


Sharfss
Алматы, - Monday, May 14, 2012 at 16:10:59 (MSK)

Михаил
- Monday, May 14, 2012 at 03:18:14 (MSK)
Когда я слышу слово быдло, мне очень хочется выстрелить человеку, его произносящего, в голову. Особенно если это человек немецкой, польской, еврейской национальности. Что то глубинное, от украинско-русских предков.
Все что ты описал помимо "быдла" и есть прямое следствие ведущейся Героиновой войны Штатов против народов России. Всё по лекалам англо-саксонских Опиумных войн, в которых любезные твоему сердцу Штаты приняли активное участие. Как на крути, Миша, зрить нужно в корень, а там твои Штаты. Пышный куст растет из этого корешка. Китайцам потребовалось почти 200 лет на преодоление последствий Опиумных войн, а ты мне тут о охране границ впариваеш. Единственное что меня утешает - немалая часть афганского гавна переправляется в Штаты, ибо там более платежеспособный контингент потребителей. А следовательно, хлебнуть этого дерьма твоими близкими существенно повышается.
Англичане подсадили на опиум не менее 15% своего населения, в самой метрополии. Американцы ни чем не лучше, подсадят столько же, если не больше. Ибо помни, что нет такого преступления, на которое американцы не пойдут ради 75 центов на доллар.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 14, 2012 at 14:44:52 (MSK)

НШ: (для Трэшера) "Зачем же грязно ругаться. Вот и написали бы , как подобает образованному человеку".

Кирпичев - человек дрянной и плохо образованный. По сравнению с ним олух Трэшер - светоч ума и гимн университетам.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, May 14, 2012 at 14:39:44 (MSK)

Уважаемый Дмитрий Горбатов!

Рассказ Ваш очень любопытен, не героем своим, естественно, которых много (психбольницы в России переполнены), а автором, который есть явление редкое.
Меня занимает вот какой вопрос: понимает ли автор, что роман Томаса Манна "Доктор Фаустус" - это злая сатира, в которой полукровка Манн смешивает с грязью немецкую нацию?
У него из этого почти ничего не получается, "сумрачный немецкий гений" ему не по зубам.
Если понимает, то зачем упомянул о Манне в начале рассказа?
История банального шизофреника никак не сочетается с гением Манна и бесовским воображением Станислава Лема. Другая тональность.


Валера
- Monday, May 14, 2012 at 13:10:00 (MSK)

Виктору Левашову

Витя, 11 мая отправил тебе поздравление по случаю твоего юбилея.
С твоей почтой всё в порядке?


Хохлы валят цены на рынке охлажденной человечины
- Monday, May 14, 2012 at 12:45:58 (MSK)

На рынке потрохов смелая новация: хохляцкие (да ладно, хохол, не принимай близко к сердцу - формально хохляцкие, но всем понятно какие) специалисты предлагают ввести в стране "принудительное донорство", т.е. автоматически отбирать трупные органы у погибших, если они не были против этого. Это называют "презумпцией согласия".
Ну и раз уж речь за тенденции рынка мясопереработки, риторически поинтересуюсь (чисто так, что бы не хлопал глазками в изумлении, если вдруг чего): угадай с трех раз, а что именно прикрывается психозом про "педофилию", успешно нагнетаемым в последнее время - нагнетаемым, казалось бы, "в ущерб" репутации самих же хозяев СМИ. Нет ли у тебя догадок - что именно (в отличии от педофилии) гномеки не поймут и не простят?


1980 г. Наши в Женеве
- Monday, May 14, 2012 at 12:37:02 (MSK)

Ниже отрывок из книги Ильи Джирквелова, работавшегов 1980 году в Женеве. Джирквелов перебежал на Запад из-за козней некого А. Киселева.Ниже отрывок со страниц 374-375 и его перевод на русский язык.



Книгу Джирквелова можно приобрести по адресу:

http://www.amazon.com/Secret-servant-Soviet-elite-Touchstone/dp/0671682997/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1336948369&sr=8-1



After this success, my life took a turn for the worse. A newrepresentative of the Soviet Ministry of Health with the rank of counsellor, A.Kiselev, a limited and vindictive person, arrived in Geneva and made life muchmore difficult for those of us working in the WHO. Eager to advance himself, hesoon made his way into Mironova’s good books and on her recommendation was‘elected’ deputy secretary of the Party organization. He devoted all hisefforts to taking care of himself and his superiors on their visits fromMoscow. Unable to speak any foreign language, not only did he fail ever toappear in the WHO but he was unable, without the help of an interpreter, tomake sense of any document. His appointment to such a post with such inadequatequalifications puzzled me and the other Soviet employees of the WHO, while histotal incompetence, coupled with inordinate ambition, annoyed people and raisedthe question of whose fault it was that he had been sent to Geneva and whetherthere was any way he could be sent back to Moscow. The question was answered bya well-known Soviet doctor, a professor and academician, who came from Moscowon a short visit and told me that Kiselev was a protégé of Benediktov, theDeputy Health Minister. Kiselev had been working in the Academy of MedicalScience in a laboratory handling rats and mice and then had started carryingpapers round from office to office. Benediktov had written a doctoral thesiswhich had been rejected three times on the grounds that it had nothing to dowith medicine. But Kiselev managed to persuade some academicians to approve it;the thesis, entitled something like ‘Collaboration between the Soviet Ministryof Health and the World Health Organisation’, was accepted, and Benediktovbecame a doctor of medicine. In gratitude he arranged for Kiselev to beappointed to Geneva, where no medical knowledge was needed. In this way theunsuccessful scholar became a diplomat.

The Soviet doctors working in the WHO were to some extentdependent on Kiselev and, knowing that he was Benediktov’s protégé, toleratedhis rude manners and stupidity. But I considered myself independent of him,since I was still employed by TASS. After we had crossed swords a few times ourrelations were practically broken off.


После этого успеха моя жизнь повернулась вхудшую сторону. Новый представитель Министерства здравоохранения СССР в чинесоветника А. Киселев, ограниченный и мстительный тип, прибыл в Женеву и сделал нашужизнь, нас, работников ВОЗ еще более трудной. Будучи карьеристом, он быстропробился в любимчики Мироновой, и по ее рекомендации был «выбран» замсекретаря парторганизации.Он прилагал все свои усилия заботе о себе и своем начальстве во время поездок вМоскву. Не зная ни одного иностранного языка, он не только ни разу не появилсяв ВОЗ, но и не мог, без помощи переводчика, разобраться ни в одном документе. Егоназначение на такой пост, при полном отсутствии квалификации, озадачило меня идругих советских работников ВОЗ, в то время как его полная некомпетентностьвкупе с безмерными амбициями, раздражала людей и вызывала вопрос, кто былвиноват в том, что его послали в Женеву и была ли возможность вернуть его вМоскву. На этот вопрос ответил известный советский врач, профессор и академик,который приехав из Москвы с кратким визитом, сказал мне, что Киселев – протеже Бенедиктова,заместитель министра здравоохранения. Киселев работал в лаборатории Академиимедицинских наук с крысами и мышами, а затем перешел на перебрасыванию бумажек покругу из кабинета в кабинет. Бенедиктов написал докторскую диссертацию, которуютрижды провалили, потому что она не имела ничего общего с медициной. НоКиселеву удалось убедить ряд академиков, чтобы они ее одобрили и диссертацияпод названием вроде «Сотрудничества между Министерством здравоохранения СССР иВсемирной организацией здоровья» была защищена, и Бенедиктов стал доктороммедицинских наук. В благодарность за услуги он устроил назначение Киселева вЖеневу, где не требовалось никакого знания медицины. Так незадачливый ученыйстал дипломатом.

Советские врачи, работавшие в ВОЗ, в какой-тостепени зависели от Киселева, и, зная, что он протеже Бенедиктова, терпели егогрубость и тупость. Но я считал себя не зависимым от него, т.к. я был работникомТАСС. После того, как мы несколько раз поспорили, наши отношения были практическиразорваны.

Что больше всего раздражало Киселева, так этомое откровенное неприятие задаривания Бенедиктова и его свиты во время ихприездов в Женеву. Киселев загодя объяснял, что Бенедиктов хотел бы прихватитьиз Женевы в виде сувениров – обычно ковры, японские транзисторы, чайные икофейные сервизы, ручные часы и т.д., а затем он говорил, что все работники советскоймиссии должны внести от десяти до пятнадцати франков. Правда, сумма была небольшая,но сам факт поборов оскорблял меня, и однажды я отказался внести десятьфранков. Я сказал, что не возражаю против планирования того, чтобы те, кто будеткормить Бенедиктова и другое высокое начальство, не расходовали на нихиностранную валюту, но вносить деньги для того, чтобы Киселев мог раздаватьподарки, а точнее, взятки своему начальству, это то, что я отказываюсь делать. Киселевунемедленно сообщили о моих возражениях, а тот приказал Яроцкому, секретарюнашей парорганизации, поговорить со мной. Но разговора не получилось, т.к. ясказал ему то же самое, что и сборщику денег, и с тех пор никто больше неподходил ко мне за деньгами на подарки. Киселев, однако, не скрывал своейзлости на меня.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Monday, May 14, 2012 at 10:49:34 (MSK)

Начало семнадцатого века можно было бы назвать «эрой непуганых королей», иначе как могло xyйлo по имени Равальяк - религиозный фанатик-террорист, как его сейчас бы назвали, так вот запросто запрыгнуть в карету Генриха IV и пырнуть последнего кинжалом в живот. Произошло это 14 мая 1610 года. Правил Генрих намбер фо 16 лет, гораздо дольше он рвался к трону, даже вероисповедание сменил. Кстати, недурной был король – в памяти народной он остался как «Добрый король Анри», а композитор того времени Эсташ Дю Корруа даже песню написал в его честь «Vive Henri-Quatre» - «Да здравствует Генрих Четвёртый, да здравствует храбрый король, этот четырежды чёрт, имевший тройной дар: пить, воевать и быть галантным кавалером».
С портрета на нас смотрит эдакий хитрый грузын, так и кажется, что вот вот скажет – «Ээээ дэвушика, пайдем дарагая шишлик-мишлик кюшить, выино пить и шуры-муры дэлать». Баб он любил, этто точно… причём с душком, судя по сохранившейся в архивах любовной записке – «Любимая, прошу тебя – не мойся, через полтора месяца я приеду.»
А песня о короле Анри вторую молодость получила 200 лет спустя и стала маршем в Наполеоновской армии, Хреновенький, кстати, марш – да вы все его слышали в «Войне и Мире» Бондарчука. Там её блеет оборванец француз, роль которого исполнял бабка Ёжка всех времён и народов Милляр, кстати, сам имеющий в предках такого вот недотёпу из Великой армии приблудившегося к какой-то сердобольной русской бабе. Я сначала думал что солдатик поёт какую-то жалостливо-сентиментальную хрень о пастушкЕ, который на лужке влечёт пастУшку, уговаривая её поиграть в барашка и овечку. А это марш однако -
Гораздо лучший марш на тему короля Анри сделали Хренников и Гладков, помните ведь – «Жил был Анри Четвёртый, он храбрый был король…»
Помянем что-ль доброго короля Анри и выпьем не чокаясь.


Соглядатай
- Monday, May 14, 2012 at 10:37:06 (MSK)

Мало кто в Поднебесной обладает финансовой возможностью завести больше одного ребенка, ведь на второго и последующих приходится приобретать так называемые лицензии, которые стоят немалых денег. Если же ребенок рождается без соответствующего разрешения, он становится человеком "вне закона": без документов и реального шанса получить образование, медицинское обслуживание и прочие формальные, но необходимые в жизни вещи.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/14/05/2012/650170.shtml


Антоний
- Monday, May 14, 2012 at 08:34:20 (MSK)

Михаил - Monday, May 14, 2012 at 03:18:14 (MSK)
А мусора? А чиновничья саранча? А штемпели-судьи? А прикормленное быдло
"путинский электорат", а лижущие ему жопу михалковы-табаковы. Нет Шарф, нечего на Госдеп кивать, когда рожа крива.


С михалковыми-табаковыми все понятно, но начинать нужно не с них.

"Все внедренные США "программы переходного периода" следует расценивать как программы геноцида, а их разработку и реализацию рассматривать как тягчайшее уголовное преступление."

"В начале было слово..."


Белые многоженцы против чёрно-голубых?
- Monday, May 14, 2012 at 08:24:07 (MSK)

Опрос - Sunday, May 13, 2012 at 21:48:01 (MSK)
Учитывая сложившуюся ситуацию, в ноябре у вас будут интересные выборы. Скажите за кого вы будете голосовать: за пидоров с лесбиянками или за мормонов?


Альберт.
- Monday, May 14, 2012 at 07:18:01 (MSK)

Дмитрий Горбатов
ТЕЛЕГЛОТ
------------------------------
Поздравляю! Хороший рассказ! Спасибо!
P.S.
Иллюстрации порождают когнитивный диссонанс... .:)


Михаил
- Monday, May 14, 2012 at 05:30:32 (MSK)

Дмитрий Горбатов
ТЕЛЕГЛОТ

"Четырёхугольная кухня брежневской девятиэтажки",-это здорово, гораздо лучше "десяти молниеносно долгих лет". Выше всяких похвал пронесённая через весь текст пронзительно тревожная интонация и ощущение "научной фантастики бытия". (Вот что значит абсолютный слух!) Общая оценка,- браво!


Ничё се так списочек.
- Monday, May 14, 2012 at 04:52:05 (MSK)

Рязанский «сахар», гибель «Курска», Вторая чеченская война, «эскадроны смерти», похищения людей, фильтрационный лагерь в Чернокозово, убийство Щекочихина, «Норд-Ост», внесудебные убийства за рубежом, массовое убийство в Беслане, препятствование правосудию, «черные списки» в СМИ, ложь Путина, ложь Путина, ложь Путина, государственное рейдерство, массовые подлоги, думская педофилия, «братки» во власти, коррупция в Кремле, коррупция в Генеральной прокуратуре, фальсификации уголовных дел, полицейский произвол, судебный произвол, Рамзан Кадыров, убийство Эстемировой, захват власти путем фальсификации выборов, хищения в особо крупных размерах, новые миллиардеры из числа путинских друзей…


Редакция
- Monday, May 14, 2012 at 04:44:53 (MSK)

В номер добавлены две новых статьи:
Почему гробанулся Суперджет-100 (подборка материалов)

Дмитрий Горбатов. Телеглот (в духе невероятных совпадений как у Акселя Мунте в "Легенде о Сан Микеле).


Михаил
- Monday, May 14, 2012 at 03:21:10 (MSK)

ПЧ
- Sunday, May 13, 2012 at 22:46:12 (MSK)
Ну, ну...

Это я решил кто для меня писатель, а кто нет. Что здесь предосудительного?


Михаил
- Monday, May 14, 2012 at 03:18:14 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Sunday, May 13, 2012 at 22:21:28 (MSK)
Миш, ну ты же в курсе, кто на самом деле рулит в Кремле? Вовка с Мишкой? Не смеши. Шестерки. Ваши, к сожалению, шестерки

Они шестёрки, Шарф. А мусора? А чиновничья саранча? А штемпели-судьи? А прикормленное быдло
"путинский электорат", а лижущие ему жопу михалковы-табаковы. Нет Шарф, нечего на Госдеп кивать, когда рожа крива.


НШ
- Monday, May 14, 2012 at 02:41:01 (MSK)

Trasher
- Monday, May 14, 2012 at 00:38:41 (MSK)
Кстати, Сварог, интересная штука получается в отношении этого полупиндоса Кирпичева: человек много и сознательно врет. Перелопачивает кучу материала, но не для того, чтобы найти истину, а для тго, чтобы нассать в чайник своим предкам. Не хочется тратить время на писанину, но чувствую, что придется притащить пару ведер воды и спустить в канализацию всё то дерьмо, что Кирпичев натащил в Гусьбуку про Варяг и Синоп.



Зачем же грязно ругаться. Вот и написали бы , как подобает образованному человеку.


test
- Monday, May 14, 2012 at 02:40:52 (MSK)

test


Сердюченко
- Monday, May 14, 2012 at 02:34:33 (MSK)

Цитирую только что появившееся здесь «Авицена учит, что человек на 90% состоит из того, что он ест.»

Вздор. Какими бы разносолами не питало себя человечество, они разлагаются в его желудке на три составляющие: белки, жиры, углеводы. Остальное низвергается в унитаз.


Trasher
- Monday, May 14, 2012 at 01:53:18 (MSK)

Для полупиндоса-исполнителя моих заявок ты лишком разбуянился. Наелся говна и не можешь теперь получить справку? Не огорчайся- слелай фальшивую у мексиканцев.


Моё дело
- Monday, May 14, 2012 at 01:36:32 (MSK)

употребить тебя по назначению.


Trasher
- Monday, May 14, 2012 at 01:28:03 (MSK)

Твое дело не рассуждать об Авиценне, а выполнять мои заявки, как ты это делал до сих пор с должным тщанием...


Авицена учит, человек на 90% состоит из того, что он ест.
- Monday, May 14, 2012 at 01:13:03 (MSK)

Trasher
- Monday, May 14, 2012 at 00:31:57 (MSK)
предъявите справку, что вы не едите говна


Трэш такую справку может не предъявлять, т.к. его 100%-ный состав сомнений и так не вызывает.


Trasher
- Monday, May 14, 2012 at 00:38:41 (MSK)

Кстати, Сварог, интересная штука получается в отношении этого полупиндоса Кирпичева: человек много и сознательно врет. Перелопачивает кучу материала, но не для того, чтобы найти истину, а для тго, чтобы нассать в чайник своим предкам. Не хочется тратить время на писанину, но чувствую, что придется притащить пару ведер воды и спустить в канализацию всё то дерьмо, что Кирпичев натащил в Гусьбуку про Варяг и Синоп.


Trasher
- Monday, May 14, 2012 at 00:31:57 (MSK)

Спасибо, мой дорогой опарыш, за быстрое и качественное исполнение моих заявок. Мне нравится услужливые люди, но, скажу честно, я не доверяю услужливым пидорасам. Поэтому не могу оценить качество того, что вы притащили в гусьбуку. Хотя потзапаху понятно, что это дерьмо. Если же хотите меня порадовать, то вот вам моя следующая заявка: предъявите справку, что вы не едите говна.


По заявке Юлия Борисовича и ШК. Очень интересно. Посмотрите.
- Monday, May 14, 2012 at 00:01:13 (MSK)



Мосфильм
- Sunday, May 13, 2012 at 23:20:05 (MSK)

Yuli
- Sunday, May 13, 2012 at 22:13:28 (MSK)

Остров Рюген брал майор Вадим Николаевич Теряев, он командовал тем единственным батальоном, который на этот остров высадился в конце войны.
Он рассказывал мне, как проходила эта операция. Немцы сопротивления не оказали, потерь не было ни у нас (боевых), ни у немцев, ни у местного населения.
То, что какой-то татуированный пакостник порочит его память, это не просто хамство, это грязное преступление.
Я с удовольствием поговорил бы с этой сволочью, пока здоровье позволяет.


0000000000000000000000

Как в сказке-фильме "Остров"! Сдались без боя обе стороны. Мудак режиссер и мудями звенящая зрительская ахуетьдетория.


Sharfss
Алматы, - Sunday, May 13, 2012 at 23:13:59 (MSK)

Ах! Прям как в студенческие годы! Уфф, аж ручьем)))



ПЧ
- Sunday, May 13, 2012 at 22:46:12 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 10:34:19 (MSK)
Хорошо-то хорошо, да ничего хорошего. Понимание это "всё" для философа.
Для писателя "всё", это выражение того, что понять невозможно


Т.е. вы за писателя (причём любого) уже как бы решили, что ему хорошо, и что ему "всё".
Ну, ну...


По заявке Трэша
- Sunday, May 13, 2012 at 22:40:25 (MSK)

"...можно смело брать любого бодрого старпера (лично уничтожившего 5 тигров и 2 фердинанда в 1943 году) с медальками до пояса и спрашивать, почем он их прибарахлил себе..."


Sharfss
Алматы, - Sunday, May 13, 2012 at 22:21:28 (MSK)

Миш, ну ты же в курсе, кто на самом деле рулит в Кремле? Вовка с Мишкой? Не смеши. Шестерки. Ваши, к сожалению, шестерки. Надежда одна, что как в Китае с Опийными войнами, дойдет до края, и придут не шестерки к власти. Скорей бы уже.


Ессно за пидоров.
- Sunday, May 13, 2012 at 22:20:22 (MSK)

Опрос
- Sunday, May 13, 2012 at 21:48:01 (MSK)


За пидорами - любовь, толерантность и высокая эстетика.

А потом, поздно махать кулаками после драки. Пидоры победили везде. Поэтому - за пидоров.


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 22:16:02 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Sunday, May 13, 2012 at 21:51:08 (MSK)
А без китайского опыта, конечно, не остановить поток. Стопицот.

Вот тебе и ответ на твой ворос, Шарф. В России пока никто, кроме Ройзмана всерьёз не борется, хотя есть специальное ведомство по борьбе, с которым, как ни странно, Ройзману приходится бороться едва ли не чаще чем с наркоторговцами.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, May 13, 2012 at 22:13:28 (MSK)

Остров Рюген брал майор Вадим Николаевич Теряев, он командовал тем единственным батальоном, который на этот остров высадился в конце войны. Мы около десяти лет работали вместе, человеком он был умным и интеллигентным, у нас есть несколько общих изобретений. Вадим умер в 1992 году.
Он рассказывал мне, как проходила эта операция. Немцы сопротивления не оказали, потерь не было ни у нас (боевых), ни у немцев, ни у местного населения.
То, что какой-то татуированный пакостник порочит его память, это не просто хамство, это грязное преступление.
Я с удовольствием поговорил бы с этой сволочью, пока здоровье позволяет.


Sharfss
Алматы, - Sunday, May 13, 2012 at 22:08:46 (MSK)

Охренеть:
- Sunday, May 13, 2012 at 21:40:35 (MSK)

Мда, представил, как бы рыдали, просматривая фильм, Редактор, Миша и Надя-бульдедезер. Ах, какая трагическая потеря!


Sharfss
Алматы, - Sunday, May 13, 2012 at 21:51:08 (MSK)

Мимоходом
- Sunday, May 13, 2012 at 19:06:23 (MSK)

Уж как замечательно, Миша, охраняется граница США. И чего там нет на границе - и видеокамеры, и заборы, и датчики, и индейцы-навахо, и сканеры рентгеновские на таможнях, и еще барахла немеряно. А пох. И кокаина, и героина, и экстази в штатах - кушай попой от души. Как так, Миша?

Чо, задело за живое? Представил, да, как родная кровинка тянет крек? Страшно стало? Заколдобился? А это в натуре страшно, Миша. И то что у нас творится, это не просто страшно - это УЖОСНАХ в степени стопицот, Миша.

Я конечно понимаю, что тебя пошлют на йух, вздумай ты возбухать, и качать права(чисто теоретически). Политикой вертят серьезные дяди, а твой войс им в ширинку не упирается. Но мордасами тебя надо об стол приложить, чтоб ты малость в чуйства пришел.

Казахи наши уже начали понимать потихоньку, что делать нужно. Было уже несколько пожаров в Турчатнике(городской район, традиционно населенный нохчами, азерами и прочими цыганами) По странной случайности, сгорели дома-ямы(точки где продают наркоту). В двух из них никто не успел выйти, включая баб с дитями. Вот такой вот сигнал. А без китайского опыта, конечно, не остановить поток. Стопицот.


Опрос
- Sunday, May 13, 2012 at 21:48:01 (MSK)

Мистеры и мистерихи американские, есть вопрос. Учитывая сложившуюся ситуацию, в ноябре у вас будут интересные выборы. Эта альтернатива возникает впервые в мире. Теперь сам вопрос.
Скажите за кого вы будете голосовать: за пидоров с лесбиянками или за мормонов?


Охренеть:
- Sunday, May 13, 2012 at 21:40:35 (MSK)

Писатель Виктор Топоров — о том, стоило ли отменять телепоказ фильма «Четыре дня в мае»
Момент истины

7 мая в 19.30 по НТВ, вопреки программе, НЕ ПОКАЗАЛИ свежий фильм немецкого режиссера Ахима фон Борриса «Четыре дня в мае», буквально в последний миг заменив его проверенной военно-патриотической картиной Михаила Пташука «В августе 44-го» по замечательному роману Владимира Богомолова «Момент истины». Меж тем сама история с этим так и не показанным немецким фильмом (снятым отчасти на российские — Министерства культуры, — отчасти на украинские, но в основном, естественно, на немецкие деньги) в высшей степени показательна. Прежде всего как знак этического невежества, чтобы не сказать этической невменяемости.

Сюжет фильма таков. В последние дни перед капитуляцией Германии высаживаются на немецкий остров Рюген восемь разведчиков и десантируется танковый батальон. Перед разведчиками ставится задача принудить к капитуляции остатки полка СС (порядка ста человек), уже готовых сложить оружие, но намеревающихся переправиться в Данию, с тем чтобы сдаться не красноармейцам, а их британским союзникам. Смуглый чернявый комбат почему-то отказывает разведчикам в боевой поддержке; таким образом, их оказывается восемь человек (из которых один тяжело раненный) против ста. Пока суд да дело, разведчики захватывают детский дом и палят из разбитой пушки одним-единственным имеющимся у них снарядом. Впрочем, эсэсовцы ответного огня не открывают, ведь в качестве живого щита красноармейцы используют, усадив их прямо на лафет, здешних юных питомиц.

Девочки-сироты все без исключения слепые (ослепли под бомбежкой). Слепы и две взрослые девушки (одну из них уже уволокли на массовое изнасилование со смертельным исходом русские танкисты). Не слепы почему-то директриса приюта (баронесса, родившаяся в Санкт-Петербурге) и ее юный племянник, которого она все годы войны патриотично и правдоподобно (в равной мере) учит русскому. Мальчик встречает разведчиков с автоматом в руках, но их командир (Алексей Гуськов, он же один из сопродюсеров фильма) обезоруживает юного вервольфовца и в дальнейшем испытывает к нему вполне объяснимую приязнь, ведь жена и дочь самого «Гуськова» умерли в блокаду, а единственный сын погиб в ополчении. Как тут не полюбить первого же встреченного звереныша! «Ты похож на моего сына», — признается 13-летнему немчику капитан Красной Армии (был бы уже генералом, но дважды попадал рядовым в штрафбат и начинал все сначала, «искупая кровью»).

Вторую полововзрослую слепую девушку хочет изнасиловать один из разведчиков, но «Гуськов» останавливает его. А другого разведчика — которому, прельстившись игрой на разбитом рояле, «дает» сама слепая — запирает в подвале. Зато юный вервольфовец как сыр в масле катается: его используют как переводчика на безуспешных переговорах с эсэсовским полковником и в быту (мальчик нарочно переводит всё шиворот-навыворот) и, запустив на мелководье в море, забрасывают ручными гранатами. Оглушенная рыба всплывает, а он собирает ее в мешок — на ужин героям. Меж тем наступает День Победы — и сексуальное напряжение достигает максимума.

Застолье разведчиков прервано визитом пьяного комбата. Он требует поделиться с ним и его танкистами хотя бы половиной здешних слепых девочек. А получив резкий «отлуп», возвращается вместе со всем пьяным батальоном на танках. И разведчики вступают в неравный бой. И на помощь к ним приходят эсэсовцы. И совместными усилиями — в День Победы! — они уничтожают целый танковый батальон Красной Армии. Правда, в неравном бою гибнут сами. Гибнет вместе с ними и эсэсовский полковник. Зато остальные эсэсовцы вместе со слепыми сиротами благополучно уплывают в Данию.

Вот такое кинцо нам хотели показать в канун Дня Победы. Нам и нашим ветеранам. И вообще-то уже показали: в феврале — ко Дню армии — оно вышло на большом экране. Правда, провалилось в прокате — и метровая частота НТВ чуть было не пришлась весьма кстати. Кроме как глумлением и сам этот фильм, и его прокат ко Дню армии, и едва не состоявшийся показ по ТВ ко Дню Победы назвать трудно. Хотя — и это, наверное, самое страшное — никто не хотел глумиться сознательно: так оно просто-напросто получилось. А почему получилось именно так? Я уже написал: из-за этического невежества, из-за этической невменяемости.

Тему ВОВ наше кино поднимает в последние годы все чаще и чаще. И в основном — на немецкие деньги (и лишь отчасти на отечественные, да и то — располовиненные откатами). Гитлеровцы, соответственно, становятся в этих фильмах всё благороднее и благороднее, а красноармейцы — всё отвратительнее и отвратительнее. А играют последних (как и в «Четырех днях в мае») телесериальные актеры, которым велят корчить бандитские рожи... И всё же фильм Ахима фон Борриса — в некотором роде рекорд. Снят он по какой-то сомнительной повестухе; сама повестуха основана якобы на каком-то одном-единственном документе; сам этот документ уже разоблачен как фальшивка — но тем не менее. Или, если угодно, тем более.

Но еще более удручающее впечатление производит реакция на этот фильм со стороны тех, кто вроде бы совестлив по определению, ибо интеллигенция — это совесть нации (а отнюдь не то, что сказал про нее В.И. Ленин), не правда ли? Никто или почти никто его не смотрел (кроме горстки горе-профессионалов, наградивших его на выборгском кинофестивале «Окно в Европу»), но все хвалят — и все единодушно осуждают его запрет. Ходовая фраза в Сети: «Не смотрел и смотреть не собирался, но теперь непременно посмотрю!» И еще одна: «Какие уж там протесты ветеранов! Какие там просьбы трудящихся! Кто обращает на них внимание? Наверняка фильм убрали из предпраздничной программы НТВ по звонку из Кремля!»

Из Кремля или не из Кремля, но убрали в любом случае по делу. Я бы, в свою очередь, поинтересовался тем, а кто, собственно, включил эту агитационную фальшивку в предпраздничный показ? И поискал бы следы личной заинтересованности — то ли кумовство, то ли коррупция… Однако полагаю, что руководство НТВ спохватилось (и подстраховалось) в данном случае само. И правильно сделало.

И, чтобы по-пушкински «сравненье кончить шпицом»: самое острое огорчение в связи с невозможностью посмотреть «Четыре дня в мае» в канун Дня Победы, причем непременно по НТВ, выказывают и высказывают те же самые люди, которые еще совсем недавно — какую-то пару месяцев назад — призывали к тотальному бойкоту этого «позорного» (впрочем, во многих отношениях, увы, и впрямь позорного) телеканала!


Про китайцев, индусов и про евреев в Китае и Индии
- Sunday, May 13, 2012 at 21:33:42 (MSK)

Идинаху на заметку
Еврейская община материкового Китая насчитывает 1000 человек и 2500 в Гонконге. Китайцы называли иудеев «мусульманами в синих шапках», по-китайски - лань мао xyй-xyй, сами же иудеи, чтобы обозначить свое отличие от мусульман называли себя «древними» или «подлинными» xyй-xyй.(Я, конечно, извиняюсь за возможные ассоциации, но из песни, как говорится... Да, и это, обратите внимание на сдвоенное название, это видимо с учетом обрезанной плоти, 50/50, половину долой, половину оставляют, вот потому их всего 1000.) Так вот, официальный китайские власти признают буддизм, таоизм, даосизм, ислам, католицизм и протестантизм, а иудаизм - нет. По этому прискорбному поводу приезжал президент нью-йоркского фонда "Призыв совести" раввин Шнайдер после того, как Гонконг стал частью Китая. Мол, что ж такое, как же так? Главный китаец прищурился и сказал - у нас нет евреев, но, изучим, подумаем. До сих пор думает, и походу все остальные свои земные воплощения только этим и будет занят.

А у нас в России назовешь еврея жидом, так он - еврей - обидится. А в Китае их не только китайцы, но и они сами себя xyями зовут, и все нормально. Во как! Да-а...


Р.Ч.
- Sunday, May 13, 2012 at 21:09:31 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 09:05:14 (MSK)

Я со своим отцом в возрениях, вкусах давно, с юности, не совпадала, но природно, породно оставалась ему близка. Любила, люблю и буду любить. Как и он меня. Навсегда.

=========================================

Вадим Кожевников написал замечательный роман "Щит и Меч".

Не все понимают о чём собственно этот роман. Большинство видят в романе Кожевникова только военно-приключенческую историю о том, как советский разведчик Александр Белов сражался с врагами в глубоком тылу у немцев.

Однако, главное в романе Кожевникова это то, как человек становится героем, когда целью и содержанием его жизни становится благо других людей. Не много авторов ставили себе такую высокую творческую задачу. Кожевников поставил себе такую задачу и его роман стоит рядом с лучшими произведениями Вайлдера.

Надежде надо гордиться своим отцом, гордиться и пропагандировать его литературные произведения. Надежда любит своего отца, но почему-то стесняется его литературного наследства. Наверное не доросла ещё, не понимает. Может быть, на краю могилы, её озарит и она поймёт, что её отец был прав во всём, но будет уже поздно, конечно.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Sunday, May 13, 2012 at 20:46:24 (MSK)

Ах!!! Какие чудесные погоды стояли 13 мая 1783 года в Ахтиарской бухте!
Федот Алексеевич Клокачёв стоял на капитанском мостике и наблюдал, как береговые орудия eбoшaт салют изо всей своей чугунной дури.
11 кораблей и 1086 человек экипажа стояли как и вице адмирал, наслаждаясь раскинувшейся перед ними праздничной церемонией.
Федот Алексеевич кинул взгляд на рулевого матроса – Сеньку Кирпича, который был с ним и в Хиосском проливе, и в битве при Чесме.
Хороший матрос, вот только блядовит как кроль… в любую дырку норовит свой чоп вставить, ох нехорошо это - так неразборчиво вдувать по самые помидоры кому попало, нахлебается ещё Сенька.
Не знал вице адмирал, насколько пророческими будут его мысли – годков эдак через 229 метаморфит в седьмом, а может и в восьмом поколении Сенькиного сперматозоида – yёбищe ничем не отличившееся, кроме кидания говна на вентилятор, обосрёт и его и своего предка и своих соотечественников.
Не знал и вдыхал йодистый морской воздух, смотрел на синее небо, на жаркое солнце, на бирюзовые волны Ахтиарской (Севастопольской) бухты. Черноморскому флоты быть, едрить твою в кочерыжку, Господи прости!!! И как хорошо жить!!!!
А жить Федоту Алексеевичу осталось всего пять с половиной месяцев.


Отец был обыкновенной сталинистской сволочью
- Sunday, May 13, 2012 at 19:19:47 (MSK)

Ulcus
- Sunday, May 13, 2012 at 09:25:45 (MSK)
Вы, Надежда, в каждом втором рассказе отпиливаете голову очередному Олоферну во имя бога-Отца и его близжайших апостолов.





И это всё о ком?
- Sunday, May 13, 2012 at 19:16:33 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 06:03:36 (MSK)
Жаль, что в перебранках гусьбуки не обратили внимание на текст Наты Холедро, хотя он примиряет всех со всеми. Утешительно душисто пахнет ничем неомраченным детством, даже я бы сказала девстственностью душевной, хотя автору вроде бы уже немало лет. И сосед дачный, Нагибин, уж никак в интонацию " Мурзилки" не вписывается. Я с ним, правда, не в детстве своем встречалась, а уже врослой, на семинаре в Софрино, где он дал мне рекомендоацию в союз писателей, одну повесть, опубликованную в журнале " Октябрь", похваливив, а другую изругав злобно, в пух и прах


Военный литавр
- Sunday, May 13, 2012 at 19:12:54 (MSK)

Революцьённый держите шаг, неугомонный не дремлет враг.



Мимоходом
- Sunday, May 13, 2012 at 19:06:23 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Sunday, May 13, 2012 at 16:21:26 (MSK)
И тем не менее, ШК и Михали, ваше правительство ведет Героиновую войну против России

Ты, сцуко, лучше свои границы охраняй, а не ищи виноватых под кроватью.


Полиция не мешает оппозиционеру выгуливать корову на Чистых прудах
- Sunday, May 13, 2012 at 16:54:39 (MSK)

Московская полиция не будет препятствовать выгуливать животное участнику акции на Чистых прудах, пришедшего с коровой на поводке, сообщили РИА Новости в пресс-службе столичного главка МВД. По словам собеседника агентства, в субботу вечером один из участников "гуляний" на Чистых прудах привел с собой корову и в настоящее время прогуливается с ней, видимо, с целью спровоцировать полицейских.
"Учитывая, что животное находится на поводке, и молодой человек ведет ее, видимо, корова является его домашним животным. А гулять с домашними животными с соблюдением санитарно-эпидемиологических норм и безопасности у нас не запрещено, поэтому полиция не будет препятствовать участникам акции в возможности общаться с животным", - сказал сотрудник пресс-службы.


Sharfss
Алматы, - Sunday, May 13, 2012 at 16:21:26 (MSK)

Вы, ШК, требуете от меня доказательств. И как всегда, доказать очевидное - очень трудно. Ну как к примеру доказать, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Ведь все очевидно. А доказать многим и до сих пор невозможно. История вопроса богата. Начиная от Опиумных войн Великобритании, и заканчивая обширным списком операций ЦРУ, самая громкая из которых - Иран-Контрас. Но вам и этого, я уверен, будет недостаточно. Вам подай признание самого Президента, с публичным посыпанием головы пеплом. Хотя, уверен, случись такое, вы и это объявите фотошопом. Кстати. Вы бы могли, если уж утверждаете, привести какие либо доказательства, что выложенные в сеть фотографии - подделка, фотожаба?

А ты, Михаил, все зубоскалиш. Видимо, в уверенности, что с твоими родными подобной напасти никогда не случится. Так вот, Миш - может. Может, и поверь - очень легко. Посадить на иглу(выражаясь образно) очень и очень легко, почти любого. Вот внучка твоя подрастет, обзаведется бойфрендом в каллеже, и он ее и подсадит(ибо по статистике большинство девчат подсаживают именно бойфренды) Ты то конечно до этого не доживешь, и поэтому весело хихикаешь, когда я пищу о юношах, умерших на игле. Тебе весело и хорошо. Я рад за тебя.

И тем не менее, ШК и Михали, ваше правительство ведет Героиновую войну против России, а вы как граждане, ответственны за действия вашего правительства, и следовательно, виновны. Надька старая шмара, так вообще слюной брыжжет, убить варваров - дайте ей пулемет, побежит прыжками. Надя, охолонь, ты уже своими налогами убила пару тыщ пацанят и девчат.


Ulcus
- Sunday, May 13, 2012 at 15:50:14 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 08:41:02 (MSK)
ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 07:30:32 (MSK)
Выкупил Он своею жизнью наш совокупный грех,

Да мне-то ладно, что с нехристя взять, а вот Вам прямой бенефит. Теперь можете совокупляться безгрешно. Заплачено. :)).
=============
Это как посмотреть:

Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует. (Лук.16:18)
Отвергающийся этих слов - отвергается БОГА, их произнесшего.
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни БЛУДНИКИ, ни идолослужители, ни ПРЕЛЮБОДЕИ, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1Кор.6:9,10)


Эпическое
- Sunday, May 13, 2012 at 15:34:26 (MSK)


Подробнее, 18+


Идинах-основоположник
- Sunday, May 13, 2012 at 13:32:46 (MSK)

Надежда Кожевникова - Sunday, May 13, 2012 at 09:05:14 (MSK)
Михаил, я высоко ценю свойсттвенную еврейской нации деликатность и обходительность

Михаил - Saturday, May 12, 2012 at 02:40:54 (MSK)
Если, конечно ты не последняя блядь.


Поговаривают, что Миша-чемодан с Надеждой Вадимовной - гомосексуальная пара, и они лишь для фальшивого благочестия изнасиловали в телефонной будке Марин Балтийскую.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 11:34:14 (MSK)

Идинах-основоположник
- Sunday, May 13, 2012 at 11:25:12 (MSK)
Поклоняться подобает только Покровам на Нерли

=====
Хорошо. Смиренно жду дальнеших поучений.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 13, 2012 at 11:30:08 (MSK)

Поповедение для Шивы: 
Стыдно быть невернохуим. Но если ты церковноверующий, то вообще стыдно быть.


Идинах-основоположник
- Sunday, May 13, 2012 at 11:25:12 (MSK)

Похабный эталонный вопрос задал Шива Надежде Вадимовне. Поклоняться подобает только Покровам на Нерли, это ведомо  всякому православнохуему атеисту.


JEROME K. JEROME
- Sunday, May 13, 2012 at 11:08:46 (MSK)

ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 08:52:28 (MSK)
это предпасхальный колокольный звон московских соборов обладает таким очищающим душу воздействием. И это у меня абсолютно всерьз.


If ШК were to stand at night by the sea-shore with Harris, and say:

“Hark! do you not hear? Is it but the mermaids singing deep below the waving waters; or sad spirits, chanting dirges for white corpses, held by seaweed?” Harris would take you by the arm, and say:

“I know what it is, old man; you’ve got a chill. Now, you come along with me. I know a place round the corner here, where you can get a drop of the finest Scotch whisky you ever tasted—put you right in less than no time.”


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 10:34:19 (MSK)

ПЧ
- Sunday, May 13, 2012 at 10:07:38 (MSK)
Хорошо.

Хорошо-то хорошо, да ничего хорошего. Понимание это "всё" для философа.
Для писателя "всё", это выражение того, что понять невозможно.


Ulcus
- Sunday, May 13, 2012 at 10:23:25 (MSK)

ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 08:52:28 (MSK)
это предпасхальный колокольный звон московских соборов обладает таким очищающим душу воздействием. И это у меня абсолютно всерьз.

О колоколе говорили, что он невелик, но звучит так прекрасно, что всякий слышавший умиляется душой и плачет от раскаяния, если совершил что-нибудь скверное.



ПЧ
- Sunday, May 13, 2012 at 10:07:38 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 06:03:36 (MSK)
...понимание для писателя- ВСЁ


Хорошо.


Юра, это Вам от Пелевина.
- Sunday, May 13, 2012 at 10:03:54 (MSK)

Ездить на немецком автомобиле, смотреть азиатское порно, расплачиваться американскими деньгами, верить в еврейского бога, цитировать французских дискурсмонгеров, гордо дистанцироваться от «воров во власти» — и все время стараться что-нибудь украсть, хотя бы в цифровом виде. Словом, сердце мира и универсальный синтез всех культур.
Наша старинная русская традиция как раз и строилась вокруг того, что не имела ничего своего, кроме языка, на котором происходило осмысление этого «ничего». Чем-то похожим занимались евреи, но они назвали свою пустоту Богом и сумели выгодно продать ее народам поглупее. А мы?

Мы пытались продать человечеству отсутствие Бога. С метафизической точки зрения такое гораздо круче, и поначалу даже неплохо получилось — поэтому наши народы когда-то и считались мистическими соперниками. Но если на Боге можно поставить национальный штамп, то как поставить его на том, чего нет? Вот отсюда и древний цивилизационный кризис моих предков, проблемы с самоидентификацией и заниженная самооценка, постоянно приводившая к засилью церковнобюрократического мракобесия и анальной тирании.


Вниманию Д.Ч.
- Sunday, May 13, 2012 at 09:59:13 (MSK)

Ту-334 vs SSJ-100


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 09:48:38 (MSK)

ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 09:37:43 (MSK)
А игры в буддизм, кстатЕ, проходя в этом же христианском поле, похожи на игры маленьких ангелят в демонов и домовых. При этом ангелята домовыми не становятся, они ангелята и никуда им от этого не деться.

Простите, Юра, но я этот Ваш жаргон ни хрена не понимаю. Мне наверно легче было бы понять
язык программирования на основе "денотационной семантики", если Вы понимаете о чём я говорю.:))


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 09:37:43 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 09:28:14 (MSK)
со своим атеизмом я ничего не могу поделать,

=====
Ваш атеизм фиктивен. Так же, как фиктивен атеизм ДАЖЕ нашего Юлия Борисовича. На самом деле и Вы, и Юлий Борисович, и я - христиане. Мы просто воспитаны в христианском поле огромной интенсивности. Попросту, если Вам нравится хоть один образец русской изящной словесности, то Вы, хотите Вы того или нет, христианин. А игры в буддизм, кстатЕ, проходя в этом же христианском поле, похожи на игры маленьких ангелят в демонов и домовых. При этом ангелята домовыми не становятся, они ангелята и никуда им от этого не деться.


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 09:28:14 (MSK)

Мне очень жаль, что я Вас разочаровал, Юра, но со своим атеизмом я ничего не могу поделать,
также как Вы со своей верой. :)


Ulcus
- Sunday, May 13, 2012 at 09:25:45 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 09:05:14 (MSK)

Вы, Надежда, в каждом втором рассказе отпиливаете голову очередному Олоферну во имя бога-Отца и его близжайших апостолов.


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 09:23:41 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 09:05:14 (MSK)
Я не хочу к такой крови провокаторов принадлежать.

Ну что же, дорогая Надежда, значит, как говорит Лавров "еврейский ген не перескочил" :))
С чем Вас могу только поздравить. Быть евреем хлопотно и накладно. Я вот уже лет 20 (как оказался в Америке) не только евреем но и вообще никаким еем себя не ощущаю. (Никто мне не даёт повода)И оказывается это довольно комфортное чувство. Хотя Израилю сочувствую из
еврейской подвинутости на справедливости. :))


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 09:13:55 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 09:11:16 (MSK)
Ну, тогда примите мои искренние соболезнования.

=====
Напрасно Вы так. Я о Вас думал лучше.


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 09:11:16 (MSK)

ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 08:52:28 (MSK)
это предпасхальный колокольный звон московских соборов обладает таким очищающим душу воздействием. И это у меня абсолютно всерьз.

Ну, тогда примите мои искренние соболезнования. И тему эту я закрываю, как я закрыл тему чёрных риэлторов, облучавших ПМШ.


Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 09:05:14 (MSK)

Михаил, я высоко ценю свойсттвенную еврейской нации деликатность и обходительность, которой в высокой степени обладала моя мама. Если бы не она, мой отец, русский хам, с его бешенстивом,мною унасоедованном, никогда бы не достиг в том режиме таких высот. Но евреи умеют и вашим и нашим, инстинкт выживания внедрен в гены. Но я не знала, от меня скрывали, что и во мне есть еврейская кровь. Внешне я в отца, но, как судьба показала, и душевно тоже Кожевникова. Преданностью без никаких виляний. Отца защищаю, его я дочь. А мамины хитрости Эсфири или прочих героинь дочерей того же народа, отпиливаюших голову своих возлюбленных, воспользовавшихся их доверием - это не по мне. Гнусные твари, я считаю. Проститутки, спите за деньги. Но использовать любовь как шантаж, способ убийства, эти еврейки просто жидовки. Я не хочу к такой крови провокаторов принадлежать.

Поэтому терпеть не могу лесть, ничью. Мама моя умела, когда надо. В этом мы с ней разнились, всегда и навсегда. Я по крови, процентно, еврейка, но по воспитанию русская, бью наотмашь. Евреям признательна за усердие, амбициозность, но казацкая кровь вопиёт: если что- финка наготове. То есть кровь, любая, ничего решает.
Я со своим отцом в возрениях, вкусах давно, с юности, не совпадала, но природно, породно оставалась ему близка. Любила, люблю и буду любить. Как и он меня. Навсегда.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 09:04:52 (MSK)

Trasher
- Sunday, May 13, 2012 at 08:46:50 (MSK)
воевали между собой англичане

====
Ну зачем Вы передёргиваете? Я ведь не это говорил. Держав было много, интересы у них у всех совершенно разные, а посему Россия была раздираема на клочки этими Державами.

Большевикам победить англичан, французов, американцев и японцев - это как второкласснику, только что усвоившему сложение, поехать на международный математический конгресс и выдать решение теоремы, над которой все бьтся несколько десятков лет.

Не бывает такого.

И не может быть по определению.

Значит, где-то обман. Я высказал свою версию развития событий. Надеюсь, она более правдоподобна, чем официальная. Официальная же, по моему мнению, совсем никуда не годится.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 08:55:56 (MSK)

Trasher
- Sunday, May 13, 2012 at 08:46:50 (MSK)
Не совсм понятно зачем было посылать на такую войну танки и планировать операции по разгрому собственных войск русскими силами

======
Почему собственных? За спиной Деникина стояли союзники-англичане, за спиной большевиков - немцы. И так далее. Когда немцы вышли из игры, между собой стали выяснять отношения англичане, французы, американцы и японцы.

Большевики сами по себе просто воевать бы не смогли - вся российская промышленность, в том числе военная, стояла в разрухе. Им даже патронов было бы брать негде, если бы не помощь Держав.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 08:52:28 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 08:41:02 (MSK)
Ох, Юра, и когда это ксёндзы с кастрюлями на головах, сумели Вас так охмурить. Если это всё не стёб, в чём я Вас очень сильно подозреваю. :))

Нет, это не ксендзы, это предпасхальный колокольный звон московских соборов обладает таким очищающим душу воздействием. И это у меня абсолютно всерьз.


Trasher
- Sunday, May 13, 2012 at 08:46:50 (MSK)

ШК, про оккупациюя понял и даже согласился: предложил вам не учитывать всяких там Юдиненичей. Вы мою позицию, тяжко вздыхая, раскритиковали и пояснили, что Юденичей учитывать не надо, так как воевали между собой англичане. Не совсм понятно зачем было посылать на такую войну танки и планировать операции по разгрому собственных войск русскими силами, но вы видимо и об этом уже писали, просто я ненимательно всматриваюсь в туман ваших мыслей. Оставим эту тему, трава, видно, хороша, не будем портить полет мыслей...


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 08:41:02 (MSK)


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 07:30:32 (MSK)
Выкупил Он своею жизнью наш совокупный грех,

Да мне-то ладно, что с нехристя взять, а вот Вам прямой бенефит. Теперь можете совокупляться безгрешно. Заплачено. :)). Ох, Юра, и когда это ксёндзы с кастрюлями на головах, сумели Вас так охмурить. Если это всё не стёб, в чём я Вас очень сильно подозреваю. :))


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 08:25:31 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 08:21:14 (MSK)
О друг мой, Аркадий, не говори красиво. Вам самому не смешно? Ведь эта трескучая фраза не более чем пошлый и дешёвый пи*здёж. (Господи, прости мою душу грешную)

=====
Как Вам будет угодно.


Последний натурал
- Sunday, May 13, 2012 at 08:25:05 (MSK)

Какие русские лица нравятся Вам больше? - Saturday, May 12, 2012 at 22:58:53 (MSK)


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 08:21:14 (MSK)

ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 07:30:32 (MSK)
Выкупил Он своею жизнью наш совокупный грех, а на сдачу купил нам Жизнь Вечную.

О друг мой, Аркадий, не говори красиво. Вам самому не смешно? Ведь эта трескучая фраза не более чем пошлый и дешёвый пи*здёж. (Господи, прости мою душу грешную)


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 08:20:28 (MSK)

Trasher
- Sunday, May 13, 2012 at 07:56:20 (MSK)
есть сложности в том, чтобы понять кто это так ловко выдал люлей белой гвардии, французам, англичанам, американцам и японцам. Такую мелочь, как белочехи, Деникин, атаман Семенов, Юденич, Краснов мы не будем принимать во внимание

====
Вы просто совершенно не понимаете ситуации, сложившейся в России после революции. И не Ваша вина, что не понимаете. Так всем мозги запудрили. Просто послереволюционная Россия была оккупирована. Война белых, красных, зелёных и серо-буро-малиновых между собой - это та же война Антанты и Тройственного союза, но на территории России и силами самих русских (но на деньги и под общим руководством Держав). В 1918-м, когда Тройственный союз капитулировал, на территории России война продолжилась уже между Державами Антанты. Конец всему положила ратификация требований США отстать от России, не претендовать на её земли и сохранить её территориальную целостность.

Так что красные не могли выдать "люлей" англичанам, американцам, французам, японцам и белогвардейцам, это было совсем не то, о чём Вас с детства заствляют думать. Это была Первая мировая война на территории России силами самих русских. Но в чужих интересах.

Я много раз обо всём этом писал, устал кже повторяться. Неужели такие простые вещи у Вас не укладываются в мозгах?


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 08:02:09 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 07:35:06 (MSK)
Храмы увидели православные и даете их образчики самые пошлые, что по дремучему невежеству только можно простить.

====
Спасибо за прощение. А Вы меня поучите, если не лень. Какие храмы православные Вы считаете эталонными? И чем Вам не угодили Никола Большой Крест и другие храмы Китай-города и Ярославля, которые мне так понравились? Да, я татарская мордень, технарь и провинциал. Но таким я уродился и вырос. Другим мне уже не стать.


Trasher
- Sunday, May 13, 2012 at 07:56:20 (MSK)

Знаете, ШК, особого смысла беседовать с вами я не вижу, ибо не психиатр и помощь на дому не оказываю. Что же касается отстутствия полководческого опыта у красных сволочей, то , таки да, признаю вашу правоту. Единственно есть сложности в том, чтобы понять кто это так ловко выдал люлей белой гвардии, французам, англичанам, американцам и японцам. Такую мелочь, как белочехи, Деникин, атаман Семенов, Юденич, Краснов мы не будем принимать во внимание, просто усилим количество травки, или перейдем на опиаты из Афганистана, существование которых надо потом ещё будет самому себе доказать... Уж не в Лондоне ли разрабатывался разгром английских войск на Украине?


Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 07:35:06 (MSK)

ШК, вам нравится всё, что соответствует вашему инфантильному, бережно выражаясь, уму. Буду, Христа вы рядите под себя в короткие штанишки. И царскую власть, и сталинский режим, с безвкусием невежественного паренька, обучившегося компьютерному делу, ничего больше не нюхавшего. Здроровая натура с окрайн бывшей империи, воспитанная в классических традициях совка. Таков и ваш, оттуда, ничем, никакими сомнениями незамутненный лапотный, "патриотизм". Храмы увидели православные и даете их образчики самые пошлые, что по дремучему невежеству только можно простить.

Русь древняя варварской пестротой, излишествами не грешила, и стать строгую блюла, и белезну в постройке храмов. Вы ШК, татарская, широкускуслая мордень, забыли, что русская исконная порода - удлиненные лица, продолговатые затылки, сметливый ум, коварство, приходилось, и никаких слюней.

Страна была и остается варварской, инародцы вливали толирантность, иначе бы они сожрали друг другу до костей. Но и инародцы не помогли. Жрали и-таки сожрали. Титульная нация устроила тотальный разбой, хлебала и будет хлебать собственное дерьмо. Но те русские уже не при чем, это уже их выродки, теперешние, скуластые, с раздавшними морденями, низколобые " патриоты".


Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 07:33:05 (MSK)

Да, я сделала уже сама поправку в своем тексте о сестрах Каган для следующих публикаций уж две недели назад, что картошку внедряли не при Петре, а при Екатерине. Так у Пастернака в " Люди и положения". Моя наглость- надеюсь на свою память и с цитатами, даже в нашей библиотеке не сверяюсь. И стихотворные строки знаю, как знаю с юных лет. Ошиблась, извиняюсь, меня уже многие поправили. Отрадно, что Альманах " Лебедь" внимательно читают и мои тексты тоже. Это- хорошо.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 07:30:32 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 06:33:21 (MSK)
ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 06:13:56 (MSK)
Разве это не искупительная жертва?

Вот я и спрашиваю что он искупил. Искупить значит выкупить, дать что-то взамен чего-то.

======
Эх, всё бы вам покупать да продавать. "То праведно, что выгодно". Выкупил Он своею жизнью наш совокупный грех, а на сдачу купил нам Жизнь Вечную. Мало разве для одного человека?


Там за горами горя солнечный край непочатый.
- Sunday, May 13, 2012 at 06:59:55 (MSK)





Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 06:44:37 (MSK)

Ната Халендро
ВИТЕК

Чудесные, замечательные рассказы, проникнутые чрезвычайно редкой в литературе светлой ностальгией. Спасибо, дорогая Надежда, что подтащили за шиворот к прочтению. :)


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 06:33:21 (MSK)

ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 06:13:56 (MSK)
Разве это не искупительная жертва?

Вот я и спрашиваю что он искупил. Искупить значит выкупить, дать что-то взамен чего-то.
То, что его в натуре распяли, так вся Аппиева дорога была уставлена крестами с распятыми людьми (ну мода такая была, "чтоб помучились"(с)) Но что могла "выкупить" жизнь малахольного раввина, которых у евреев было не счесть. И сейчас, не дай бог тебе появиться в ортодоксальном квартале в субботу на велосипеде (а хоть бы и в машине).
Где Ваша рафинированная логика программиста-асса, Юра. Какая, нахер, жертва, что и у кого она может выкупить? Людские пороки обусловлены генетикой, (что бы ни утверждал по этому поводу ПМШ) и являются не столько даже продолжением их достоинств, сколько просто условием выживания людского рода. Как впрочем и вссех других живых существ, имевших
несчастье зародиться на этой планете.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 06:18:35 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 06:03:36 (MSK)
Жаль, что в перебранках гусьбуки не обратили внимание на текст Наты Холедро

=====
Я обратил. Очень мне этот рассказ понравился, прекрасная вещь. Особенно образы отрубленной верхушки огромной ёлки и кошки, считающей, что орехи бельчонку вредны и коготком вытаскивающей их у бельчонка из-за щеки.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 06:13:56 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 01:18:50 (MSK)
Юра серьёзно спрашиваю (что вообще-то редкость среди меня) что Вы понимаете под "Искупительной Жертвой Христа". Между нами юзерами говоря, ведь это же просто бессмысленное словосочетание.

=====
Нет, не бессмысленное. Иисус Христос был рождён совершенно в другой галактике, где вместо электронов - позитроны, и где вместо любой другой частицы - античастица. Где главный принцип - "то праведно, что выгодно". где можно насиловать малолетних девочек и не угрызаться совершенно при этом совестью - ведь священные книги это им вполне разрешают. Где эти малолетки, выросши совершенно растленными, растят очередных растлителей и так - до бесконечности.

И вот, Он поднимается из этого Ада, и рассказывает людям, как можно относиться друг к другу по-человечески, как братья друг к другу относятся, как можно жить в радости и мире, как можно открыть душу друг другу и что это за счастье жить с открытой душой.

И за это его, ни на миг не усомнившегося в том, что он проповедует, подвергают казням египетским.

Это первый выкрест из фарисейского ада, а первому всегда труднее, чем другим.

Разве это не искупительная жертва?


Надежда Кожевникова
- Sunday, May 13, 2012 at 06:03:36 (MSK)

Жаль, что в перебранках гусьбуки не обратили внимание на текст Наты Холедро, хотя он примиряет всех со всеми. Утешительно душисто пахнет ничем неомраченным детством, даже я бы сказала девстственностью душевной, хотя автору вроде бы уже немало лет. И сосед дачный, Нагибин, уж никак в интонацию " Мурзилки" не вписывается. Я с ним, правда, не в детстве своем встречалась, а уже врослой, на семинаре в Софрино, где он дал мне рекомендоацию в союз писателей, одну повесть, опубликованную в журнале " Октябрь", похваливив, а другую изругав злобно, в пух и прах. С моей точки зрения, мэтр в оценках ошибся, понравилась ему сентиментальная мура, в традициях соцреализма борьбы "хорошего с лучшим". Другая, со странностями, " Тени на потолке", вызвала раздражение, как Нагибин сказал, незнанием быта больницы, о котором автор судит поверхностно. Между в той больнице автор в палате на шесть человек пролежала лежачей месяц с проблемами в позвоночнике, будучи двадцати четырех лет от роду.

Сам Юрий Маркович, с которым мы после сблизились, к прозе серьёзной, соответствующей его дару, пришел поздно. Но успел сказать то, что ему должно было по трагическому опыту и сложной, больной натуре. Вот за последние его повести, в обнаженности откровенннной язв собственного нутра, жесткого, беспощадного персонажей из самого близкого окружения, этот новый, другой Нагибин, мне кажется, заслуживает уважение читательской аудитории. Он нашел в себе силы развенчать миф о собственном якобы благополучии, на руинах которого возниикла правда - единственное, ради чего и стоит заниматься литературой.
Алла, очередная его избранница, с ним прожила мученическую жизнь, пытаясь создать комфорт тому, кто абсолютно ни в каком комфорте не нуждался. Всё его " барство, белые пиджаки, гонорары за кино, являлись дешевым маскарадом раненимости и природной, и усугубленной обстоятельствами. Нагибин не знал кто его отец, мать, которую он обожал, скрывала тайну его рождения. Не Нагибин, не Маркович, а кто? Писатель. И потому что писатель, хоть под конец жизни, тайну добыл и раскрыл.

Если Алла и продала их дачу, о чем сообщает Холендро, то опять же какая же беда тому предшествовала. Рак кожи. Она пыталась лечиться в Нью-Йорке, результаты были малоутешительны. Мы с ней говорили тогда по телефону. Но она ведь жила с писателем, а писатель - бомба неожиданных самообнажений и разоблачений. На неё, верную его спутницу обрушился шквал, сметающий и её с таким трудом налаженный имидж, и образ мужа, которому она создавала по её понятиям наилучшую жизнь. С кем же она жила? Да вот с ним, утаившим, оказывается, всё сокровенное.

Свои мемуары Нагибин отдал в издальство незадолго до смерти, их опубликовали потом. Мне Аллу очень жаль. Ведь как же так, муж, и всё ради него, а он, выходит чужой и просто предатель. Да! Именно так. Писатель- предатель всех родственных, всех дружественных связей, изгой, нещадящий никого, ничего. Нагибин долго выжидал, кормил, поил, имел кучу нахлебников, даже от бывших жен и ихних детей, тащил воз обязательств, но писательское нутро всё же взорвалось. И послал всех к черту. Лучше бы раньше. Трифонов- сразу. Его повести- досконально биографичны. Нагибин терпел. Но всё-таки тоже сумел!
А Нате Холендро можно позавидовать. Как в её-то годы остаться на уровне" Мурзилки", вечно юной, прекраснодушной. Даже при близком соседстве ничего не понять.

Так, между прочим, Нагибин к нам в Переделкино приехал после смерти моего отца, когда я единственная, с большими усилиями опубликовала рецензию на его " Синего лягушонка" - прекрасный рассказ. Ничего детского нас не связывало. Я прочла ему свой текст по телефону, и он к нам приехал. Мэтр, просто сказать спасибо за понимание. Писатель потому что еще раз. А понимание для писателя- ВСЁ.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 05:59:07 (MSK)

Trasher
- Sunday, May 13, 2012 at 03:14:37 (MSK)
он строг к доказательной базе и отказывается верить в то, что не подтверждается документами:
Хоть одно можете предоставить здесь? Только без фотошопа, хорошо?
А через минуту( видимо трава уже начала действовать и ШК стал благодушен) никаких доказательств не надо, чтобы сделать глобальные выводы: У меня нет доказательств, но я практически уверен, просто иначе и быть не может, что все крупные военные операции Красной армии разрабатывались в штабах Великобритании и США.

=====
Есть вещи, которые в доказательствах не нуждаются, потому что элементарно проверяются обычным здравым смыслом, например:

1) Распутин - чисто газетная фигура, которого в действительности не было и быть не могло. В принципе быть не могло.

2) В СССР времён Второй мировой войны не было серьёзной полководческой школы и военной науки - просто потому, что их в принципе быть не могло. Полководческая школа требует поколений и поколений кадровых потомственных военных, целой системы военных академий и военных учебных заведений. Посему, можно утверждать, нимало не усомнившись, что крупные военные разработки, используемые Сталиным и его подручными, имели импортное происхождение.

3) Старинная русская деревня не могла быть гульливой и распутной, как утверждает и, якобы, доказывает многочисленными ссылками, Улькус. Потому что этого в принципе быть не могло. Представьте себе это деревнеское общество, где каждый друг у друга всю жизнь на виду, где каждый о каждом всё знает, да ещё и где каждый без исключения - глубоко верующий православный, с моливами, с причастиями, с исповедями своему духовнику ("крестьянин" = "христианин", это родственные слова). Где блуд - серьёзный грех и где каждая девка может быть не взята замуж просто ПО ПОДОЗРЕНИЮ на блуд, на какие-то "щекотливые" обстоятельства. Понимаете, ПО ПОДОЗРЕНИЮ! А девка, не взятая замуж, повисает на своих родителях. И земельный надел ей не положен даже. Ну какой тут блуд? Родители просто не дадут.

Вот, как минимум, три ситуации, не требующие доказательств. Хотя... если кто-то считает, что доказательства нужны, может не верить, личное дело.

С другой стороны, потакание выращиванию опиумного мака в Афгвнистане силами Армии США - вещь далеко не очевидная, и требует доказательств.


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 05:51:37 (MSK)

Elena
- Sunday, May 13, 2012 at 05:20:26 (MSK)
так много вины, не знаю, как можно было бы выжить не дыша, без божьей милости

Дорогая Еленочка, но ведь это же схоластический бред и самовнушение. И кроме того парадоксальный сюрреализм и совершенно аморальная психологическая установка.
Кстати эта паранойя встречается и у Б.Л.Пастернака. Цитирую по-памяти. "Какое утешение знать, что как бы я не нагрешил, я всегда могу обратиться к Богу и надеяться на прощение".


Elena
- Sunday, May 13, 2012 at 05:20:26 (MSK)

в чем "искупительность" жертвы Христа?
в освобождении
до него религиозное и коммерческое начала в психологии людей были переплетены, ты-мне-я-тебе относилось и к богу (богам), храмы пропахли жертвенной кровью
одной жертвой своего сына бог "заплатил за все вперед", разделил товарное и духовное
и освободил последнее - прощение, любовь смогли стать основой жизни

с первородным грехом труднее, может, и горький юмор Улкуса уместен
крещение снимает первородный грех символично, как бы грех прошлых поколений
человек рожден грешным, в том смысле, что его сознание дает иллюзию силы, защитить себя и "победить бога" в своей самостоятельности - в грехе
но и это бог может простить (ибо "искуплено")
так много вины, не знаю, как можно было бы выжить не дыша, без божьей милости


НШ
- Sunday, May 13, 2012 at 05:15:10 (MSK)

Trasher
- Sunday, May 13, 2012 at 03:14:37 (MSK)
Всё-таки трава оказывает сильное влияние на слабый моск.
Взять к примеру ШК- за десять минут он меняет свои подходы на прямопрротивоположные.



Ну что там ШК, у нас один из кандидатов в президенты в одном предложении умудряется высказать прямо противоположные суждения .


9 мая 2012 Вильнюс
- Sunday, May 13, 2012 at 04:59:21 (MSK)

.


ДЕНЬ ПОБЕДЫ 2012 Литва . Клайпеда
- Sunday, May 13, 2012 at 04:56:07 (MSK)

.


Сердюченко
- Sunday, May 13, 2012 at 03:24:49 (MSK)

…И предпоследнее. Сеть – никакое не продолжение преднаходимой культуры человечества. Это возможность высказать каждому из его многомиллионных Башмачкиных и Голядкиных матерное «фе» окружающему миру. Это планетарно-электронная кушетка Зигизмунда Фрейда, и мир станет не сегодня-завтра таким, каким он предстаёт в косноязычно-апокалиптических бреднях «Идинаха». (Сердюченко, подпись.)


Trasher
- Sunday, May 13, 2012 at 03:14:37 (MSK)

Всё-таки трава оказывает сильное влияние на слабый моск.
Взять к примеру ШК- за десять минут он меняет свои подходы на прямопрротивоположные. Вот здесь он строг к доказательной базе и отказывается верить в то, что не подтверждается документами:
Хоть одно можете предоставить здесь? Только без фотошопа, хорошо?
А через минуту( видимо трава уже начала действовать и ШК стал благодушен) никаких доказательств не надо, чтобы сделать глобальные выводы: У меня нет доказательств, но я практически уверен, просто иначе и быть не может, что все крупные военные операции Красной армии разрабатывались в штабах Великобритании и США.


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 03:13:44 (MSK)

Ulcus
- Sunday, May 13, 2012 at 02:09:17 (MSK)
Искупительная жертва Христа - это, типа, амнистия по приговору, вынесенному человечеству в лице Адама с Евой за несакционированное поедание фруктов.

Ага, это значит Господь наказал бедолаг, потом решил что погорячился, принял облик сына самого себя и наказал сам себя крестной казнью,- ок. Но, таким образом, он свою совесть успокоил. Причём тут грехи остальных человеков. Херня какая-то. Неувязка в доктрине.


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 03:06:36 (MSK)

Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 19:30:36 (MSK)


There was an Old Man of the East,
Who gave all his children a feast;
But they all ate so much
And their conduct was such
That it killed that Old Man of the East

Ваше слово, товарищ браузер )))) Сделайте нетленку.

Можно и частушкой перевести, но это будет другой жанр. А как лимерик, твой перевод безупречен. :)


Сердюченко
- Sunday, May 13, 2012 at 02:32:01 (MSK)

Назвать ли безусловных «гуру» сего сайта? «Идинах» и «ЮБ». Первый – великолепный варвар, пославший на три буквы всю преднаходимую цивилизацию, второй – её последний могиканин. Второй – чеканные поучения здешнего тиражированного большинства, первый – сетевой ницшеанец, «Идинах», точнее не назовёшь и не скажешь. Лично автор этих строк тащится от его великолепно-бессмысленной бредятины.


скалолаз
- Sunday, May 13, 2012 at 02:19:44 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Sunday, May 13, 2012 at 02:05:54 (MSK)
Именно в этом ключе я и переводил Лира
=============
Слушай Сварог, ты это все не отсюда черпаешь, типа слова меняя, ну как обычно ты любишь ….
http://lir.ramot.ru/limeriki/lim1.htm
Не дедай мне смешно, он переводил....


Ulcus
- Sunday, May 13, 2012 at 02:09:17 (MSK)

Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 01:18:50 (MSK)

Юра серьёзно спрашиваю (что вообще-то редкость среди меня) что Вы понимаете под "Искупительной Жертвой Христа". Между нами юзерами говоря, ведь это же просто бессмысленное словосочетание.

===========
Искупительная жертва Христа - это, типа, амнистия по приговору, вынесенному человечеству в лице Адама с Евой за несакционированное поедание фруктов. Амнистия, по факту, не удалась - человечество по-прежнему рожает в муках и зарабатывает на жизнь в поте лица своего, хотя золотой миллиард обложился шмудаками в виде эпидорала, кондиционера и прочих биотехнологий.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Sunday, May 13, 2012 at 02:05:54 (MSK)

Yuli
- Sunday, May 13, 2012 at 01:39:58 (MSK)
-----------------
Дядя Юля, я же сказал - он блаженный...

Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 19:30:36 (MSK)
-----------------
Дорогой Михаил. Лимерики, наиболее свободно переводимый поэтический жанр. Аналог лимериков на Руси - частушки-нескладушки, с большим процентом похабени. Типа -
Сидит заяц на заборе,
Курит вяленый сапог,
А кому какое дело -
Может он козла eбeт...
Именно в этом ключе я и переводил Лира
Ну, вот вам оригинал -

There was an Old Man of the East,
Who gave all his children a feast;
But they all ate so much
And their conduct was such
That it killed that Old Man of the East

Ваше слово, товарищ браузер )))) Сделайте нетленку.


Trasher
- Sunday, May 13, 2012 at 01:57:17 (MSK)

ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 23:57:19 (MSK)
вся послереволюционная история России видится мне как история угнетения обезглавленного, униженного, лишённого всего, а, особенно, духовного содержания, русского народа инородцами.
======
А как тебе видится дореволюционная история? Молочные реки и кисельные берега присутствовали?


Сердюченко
- Sunday, May 13, 2012 at 01:57:08 (MSK)

Выражаю завистливое восхищение чудовищной, прямо-таки запредельной вездесущностью здешнего ШК. «Человек-оркестр», ходячая энциклопедия, просветитель-комментатор всего на свете, и при том - контактно-доброжелательный.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Sunday, May 13, 2012 at 01:39:58 (MSK)

ШК: "...я практически уверен, просто иначе и быть не может, что все крупные военные операции Красной армии разрабатывались в штабах Великобритании и США..."

Ясно, что Шива ущербен, но душевная ли это болезнь, или наркотики, я понять не могу. Может быть, кто-нибудь разбирается в этих делах? Текстов он здесь поместил достаточно для диагноза, как мне интуитивно представляется.


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 01:18:50 (MSK)

ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 00:30:01 (MSK)
Православие дало Р. "теоретическое обоснование", Искупительную Жертву Христа.

Юра серьёзно спрашиваю (что вообще-то редкость среди меня) что Вы понимаете под "Искупительной Жертвой Христа". Между нами юзерами говоря, ведь это же просто бессмысленное словосочетание.


Михаил
- Sunday, May 13, 2012 at 01:10:22 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 23:57:42 (MSK)

Да ладно тебе Миша, суетится то. Стрелки переводить. Через кого что попадает - дело десятое. А вот кто контролирует сверхпроизводство, тебе надеюсь объяснять не нужно. Ты и сам все прекрасно видишь, умный ведь.

Тут никакого ума не требуется, Шарф. Ху Цзиньтао, ясен пень.:))



СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Sunday, May 13, 2012 at 00:59:48 (MSK)

ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 00:32:18 (MSK)
-------------
Нет, тёзка... я редко вступаю в споры, чаще всего отделываюсь каментами, зачастую переходящими на личность (ежели моя личность подверглась нападению), но спор с тобой - бесперспективен, поскольку ты не воспринимаешь антитезы, а контраргументы либо игнорируешь, либо троллишь. И вообще, затяжной спор - это напрасная трата времени. Пример - твоя пикировка с прободной язвой...
А в
ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 00:30:01 (MSK) - ты уже протянул некий паллиативный мостик...


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 00:42:40 (MSK)

Переполох в стане голубых звездочетов
- Saturday, May 12, 2012 at 22:29:30 (MSK)
«…Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнь свою за Родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу Родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что Родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей."

=====
самое патриотическое полотно из всех патриотическоих полотен: Б. П. Виллевальде «Подвиг конного полка в сражении при Аустерлице в 1805 году», Холст, масло.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 00:32:18 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Sunday, May 13, 2012 at 00:13:08 (MSK)
ты инертен на доводы оппонентов.

=====
Я инертен на наезды, а не на доводы. По-моему, это резонно. Причём здесь моя личность?


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 00:30:01 (MSK)

"Родноверие" (я беру это слово в кавычки потому, что в современном его варианте очень много высосанного из пальца), так вот, "родноверие" органично вплелось в русское православие. Православие дало Р. "теоретическое обоснование", Искупительную Жертву Христа. Православие стало исконным русским мировоззрением, со своими великомучениками, святителями, святыми. Православие - настоящая духовная матрица России, оно содержит весь культурный и духовный код Русской Цивилизации. Это такой зазипованный Русский Файл.


СВАРОГ
Санкт Петрбург , Россия - Sunday, May 13, 2012 at 00:25:04 (MSK)

Я её впервые живьем слушал на фестивале "Рок на Волге", (кажется 2009 или год туда-сюда) она выступала после КиШ, но как потянула за собой всю 100000 поляну!!! Школа Калинова Моста это круть, люблю их.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 00:17:53 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Sunday, May 13, 2012 at 00:13:08 (MSK)
Давай лучше о Полюшке.

=====
Полюшка наша девочка, новосибирская. Её Дима Ревякин (Калинов Мост) девятилетней на сцену привёл.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 00:14:45 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Sunday, May 13, 2012 at 00:13:08 (MSK)
скоро уйдешь в родноверы. Вот пошаришь на их сайтах и уйдешь.

=====
Нет. РПЦ - вот наш путь.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Sunday, May 13, 2012 at 00:13:08 (MSK)

Шива, я давно зарекся м тобой спорить - ты инертен на доводы оппонентов. Давай лучше о Полюшке. Это просто отдушина. У меня есть диск, где весь цикл её "Бабушкиных песен" и все, что она спела с Дарьей Мороз. Назвал я этот компакт "Катарсис" и очень люблю, тяпнув конины подпевать этим двум чудам нашей эстрады, а уж когда они поют "Не для меня" или "Кони" - песец, начинаю лить слёзы и так хорошо на душе, и так чисто...
А ты, помяни моё слово, скоро уйдешь в родноверы. Вот пошаришь на их сайтах и уйдешь.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 00:12:18 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, May 12, 2012 at 23:35:01 (MSK)
Шива не учитывает дореволюционного прошлого дяди Йоси - а в этом прошлом он был со своим кунаком Камо конкретным бандитом

=====
Как раз учитываю. Быть бесстрашным головорезом и опытным, образованным полководцем - совершенно разные вещи. Военная наука - это не то, что изучается за год или два. У меня нет доказательств, но я практически уверен, просто иначе и быть не может, что все крупные военные операции Красной армии разрабатывались в штабах Великобритании и США. У СССР просто не было образованных кадровых военных, и, особенно, теоретиков-штабистов. Взять одного Жукова - так в русской императорской армии ему бы и батальона не доверили. А у Сталина он командует всей армией.


ШК
- Sunday, May 13, 2012 at 00:01:15 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 23:57:42 (MSK)
Доказательств в Сети, Шива - выше крыши. Погуглите.

====
Хоть одно можете предоставить здесь? Только без фотошопа, хорошо?


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 23:57:42 (MSK)

Доказательств в Сети, Шива - выше крыши. Погуглите. А мне хватает тех доказательств, что перед глазами - погибшие молодые люди.

Да ладно тебе Миша, суетится то. Стрелки переводить. Через кого что попадает - дело десятое. А вот кто контролирует сверхпроизводство, тебе надеюсь объяснять не нужно. Ты и сам все прекрасно видишь, умный ведь.


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 23:57:19 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, May 12, 2012 at 23:35:01 (MSK)
интернетовская благодать состоит фифти-фифти из елея и дерьма, мой тёзка по наивности своей хавает это

=====
Дорогой мой, это всего лишь твой индивидуальный взгляд на вещи. Наши мировоззрения необязательно должны совпадать, ты ведь это, я уверен, прекрасно понимаешь. Я стараюсь говорить аргументированно, если я что-то доказать не могу, как, например, точность перевода приведённого мной недавно отрывка из Талмуда, я так и говорю: всё на совести переводчика, если что, но вот, дескать, то, что я нашёл.

Не нравится, не ешь, но вся послереволюционная история России видится мне как история угнетения обезглавленного, униженного, лишённого всего, а, особенно, духовного содержания, русского народа инородцами.


Архив НКВД
- Saturday, May 12, 2012 at 23:49:52 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, May 12, 2012 at 23:35:01 (MSK)

И учти - никто, абсолютно никто из окружения Сталина не были трусами, он всех проверил через горнило этой бойни. И Кагановича, и Мехлиса, и Хрущёва, и Брежнева. Последний на Малой Земле буквально прикрыл своим телом женщину-санинструктора от гибели - он eбaл её в своем блиндаже, когда минометным залпом накрыло землянку её взвода.

А кончить он успел или история об этом умалчивает?


Мимоходом по особо важным делам.
- Saturday, May 12, 2012 at 23:44:13 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 23:17:28 (MSK)
Да, все американцы, особенно честные налогоплательщики - убийцы. Они убивают 80 000 молодых людей в России и не только. Миша, Редактор, Модератор, Лев, особенно ДЧ, который и не скрывает своей радости убивая людей - все вы виновны.

Шарф, ты сам-то, часом, не торчишь? Иначе как объяснить твой бред переваливания с больной иглы на здоровую? Именно благодаря халатности или прямой заинтересованности вашей халатной
и других тюбетейковых республик дурь попадает в Россию.


Диспутант
- Saturday, May 12, 2012 at 23:38:07 (MSK)

ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 23:05:51 (MSK)
Есть доказательства? По Сети активно ходит фотокопия

ШК, Вы меня утомляете. На любые аргументы у Вас один ответ,- подделка.
Улкус уже от Вас отказался.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, May 12, 2012 at 23:35:01 (MSK)

Зря вы прёте на Шиву, что бронзовомудый ЮБА, что прочие лишенцы... Он простой блаженный, осененный, xyй знает откуда свалившейся на него интернетовской благодатью. А посколько интернетовская благодать состоит фифти-фифти из елея и дерьма, мой тёзка по наивности своей хавает это, не забывая догнаться травкой, а этот микс дюже на фантазию действует.
Причем не учитывая реалий того времени, Шива всё апроксимирует через своё восприятие: как бы я поступил на месте Сталина - обосрался, забился в бункер и дристал во все унитазы...
Шива не учитывает дореволюционного прошлого дяди Йоси - а в этом прошлом он был со своим кунаком Камо конкретным бандитом - их эксы гремели на всю Россию своей дерзостью, хладнокровием и жесткостью. Они были бандюганы. Вот представь, Шива - встречаешь ты в черных районах своего уютного окукливания бандюганов-негроидов, которые предлагают показать тебе содержимое своего бумажника с аккуратной выпиской пинкодов всех карточек. Вариант первый - хероический, Шива начнет перед горилами махать своими четырьмя лапками вспомнив все просмотренные им фильмы с участием Джеки Чана. Финал будет грустный, поэтому, скорее всего, Шива, напустив жидкого дерьмеца в памперсы сделает всё, о чём настоятельно попросят его человекообразные. Отсюда и восприятие Сталина обосравшегося.
И учти - никто, абсолютно никто из окружения Сталина не были трусами, он всех проверил через горнило этой бойни. И Кагановича, и Мехлиса, и Хрущёва, и Брежнева. Последний на Малой Земле буквально прикрыл своим телом женщину-санинструктора от гибели - он eбaл её в своем блиндаже, когда минометным залпом накрыло землянку её взвода. Это мне рассказал воевавший с ним офицер. Я уж не знаю - свечку он там держал, или снарядную гильзу - за что купил, за то и продаю.


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 23:28:03 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 23:17:28 (MSK)
героин, охраняемый вашей армией

=====
Это утверждение требует доказательств. Есть таковые?


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 23:25:13 (MSK)

сладчайший женский голос.


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 23:17:28 (MSK)

Да, все американцы, особенно честные налогоплательщики - убийцы. Они убивают 80 000 молодых людей в России и не только. Миша, Редактор, Модератор, Лев, особенно ДЧ, который и не скрывает своей радости убивая людей - все вы виновны. Вы ответственны за политику своей страны, согласно законам демократии, ибо с вашего позволения и поддержки происходят все эти убийства. Конечно же, в реале от вас не зависит ничего вообще, кроме мелких бытовых проблем муниципальной юрисдикции, на раз вам приятно думать, что вы творите политику, выбирая президента - смело вешаем на вас соучастие в наркоторговле, в особо крупных размерах.
Знали бы вы, сволочи, сколько детей убил героин, охраняемый вашей армией, только в одном моем городе. Я перечислю лишь малую часть, не доживших и до 25 лет:
Сливкин Дмитрий - 21 год
Налетов Сергей - 19 лет
Лихошерстных Андрей - 22
Хвостов Александр 26
Валяев Андрей - 25
Исаенко Костя - 18
Джумадилов Бахтияр - 23
Этих я знал лично, почти в одном дворе(и окрестностях ближайших) жили. Сливкин так вообще сосед по подъезду. Все сгорели на героиновой игле за пару лет. Доза дешевле бутылки пива. Изымают тонны, десятки тонн. Не помогает.
Спите спокойно, американцы, вы очень хорошие люди.


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 23:08:56 (MSK)

вот очень неплохо звучит, страстно этак


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 23:05:51 (MSK)

Не ради правды, а ради истины
- Saturday, May 12, 2012 at 22:46:41 (MSK)
ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 22:14:00 (MSK)
Славянские народы, белорусы, украинцы и русские, бросались в войну как дрова в печку.

Во время Второй мировой войны на фронт ушел каждый пятый житель республики. В процентном соотношении, Грузия понесла самые большие потери в СССР. Из 700 тысяч жителей, призванных на фронт, почти половина не вернулась домой.

======
Есть доказательства?

По Сети активно ходит фотокопия Приказа ГКО СССР по мобилизации в действующую армию 1943-го года, где явственно указано, что все закавказские и среднеазиатские (за исключением, кажется, Казахстана) республики от этой мобилизации освобождаются. Это легко найти.


Какие русские лица нравятся Вам больше?
- Saturday, May 12, 2012 at 22:58:53 (MSK)



Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 22:53:33 (MSK)

Yuli
- Saturday, May 12, 2012 at 22:40:53 (MSK)

Дорогой Юлий Борисович, неужели Вам ничего не говорит тот факт, что почти половина избирателей России не проголосовала за Путина, а из той половины, что якобы за него проголосовала, половина сфальсифицирована.


Не ради правды, а ради истины
- Saturday, May 12, 2012 at 22:46:41 (MSK)

ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 22:14:00 (MSK)
Славянские народы, белорусы, украинцы и русские, бросались в войну как дрова в печку.

Во время Второй мировой войны на фронт ушел каждый пятый житель республики. В процентном соотношении, Грузия понесла самые большие потери в СССР. Из 700 тысяч жителей, призванных на фронт, почти половина не вернулась домой.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 12, 2012 at 22:40:53 (MSK)

Михаил, должности, которые люди получали в мутные девяностые ни о чем не говорят. Тогда в премьерах побывал даже "сайентолог" Кириенко, тот самый, что сфотографировался вместе с Петриком. Мне как-то пришлось выгнать из своей машины за жадность и воровство Семена В., который позже стал министром. Так что, "успехи" Немцова в девяностые годы скорее свидетельствуют против него.
Собственно, и "перестройка" была всего лишь номенклатурным бунтом, чиновникам хотелось воровать в строгом соответствии с законами, как это происходит сегодня в США, и свободно распоряжаться наворованным, в соответствии с "демократическими идеалами".
Стремление оговорить Путина понятно, в Америке его объявили "врагом номер один".
Надо ли говорить, что для большинства русских такое мнение американцев о Путине есть мощный стимул голосовать именно за него.


Переполох в стане голубых звездочетов
- Saturday, May 12, 2012 at 22:29:30 (MSK)

Когда советские солдаты взяли бункер Гитлера, то обнаружили там среди убитых и покончивших с собой немецких солдат и офицеров необычных людей, смугловатых, худеньких, явно неарийской внешности, если сравнивать их с классическим образом белокурого двухметрового детины. Одеты были эти коричневые худенькие трупики в военную форму без знаков различия. Кто же эти загадочные мертвецы? Они – главные тайные идеологи III Рейха, наводнившие Германию после прихода Гитлера к власти. Прибыли смуглые ребята с Тибетских гор, в ущельях которых угнездилась сатанинская религия, называемая Бон или Черный Бон. Эти коричневые колдуны и звездочеты обещали бесноватому фюреру мировое господство, ключ к которому находился в России. Звездочеты уверяли Гитлера, что он легко завоюет Россию, потому что в этой стране живут люди, исповедующие Христианство – бессильную религию, призывающую к всеобщей любви. Именно на это делали упор тибетские колдуны. Они очень хорошо понимали, что ведут войну не с коммунистической идеологией, а со Христом и Его Церковью.
Первой неожиданностью для коричневых звездочетов и их главного ученика явилось Послание Святейшего Патриарха Сергия 22 июня 1941 года, обращенное ко всем православным гражданам СССР. Потрясающий по силе документ, в котором ощущается непоколебимая уверенность в победе нашего народа над страшным врагом. В своем послании Патриарх Сергий опирается на преемственность русской истории: «…Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнь свою за Родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу Родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что Родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей. Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины. Господь нам дарует победу».
И сегодня мы вступаем в период новых тяжелейших испытаний. Снова на нашу Родину и Церковь готовы обрушиться и уже обрушиваются все силы ада. Коричневых звездочетов сменили голубые, но хозяин у тех и других один и тот же – сатана. Но, кстати, в американском президенте Бараке Обаме коричневый цвет полностью совпал с голубым. Уже никого не удивляет словосочетание либерал-фашизм. Чем отличаются от фашистской Германии нынешние США, Франция, Англия и другие, когда они обрушивают бомбы на Югославию, Ирак, Ливию?! То же самое они мечтают сделать и с нами и уже не считают нужным скрывать это даже на дипломатическом уровне.


Антоний
- Saturday, May 12, 2012 at 22:21:26 (MSK)

Кровь русская - победа общая


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 22:14:00 (MSK)

Зачем ломать копья над редакторовской статьёй, если на самом деле всё просто? С Германией воевала Большая Грузия, Грузинский Паханат, разросшийся как плесень по всему телу мёртвой России. Однажды я читал учебник по истории Грузии, там весь СССР буквально забит генералами с фамилиями на "-швили" - их там как тараканов в запущенной хозяйкой квартире. Скорее всего, так и в реальности было.

Славянские народы, белорусы, украинцы и русские, бросались в войну как дрова в печку. Это для названных народов есть двухсторонний геноцид - со стороны коммунистов и со стороны нацистов, совершенно беспрецедентная вещь в истории.

Тем не менее, День Победы - это праздник. Праздник выживания славянских народов, назначенных на убой и Гитлером, и Сталиным. Так его и следует подавать в СМИ. "Мы выжили!"


Антоний
- Saturday, May 12, 2012 at 22:05:09 (MSK)

Жанна Бичевская. У церкви стояла карета


Москаль
- Saturday, May 12, 2012 at 22:03:53 (MSK)

ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 21:48:52 (MSK)
концерт Украинского народного хора им. Г.Веревки

С собой принесли? :))


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 21:48:52 (MSK)

концерт Украинского народного хора им. Г.Веревки


Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 21:16:08 (MSK)

Yuli
- Saturday, May 12, 2012 at 20:48:22 (MSK)
мелкий человечишка Немцов или совсем уже неприличная дама Собчак.
Из такой мелочи конкурента Путину не получится

Немцов, уважаемый Юлий Борисович, был вице-премьером, любимцем Ельцина и почти официальным "наследником", в то время когда Путин ходил в шестёрках у мелкого жулика Пашки Бородина.
(надо всё же отдать должное пацанским понятиям Путина,- он сумел вытащить своего бывшего босса из американской тюрьмы). А К.Собчак (при всей "неприличности") нынче первая по популярности персона в России. Когда в Астрахани голодал Олег Шеин, то мало кто из горожан
даже знал об этом. Когда туда приехала Ксения, то почти весь город вышел на демонстрацию протеста. (Ну и заодно поглазеть на "Собчак живьём"):))



ЦРУ спонсирует Первый Саммит Боевых, тьфу, Разведывательных Пидарасов.
- Saturday, May 12, 2012 at 21:08:44 (MSK)

Watch your ass, dudes. Берегите ваши лица, тьфу, жопы.


Военный антрополог
- Saturday, May 12, 2012 at 21:02:52 (MSK)

Мнение постореннего
- Saturday, May 12, 2012 at 20:39:03 (MSK)
С точки зрения генетики, на верхнем снимке нет дегенератов

Ага! Особенно крайний слева мусор, - чемпион породы! :))


Антоний
- Saturday, May 12, 2012 at 21:00:21 (MSK)

Редактор - Saturday, May 12, 2012 at 02:11:21 (MSK)
В ЦРУ мне никто не предлагал. Не тот возраст уже был. Хотя как аналитик я мог бы кое что сделать – хотя бы и для предотвращения 11 сентября.

И что вы могли бы сделать - предовратить ошибки минирования здания ВТЦ-7?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 12, 2012 at 20:48:22 (MSK)

Уважаемый Михаил!

Признаюсь, иногда одного взгляда на лицо, текст или действие мне достаточно, чтобы разобраться в достоинствах и недостатках человека. При этом вероятность ошибки составляет, как правило, десять-пятнадцать процентов. Не хочу сказать, что лица "бантиков" говорят о том, что это нехорошие люди. Нет, это люди неплохие, но неопытные, а иногда и просто неумные. Достаточно того, что в лидерах у них Навальный, у которого на физиономии крупными буквами написано "осторожно, проходимец", Удальцов, от которого буквально разит психологической неуравновешенностью и невоспитанностью, неудачливый карьерист и мелкий человечишка Немцов или совсем уже неприличная дама Собчак.
Из такой мелочи конкурента Путину не получится, претендент на эту должность должен иметь хотя бы программу, не говоря уже о природном уме. Вот, скажем, у Медведева есть, худо-бедно, первое, но скудно со вторым.


Обама решил лечь под геев
- Saturday, May 12, 2012 at 20:46:04 (MSK)

Барак Обама решил перестраховать себя и в этот раз перед выборами он сделал свою ставку на гей-сообщество. Обама стал первым президентом Америки, который официально выступил с заявлением о поддержке однополых браков.


Мнение постореннего
- Saturday, May 12, 2012 at 20:39:03 (MSK)

Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 19:55:43 (MSK)
Какие русские лица, уважаемый Юлий Борисович нравятся Вам больше?

С точки зрения генетики, на верхнем снимке нет дегенератов, а на их нижнем полно. На нижнем, также, много не совсем русских и не русских лиц.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 12, 2012 at 20:31:09 (MSK)

Уважаемый Редактор!

У любой профессии есть свои "производственные секреты". В том числе и у военных. И, уверяю Вас, многие из этих секретов мне известны. Так устроено общество, что к верховной власти чаще всего приходят "гениальные посредственности", другими словами, сверхнаглые тупицы, и когда наступает период испытаний, а дурака ликвидировать не получается, приходится его нейтрализовать. Посредственности неумны, но они хитры и хорошо разбираются в искусстве лицедейства. Они заботятся о том, чтобы заслуги приписывались им, а провалы - подчиненным, это древняя практика. Это прекрасно понимал, в частности, Жуков, которому, в ходе войны, часто удавалось предсказать действия Сталина и нейтрализовать их.
Если немцы подошли к Сталинграду и грозят разрезать Россию надвое, то вполне можно было предсказать очередной истерический визг Сталина, подготовиться к нему и направить события в нужное русло. Надеюсь, вы прекрасно понимаете масштаб различий в военных способностях и природном уме у полководца Жукова и мелкого бандита Джугашвили.
Война 1941-45 годов - это поединок русских полководцев с Гитлером и Сталиным.

Толпа обывателей столетиями находится под гипнозом проходимцев. Такие никчемные личности как Маркс, Сталин, Рейган и сегодня имеют миллионы поклонников, и это вполне объяснимо. Поклонение проходимцам прошлого создает у скорбных разумом людей ощущение стабильности бытия.


Войска США-НАТО патрулируют поля опиумного мака в провинции Гельманд (фоторепортаж)
- Saturday, May 12, 2012 at 20:25:38 (MSK)

Красота то какая!


80 тысяч россиян погибают каждый год от наркотиков
По данным ФСКН, в России около 5 млн наркоманов. Большинство употребляет героин, который поступает в РФ через Центральную Азию из Афганистана.
Талибы ежегодно зарабатывают 150 млн долларов от наркопроизводства, а всего, согласно данным ФСКН, в Афганистане эти доходы составляют 4 млрд долларов.


Суббота, святой день!
- Saturday, May 12, 2012 at 20:06:15 (MSK)



Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 19:55:43 (MSK)

Какие русские лица, уважаемый Юлий Борисович нравятся Вам больше?





Vlad
- Saturday, May 12, 2012 at 19:47:01 (MSK)

Yuli
- Saturday, May 12, 2012 at 13:35:44 (MSK)
С чисто военной точки зрения, его вмешательство в работу кадровых военных - Жукова, Штеменко, Василевского, Конева, Рокоссовского, Ватутина всегда было глупым и дилетантским, а в военное время дилетантизм - это горы трупов.
(Поведение Джугашвили того времени с курьезной точностью повторил Саакашвили в 2008 году).
Таким образом, Сталин, человек недалекий и туповатый, не только проворонил опасность со стороны Запада, но и способствовал невероятному росту потерь в рядах русской армии. То, что его не расстреляли в 1941 году, стоило России такой крови, которой ни одна из наций до этого не знала.
Россия победила не благодаря Сталину, а вопреки ему. Связывать Победу со Сталиным может только дилетант.
****
Тут каждое предложение, каждая мысль Юлия, мягко выражаясь, не соответствует действительности. Сталин не был недалеким и не был туповатым.Как писал о нем Л.Троцкий "Сталин- это гениальная посредственность."
Тупой и глупый человек не мог бы управлять таким громадным государством более 20 лет.
Теперь что касается роли Сталина в войне. Это расхожий, либерастический миф, запущенный недавно, что СССР победил вопреки Сталину. Это Бред!
Сталин достойно выполнял роль главы государства, Председателя ГКО и роль Верховного главнокомандующего.
Тут нечего даже копья ломать.За исключением может быть двух первых недель войны, он вел себя так, как и подобает главе воюющего государства.
На Сталине замыкалось всё. Вопросы армии и вопросы тыла. Эвакуировать успешно всю промышленность на Восток, организовать там производство, отмобилизовать армию и т.д.
В конце концов переломить ход войны , склыдывающейся не в его пользу.
Сам Жуков в своих мемуарах весьма достойно отзывался о Сталине времен войны.
Еще раз повторяю Сталин и Победа неразделимы.Все выдающиеся сов. маршалы- это его, Сталина маршалы, его выдвиженцы.Он их ставил, он им доверял.
Невероятная глупость говорит о Победе и не говорить о роли Сталина в ней.


Идинах-основоположник
- Saturday, May 12, 2012 at 19:43:22 (MSK)

Ха, "сквернослов"... Виртуозослов! Чего только стоит "обрезохуяя"!


Мимоходом
- Saturday, May 12, 2012 at 19:39:56 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 18:14:53 (MSK)
Вот и Мишу послать по батюшке нет никакой возможности, и радостно щерится Миша, победивший связанного по рукам и ногам Шарфика.

Шарф, учи матчасть. Привожу пример правильной постанки матов:- "Шарф, какие, нах*уй,
могут быть победы над партнёром" :))


Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 19:30:36 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, May 12, 2012 at 14:01:07 (MSK)

Всю родню старикашка с Тибета
Поразил нeвъeбeнным банкетом
Внуки всё быстро съев
И вконец oxyeв,
Укокошили деда за это

Абсурдные стишки быстро завоевали популярность – им подражали многие талантливые, но с небольшой припездью в голове люди.



Возвратясь с того свету,
Поменял ту одежду на эту
Но солдатских сапог
Снять не смог наш СВАРОГ
Хоть и носит теперь он штиблеты



Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 19:07:24 (MSK)

Yuli
- Saturday, May 12, 2012 at 13:35:44 (MSK)
Роль Сталина в войне 41-45 гг., уважаемый Редактор, заключалась в в том, что после периода диареи 1941 года, он очнулся и стал с еще большей настойчивостью внедрять жестокие азиатские методы в государственную политику, в чем и преуспел.

Не имея доступа ко всем документам ВОВ, (многие из которых просто уничтожены), нам трудно
достаточно объективно судить о роли Сталина в руководстве военными действиями. Но одно обстоятельство очевидно,- для победы в таких грандиозных побоищах, какой была 2-я Мировая, армия должна бояться своего предводителя больше чем противника.


Военный Лавров
- Saturday, May 12, 2012 at 18:58:21 (MSK)

ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 11:01:11 (MSK)
концерт ансамбля "Берёзка" - волшебно

Еврейские штучки


Мимоходом
- Saturday, May 12, 2012 at 18:56:03 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 09:59:59 (MSK)
Миша, мои скромные маты трут на лету, в отличие от твоих. Ты ведь у нас демократ)))

Я всегда был консерватором ©Медведев.


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 18:19:15 (MSK)

Мерикане! У вас большое, я бы сказал - АГРОМАДНОЕ, ужасно красивое, супербезопасное, комфортное, милое, теплое и мягкое стойло с корытом жратвы. Чего вам надо еще? Чего вам покоя не дает далекая Рашка и иже с ней? Почто вам не жрется и не спиццо спокойно?


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 18:15:35 (MSK)

Демократическая Модерация, как Главлит - на страже целкости в мозгах пиндосовых. Работают на ура, фильтруют. Вот и Мишу послать по батюшке нет никакой возможности, и радостно щерится Миша, победивший связанного по рукам и ногам Шарфика. Рад ли ты Миша? Думаю да. Как все пиндосы, ты страстно любишь пинать и убивать тех, кто не может дать сдачи. Высокоточными бомбами, и правильными демократическими ма-ми)))


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 18:14:53 (MSK)

Демократическая Модерация, как Главлит - на страже целкости в мозгах пиндосовых. Работают на ура, фильтруют. Вот и Мишу послать по батюшке нет никакой возможности, и радостно щерится Миша, победивший связанного по рукам и ногам Шарфика. Рад ли ты Миша? Думаю да. Как все пиндосы, ты страстно любишь пинать и убивать тех, кто не может дать сдачи. Высокоточными бомбами, и правильными демократическими матюгами)))


Редактор
- Saturday, May 12, 2012 at 18:13:32 (MSK)

Yuli - Saturday, May 12, 2012 at 13:35:44 (MSK)
Роль Сталина в войне 41-45 гг., уважаемый Редактор, заключалась в в том, что после периода диареи 1941 года, он очнулся и стал с еще большей настойчивостью внедрять жестокие азиатские методы в государственную политику, в чем и преусРоссия победила не благодаря Сталину, а вопреки ему. Согласитесь, человек, от штанов которого всю войну исходил специфический запах осени 1941 года, никак не мог привести страну к победе.


Тезис про "вопреки" я рассматривал в статье подробно.Опровергнуть неверность и абсурдность этого тезиса просто: приведите хотя бы один пример военной операции масштаба фронта, армии и даже дивизии, которая бы прошла без ведома и приказа Сталина. Допустим, Сталин отдает приказ командующему фронту Тимошенко, затем другим командующим - Ватутину, Рокоссовскому, Еременко, представителю ставки Жукову провести операцию по удержанию Сталинграда, а затем по окружению и ликвидации 6-й армии Паулюса и союзников Германии - венгров, итальянцев, румын и хорватов. Причем, Сталин это делает на заседаниях Ставки с подробным обсуждением всех маневров, с передачей фронту усиления из дальневосточных частей и резервного фронта. С полным, надо сказать, знанием и пониманием дела. А командующие не выполняют приказа тов. Сталина. И, напротив, отступают.На самом деле этого не было, не так ли?
Поражения и отступления вопреки приказам Сталина бывали. То есть, можно сказать, что поражения происходили вопреки приказам Сталина "ни шагу назад". Но ни одной победы вопреки Сталину не было.
Вот если вы приведете хотя бы один реальный пример того, что город, прорыв фронта, деблокирование (например, Ленинграда), переход границы с Германией и вступление советских войск на территорию Рейха произошло вопреки приказам Сталина, я с вами соглашусь.


С децимацией- то хоть разобрался,
- Saturday, May 12, 2012 at 17:07:21 (MSK)

а, дятел?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 12, 2012 at 16:53:46 (MSK)

На каждом форуме есть свои парии, и они делятся на две группы. Первая группа, немногочисленная, примиряется со своим положением, вторая группа всячески старается выбраться из создавшейся ситуации, и наблюдать за этой группой весьма любопытно. Здесь используются все методы, веками выработанные среди интеллектуально увечных: от юродства и скоморошничанья до откровенного хамства, вранья, а то и сквернословия.
Там, где форумы грамотно модерируются, интеллектуально сомнительные господа, как правило, подлежат геноциду и наблюдать за поведением малых сих не представляется возможным. Несовершенство Гусь-Буки, неприятное само по себе, имеет некоторые достоинства: возможность, например, наблюдать за олухами в их естественной среде обитания.
Не надо забывать, что олухи составляют в обществе численное большинство, и недооценивать их влияние было бы опрометчиво.


Зарисовочка
- Saturday, May 12, 2012 at 16:15:25 (MSK)

из сегодняшней Москвы.


Trasher
- Saturday, May 12, 2012 at 15:06:57 (MSK)

Yuli
- Saturday, May 12, 2012 at 14:26:16 (MSK)
Любопытно, что местный сквернослов принадлежит, вероятно, как и ШК, к специалистам из области ИТ, судя по тому, что, лишенный возможности сквернословить, употребил довольно редкий термин "децимация".
=====
Дятлу, судя по всему, катастрофически не хватает обычного образования. Термин "децимация" знает любой человек, который хоть краем уха слышал об истории Рима. А уж тем более термин этот знаком военным, если, конечно, они закончили что-нибудь посильнее офицерских курсов.
Кстати, Юлий Борисович, один ваш знакомый утверждает, что вы закончили трехмесячные курсы, чтобы стать офицером, а я знаю, что такие курсы были продолжительностью около десяти месяцов.
Не снизойдете ли до уточнения?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 12, 2012 at 14:26:16 (MSK)

Любопытно, что местный сквернослов принадлежит, вероятно, как и ШК, к специалистам из области ИТ, судя по тому, что, лишенный возможности сквернословить, употребил довольно редкий термин "децимация".
Почему принадлежность к ИТ связана довольно часто с недостатком воспитания?
В свое время, когда профессия шофера считалась высокоинтеллектуальной, это тоже сопровождалась с недостатками в воспитании.
Вполне возможно, что и водить машину и писать программы - занятия с одинаковыми требованиями к интеллектуальным и этическим возможностям личности.
Впрочем, теория информации, обработка сигналов и прочие сложные вещи мало общего имеют с программированием. Почему же так похожи друг на друга некоторые специалисты?


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, May 12, 2012 at 14:01:07 (MSK)

Ровно двести лет назад в семье лондонского биржевого маклера Джереми Лира появился 20-й по счету и 12-й выживший ребёнок Эдвард. Через четыре года папаша Лир прогорел и в семье настали не лучшие времена. Ребёнок мамаше Лир и на хрен не был нужен, от его воспитания она полностью устранилась. Рос он тщедушным, болезненным, но талантами его Бог не обидел и поэтому его воспитанием занялась старшая сестра Анна, с парнем было непросто – помимо астмы, лет в шесть у него начались эпилептические припадки и периодический острый депресняк. Но Анна и вторая сестра сумели окружить паренька любовью и его способности быстро проклюнулись.
Сначала юный Эд проявил себя как блестящий иллюстратор и уже в 15 лет он стал жить отдельно от семьи, обеспечивая себя и сестру. В 19 лет он богато оформил иллюстрациями двухтомник о попугаях и стал признанным художником-орнитологом, членом Линнеевского общества. Много путешествуя, Эд из каждой своей поездки возвращался с солидным количеством пейзажей. И все же прославился он как король абсурдных стихов лимериков, ставших очень популярными в Англии, после того как публикации Лиром в 1848 году сборника «Книга абсурда».

Всю родню старикашка с Тибета
Поразил нeвъeбeнным банкетом
Внуки всё быстро съев
И вконец oxyeв,
Укокошили деда за это

Малодушную леди из Трои
Зaeбaли мушиные рои
Безуспешно сразилась,
Но под краном подмылась
И с победой уехала в Трою.

Один неаккуратный злодей
Отрастил бороду до мудeй
Не чесал бороды
от обрезков eлды
Был мохелом тот злой иудей.

Абсурдные стишки быстро завоевали популярность – им подражали многие – Кэрролл, поэты сюрреалисты всех мастей, Лира обожал Даниил Хармс. И многие другие талантливые, но с небольшой припездью в голове люди.
Умер Лир в 1888 году на острове Корфу.

Жил на Корфу приблудный старик
Бородат, странноват, невелик
С головой не дружил
Всё под солнцем ходил
Чтоб кондовее был лимерик.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 12, 2012 at 13:50:06 (MSK)

В немалой доле отрицательное отношение в мире к русским образца конца XX столетия вызывается субъектами типа ШК, узколобыми, склонными к истерике и отсутствию интеллектуальной гигиены.
Мне представляется, что причины этого не слишком сложны: отсутствие воспитания в детстве, когда родителям было не до занятий с детьми, примитивные "воспитательницы" в детских садах, плохо оплачиваемые и потому тупые "педагогини" в школах, общее состояние интеллектуальной помойки в обществе. (Именно в такую среду погружается сегодня и Америка).
Вот и выросло то, что выросло. В науке есть понимание того, что никакое воспитание не сделает из генетически дефективного олуха умника, но отсутствие качественного воспитания вполне может превратить генетически успешную личность в ничтожество, примером чему и является ШК.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 12, 2012 at 13:35:44 (MSK)

Роль Сталина в войне 41-45 гг., уважаемый Редактор, заключалась в в том, что после периода диареи 1941 года, он очнулся и стал с еще большей настойчивостью внедрять жестокие азиатские методы в государственную политику, в чем и преуспел. С чисто военной точки зрения, его вмешательство в работу кадровых военных - Жукова, Штеменко, Василевского, Конева, Рокоссовского, Ватутина всегда было глупым и дилетантским, а в военное время дилетантизм - это горы трупов.
(Поведение Джугашвили того времени с курьезной точностью повторил Саакашвили в 2008 году).
Таким образом, Сталин, человек недалекий и туповатый, не только проворонил опасность со стороны Запада, но и способствовал невероятному росту потерь в рядах русской армии. То, что его не расстреляли в 1941 году, стоило России такой крови, которой ни одна из наций до этого не знала.
Россия победила не благодаря Сталину, а вопреки ему. Согласитесь, человек, от штанов которого всю войну исходил специфический запах осени 1941 года, никак не мог привести страну к победе. Животная жестокость Сталина помогла ему лишь в одном - он так и остался паханом среди партийных подонков - Хрущева, Молотова, Ворошилова и им подобных, не понимавших ничего, кроме пинков и палки.
Связывать Победу со Сталиным может только дилетант.


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 11:01:11 (MSK)

концерт ансамбля "Берёзка" - волшебно


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 09:59:59 (MSK)

Миша, мои скромные маты трут на лету, в отличие от твоих. Ты ведь у нас демократ))) Так что ответить тебе адекватно нет возможности, братюнь)))


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 09:57:21 (MSK)

Ого! Вот и я банчик заработал. Круто.


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 09:54:31 (MSK)

Кубанский Казачий хор к 65-й годовшине Великой победы


Клеветник
- Saturday, May 12, 2012 at 09:26:17 (MSK)

Русская патриотка глазами русофоба



ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 08:05:29 (MSK)

Провидец Черчилль
- Saturday, May 12, 2012 at 06:46:53 (MSK)

======
Потрясно пишет Черчилль. Сразу видно умного человека. Надо будет почитать.


Идинах-основоположник
- Saturday, May 12, 2012 at 06:58:54 (MSK)

Коллега Sharfss, как я вас понимаю! Обрыдли человеческие улыбки, эти ухватки западонков. Куда честнее вместо улыбнуться подскочить к незнакомцу/незнакомке и въeбaть паскуде берцем. Свой народ нужно ненавидеть. Разве допустимо пройти мимо пожилого человека, не ударив его? А почему молодые, девушка или юноша, должны быть в привилегированном положении? Но раз мы с вами интеллектуалы, Sharfss, давайте задумаемся: достаточно ли людей лишь калечить? Не прогрессивнее ли будет раззатеяться на народную децимацию? Надеюсь, вы поддержите моё новаторство, сами займётесь умерщвлениями, и хорошее настроение не покинет больше вас!


Провидец Черчилль
- Saturday, May 12, 2012 at 06:46:53 (MSK)

Черчилль о результатах победы для России и Восточной Европы, а также о будушем России (материал к статье редактора Ядовитый корень победы).


«Сомнительно, что какая-либо ошибка в истории могла сравниться с той, которую допустили Сталин и коммунистические лидеры, когда они, лёжа навзничь, ожидали страшного удара, надвигавшегося на Россию или были неспособны это оценить. До тех пор, мы видели в них расчетливых эгоистов, но в этот период они оказались также и простаками. Что касается стратегии, политики, умения предвидеть и компетености, Сталин и его комиссары показали себя самыми одураченными бездарностями Второй мировой войны.»

Десять древних столиц Европы ныне за Железным занавесом. Большая часть континента является зависимой. Они избежали нацизма только для того, чтобы впасть в крайность коммунизма. Это как совершить долгое и мучительное путешествие, чтоб покинуть Северный полюс для того, чтоб обнаружить, что в конце концов ты проснулся на Южном полюсе. И вокруг лишь лёд и снег, и резкие, пронзительные ветры.
Жаль, что СССР развалится ещё в 20м веке. Но надо даже в этом видеть свои плюсы: с феодальным государством легче иметь дело, чем с рабовладельческим; надо только придумать, как противостоять их экспорту в нашу страну коррупции и терроризма. Впрочем, это не специфическая черта России; с такими проблемами сталкиваешься каждый раз, когда имеешь дело с недоразвитой цивилизацией.

Русские настолько привылки к холодной войне, что наврядли смогут вести международные отношения в каких-либо иных формах. Вместо того, чтобы строить современные дороги, они будут ограничивать импорт дешевых и надежных автомобилей. Даже если они когда-нибудь опять научатся выращивать зерно, их диктаторы будут ограничивать его экспорт. К любым поставкам из России надо относиться осторожно, как к случайному бонусу: надежных партнеров там нет и, после ленинского террора, вероятно, еще долго не будет. Способность к деловому партнерству не вырабатывается в течение одного поколения.

Германия вполне может быть надежным партнером. Что касается русских - то, что они формально "освободились от германской оккупации", навряд ли продержится долго. Рабская сущность славян ("the slave mentality of Slavic peoples") неискоренима. У них был диктатор с Кавказа, потом с Украины... Можно ожидать, что и следующий диктатор к ним приедет из какой-нибудь цивилизованной страны, ну, скажем, из той же Германии, и будет делать вид, что он побеждает на честных выборах, будет разъезать по всей России на германской бронированной машине, разгоняя всех россиян на своем пути, и во всей России для его бронемашины не найдется ни одного панциршрека. Может быть, в качестве рекламной акции, сфотографируется за рулем отечественного автомобиля, но ни он сам, ни наместники из его окружения российскими товарами пользоваться не станут: Варвары обычно стараются пользоваться новейшими достижениями цивилизации.

При деградации российской технологии, им, вероятно, как африканским людоедским племенам, придется закупать вооружение в Европе. Можно ожидать, что военные корабли они станут покупать в какой-нибудь Франции, танки - в Германии, а самолеты - в Америке. Диктаторы обычно поступают так, и коалиция западных стран недостаточно сильна, чтобы противостоять этому.


Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 05:21:31 (MSK)

Юрий Кирпичев
МЕЧТА СОВЕТСКОГО МОНСТРА

Увлекательное чтение. Спасибо.:)


Злоба дня
- Saturday, May 12, 2012 at 04:34:12 (MSK)

Сердюченко
- Saturday, May 12, 2012 at 03:26:21 (MSK)
У здешних пикейных жилетов очередное «Если бы я был Императором».

Отходите, отходите ко сну гражданин! Не нарушайте общественный порядок.


Сердюченко
- Saturday, May 12, 2012 at 03:26:21 (MSK)

У здешних пикейных жилетов очередное «Если бы я был Императором». Да угомонитесь, дурни. Там, на вершинах власти творятся расклады, совершенно недоступные пониманию рядовых смертных, включая автора этих строк. «Всякая власть – от Бога». Исходите из этого библейского тезиса – и будет вам и работа по специальности, и соотв. зарплата, и калорийный прокорм, и вообще достойное человеческое существование. (Вплоть до гавканья в кухонном компьютере на ту же самую власть).


Главное, чтобы прокуратура разглядела . Недоноска в форме, пинающего народ сапогом, непременно посадют.
- Saturday, May 12, 2012 at 03:23:35 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 02:13:00 (MSK)
Так ты разгядел там дэушку, ебаришка старый? разглядел? молоцца.


Радзиховский о военных парадах 9 мая
- Saturday, May 12, 2012 at 03:09:13 (MSK)

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Сильной руки я, честно говоря, ни у Путина, ни, тем более, у Медведева не замечал, ни сильной, ни жесткой. А вот этот стиль отделенности, закрытости, византийскости, державности, вот этот стиль – он, несомненно, присутствует. А в политике вообще, вот, по моему впечатлению (чем дальше, тем больше я как-то это чувствую), самое главное – это вовсе не глупые слова, которые говорят политики, а это стиль, который они демонстрируют. Опять же, вот когда Обама стоит в этой толпе... Может, у него зубы болят, может, ему все это осточертело, может, он думает «Провалитесь вы все сквозь землю». Но американский стиль предполагает keep smiling, предполагает открытость и всяческую демонстрацию, что это, как говорил Линкольн, власть народа из народа и для народа и непосредственно связанная с народом.

В России стиль предполагает нечто прямо противоположное: власть над народом, власть, отделенная от народом, власть, которую народ может любить и которая народ может любить или не любить (это другой вопрос). Но это 2 разные плоскости, 2 разные планеты. Вот эта державная, имперская, византийская планета, а вот эти подданные. Отлично. Вы можете предъявлять свои просьбы, челобитные, требования, к вам ездят, как, вот, он на Уралвагонзавод ездит, общается... Опять же, вот этой самой охлофобии нету. Но есть демонстрация того имперского стиля, который до Путина появился и, думаю, что не с Путиным уйдет. Так же как демократический стиль в Америке отнюдь не с Обамой явился (или во Франции), и не с ними уйдет.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как Парад Победы укладывается в эту концепцию?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Идеально.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть вот эта вот имперскость сопровождается грохотом оружия, все кричат «Ура», а Владимир Путин на занавешенном Мавзолее говорит какие-то слова, к которым все равно особо никто и не прислушивается.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Совершенно точно. Это и есть демонстрация того же самого стиля, только другими методами. «Гром победы раздавайся», такие, сверхмощные военные парады и так далее. этот стиль вообще предполагает шагающие брикеты с высоко поднятыми ногами, триумф воли, так сказать, а отнюдь не разношерстную публику, которая слоняется туды, слоняется сюды.


Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 02:40:54 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 02:13:00 (MSK)
Так ты разгядел там дэушку, ебаришка старый? разглядел? молоцца.

Я вот что там разглядел, Шарфюрер: Два здоровенных мусора в камуфляже и в касках с прозрачными щитками (на случай если кто плюнет им в харю) скрутили человека весьма средних кондиций (его гендерная принадлежность в данном случае значения не имеет) и поволокли по асфальту. Человек не дрался, не вырывался и мусора в подкреплении не нуждались. Тем не менее третий мусор счёл необходимым подскочить и ударить повязанного ногой. Какие разборки тут нужны, Шарф? Если, конечно ты не последняя блядь.


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 02:16:44 (MSK)

Своим "платил налоги" вы не рассмешите даже мои тапки, господин Редактор.


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 02:13:00 (MSK)

Так ты разгядел там дэушку, ебаришка старый? разглядел? молоцца.


Редактор
- Saturday, May 12, 2012 at 02:11:21 (MSK)

Yuli - Saturday, May 12, 2012 at 00:00:38 (MSK)
Рассуждения уважаемого Редактора о Дне Победы я бы назвал одним из самых нелепых текстов, которые мне приходилось читать за долгую жизнь.
Логика здесь своеобразная - Победа - это Сталин, а Сталин - это преступник.

Антоний - Friday, May 11, 2012 at 20:08:31 (MSK)
Празднуя т.н. "День Победы" или "9 мая", вы становитесь соучастником преступлений сталинизма!

Vlad - Saturday, May 12, 2012 at 00:24:21 (MSK)
Тема затронутая, крайне сложная.Сталин бесспорно великий преступник, тут никто не спорит.. Но! Сталин и Победа неразделимы.


Дорогой Юлий Борисович, вы очень много в своей жизни прочитали, посему написать то, что вы не читали, почти невозможно. Но мне удалось – по вашей оценке.
Логика у меня, говорите вы, «своеобразная». Тем не менее, она есть. Именно та, которую высказал Влад: «Сталин и Победа неразделимы». Влад полагает, что он возражает и опровергает, но именно этот вывод и есть один из тезисов статьи. Завершаются мои рассуждения фразами:

Мы вынуждены признать, что выигрывать сражения, проводить большие воинские операции, да даже и не слишком большие - вплоть до руководства поимкой группы агентов абвера ("В августе 1944") без мозга армии, а именно - без Ставки Верховного главнокомандования и его возглавителя тов. Сталина совершенно невозможно. Если Сталина справедливо винят в провалах начала войны, то столь же справедливо воздавать ему должное за победы. Вместе с тем, все последние годы Сталина вообще не называют в числе героев. То есть - его имени просто нет в официальных чествованиях. Нет и его портретов.
Но если все же Сталин как Верховный Главнокомандующий имел отношение к боевым действиям, то почему же тогда в честь 65-летия Победы его портреты запретили помещать на улицах? Равно как в 66-ю и теперь, в 67-ю годовщину? Может, он все-таки вел армию к разгрому, но ему это не удалось (народ победил не благодаря, а вопреки Сталину)?

Победа-то славная? Разумеется. Тогда в чем дело? Тупик. Который и решается только вот таким фокусом, что якобы армия и народ выиграли войну независимо и даже вопреки Сталину.
Однако же, давайте прикинем, что же все-таки празднуется. Итак, победа над фашизмом. Бесспорно - это главный итог победы. Эту победу имеют право отмечать страны, отстоявшие свою демократию. Та же Англия. Скандинавские страны. США. Даже союзник Германии Италия, которая внутренними силами свергла Муссолини и вышла из военного союза. Даже Германия, освободившаяся от нацизма. Но СССР? В нем царил тоталитаризм в чем-то свирепее нацизма.
Выходит - чужой фашизм победили, свой укрепили.

Не забудем, что десятилетия победа приписывалась не столько народу, сколько преимуществу социалистического строя перед капитализмом (фашизм назывался крайним проявлением капитализма). Народ, де, отстоял самый прогрессивный строй.
Цепочка очевидна: победа - коммунизм - сталинизм.

И по сей день Россия никак не может отделаться от сталинского наследия. От вериг упыря и его режима. Включая до сих пор существующую систему ГУЛАГа, этого УФСИН с его принудительным и, фактически, бесплатным трудом, подо что норовят сажать молодых и часто за полную ерунду. Ну, и более значительные вещи: коронация, несменяемая власть, вечный вождь, фикция выборов, бряцание оружием и угрозы, советский суд.

Отказаться от праздника победы трудно. Но можно. И нужно. Жили же без него в СССР первые 20 лет. И живут без него все остальные страны антигитлеровской коалиции.


Вот этот аспект уважаемые критики упускают. Ответьте на вопрос, почему ни в каких странах антигитлеровской коалиции нет государственного праздника победы над Германией. А есть только в России. Но и в России его не было первые 20 лет после капитуляции Германии.
И за что же тут извиняться? и - кому?

Когда-то еще при Сталине в одной газете допустили чудовищную опечатку. Даже две:

Под руководством великого Сралина мы идем нога в но-
гу со временем.

Именно с таким переносом - "нога в но". Ну, вот так и продолжаем идти.

P.S.
Шарфу: Я работал в Америке все время до выхода на пенсию. Платил налоги. И сейчас немного еще работаю. Вот – статьи пишу.Но работал не в ЦРУ (это вы у Петрика заимствуете), а на русском радио и в русских газетах.
В ЦРУ мне никто не предлагал. Не тот возраст уже был. Хотя как аналитик я мог бы кое что сделать – хотя бы и для предотвращения 11 сентября. Таково мое самонадеянное мнение.


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 01:51:02 (MSK)

"Есть такой сайт, называется он Boxofficemojo и там приводится (http://boxofficemojo.com/alltime/world/) список из почти пятисот самых кассовых фильмов за все времена. За исключением двух, все пятьсот фильмов - голливудские. Первый не американский фильм находится на 142-м месте и называется он "Речь короля". Второй фильм - китайский "Крадущийся тигр, прячущийся дракон" и очутился он на 439-м месте даже и невзирая на то, что его всеми своими полутора миллиардами посмотрели все китайцы мира. Люди, которые пытаются утверждать, что голливудская продукция это, мол, не искусство, а потому и не культура, производят странное впечатление. Ну вот вам мнение критики и публики о некоем музыкальном произведении - "... я мог бы сыграть то же самое, просто садясь задом на клавиши рояля" и "ту же самую музыку нам может дома кошка показать." Это русские критики и русская публика, зашикавшие премьеру "Второго концерта для фортепиано с оркестром" Сергея Прокофьева. А ведь это не только одно из величайших произведений, но оно ещё и очень русское. А вот поди ж ты... Не культура, и всё тут!

Жажда наживы, говорите? А почему бы и не выпить, если подносят? А подносят потому, что для культурного человека ничего не жалко. Мне лень было считать выручку, которую принесли все пятьсот фильмов, так что я приблизительно прикинул навар только с первой странички, с первых ста кинушек. Вышло примерно 74 миллиарда долларов. Где-то 60% вала даёт прокат за рубежом, это 45 миллиардов долларов. Вам понятно, что это такое? Только за просмотр ста фильмов из пятисот благодарный мир подарил культурной Америке сорок пять миллиардов долларов. Сейчас США строят авианосец нового поколения "Джеральд Форд", суперсовременный и "баснословно дорогой". Целых тринадцать миллиардов! А чего там баснословного, если на одних только кинобилетах американцы в несколько раз больше собрали?

"Культурный авианосец для культурных людей."" (здесь)


Мимоходом
- Saturday, May 12, 2012 at 01:25:21 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 00:37:27 (MSK)
Тем же страдальцам, скорбящим о дэушке, убитой ударом ноги в живот, посветю постец:

Неубедительно Шарфюрер, твои фашистские собратья пытаются отмазать фашистких холуёв
по заказу фашистских хозяев.


Идинах-основоположник
- Saturday, May 12, 2012 at 01:12:33 (MSK)

Юлий Борисович, вместо скрупулёзного заполнения бланка запроса на извинения вы бы слепили для себя, из ломтя неназываемого, когнитиную модель Валерия Петровича; вы же с ним давно общаетесь - и всё ещё не понимаете? И ещё. Сейчас вы обрушились на злокозненное размышление Валерия Петровича об эпизоде мировой истории, но почему же вы смолчали, когда Валерий Петрович преподлейше сфальсифицировал, оболгал рождение всей Вселенной?!


Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 01:09:22 (MSK)

Yuli
- Friday, May 11, 2012 at 23:29:05 (MSK)
Есть много литературы о том, чем заменить этот древний, абсолютно аморальный и полностью исчерпавший себя инструмент, рекомендую почитать и с такой же эмоциональностью, как и капитал, защищать эти новые взгляды в изящных эссе.

Капитал не древний инструмент, уважаемый Юлий Борисович, деньги это не Капитал.
В этом многие из нас могут убедиться на собственном опыте.:(
Капитал, как явление, появился на определённой стадии развития общества, а именно всеобщей индустриализации. (Об этом в статье).
Заменить его пока нечем, хотя пытались. Результаты плачевные. Вот уж где Сатана правил бал!


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 00:54:49 (MSK)

Ulcus
- Saturday, May 12, 2012 at 00:31:02 (MSK)
Современники его запомнили вот таким:

=====
Приведённые Вами лубки политизированы, естественно. Очевидно, что художникам хотелось изобразить царя аырожденцем, и, надо сказать, последний этого заслужил как мало кто ещё. А любой вырожденец любой нации похож на.


Михаил
- Saturday, May 12, 2012 at 00:49:35 (MSK)

Yuli
- Friday, May 11, 2012 at 22:49:35 (MSK)

Болтовня о том, что Путин и русское правительство держат свои деньги в американских банках тоже из раздела неумного вранья - западная пропаганда давно бы сделала из этого сенсацию, такие вещи скрыть невозможно.

Конечно болтовня, уважаемый Юлий Борисович. Держат свои деньги в американских банках
Абрамович, Дерипаска, Прохоров,братья Ротенберги, нефтяной король Тимченко. А Путин держит их за яйца Фаберже.


Vlad
- Saturday, May 12, 2012 at 00:45:43 (MSK)





"Сталинобусофобия
Ситуация с людьми, которые яростно протестуют против "Сталинобусов", честно говоря, умиляет.

Во-первых, нравится кому-то или нет, но Иосиф Виссарионович Сталин - глава Советского государства в годы Великой Отечественной войны. Посему его присутствие в акции, посвященной Дню Победы, является естественным и нормальным.

Во-вторых, нет никаких оснований, кроме персональной вкусовщины, требовать запрета на присутствие портретов товарища Сталина где бы то ни было. Иосиф Виссарионович не является осужденным преступником и не подвергался какому бы то ни было поражению в правах, посему любые претензии к его портретам не более чем личные "хотелки".

В-третьих, позиция официальных лиц никак не может повлиять на данную акцию, ибо акция является гражданской инициативой, и никаких законных оснований для её прекращения нет и быть не может.

Я уже не раз говорил, что к персоне Сталина отношусь критически. Это, впрочем, не отменяет того, что политиком он был мирового значения.

Но так уж вышло, что Сталин стал сейчас во главе протестного движения, отрицающего фашиствующий либерализм, процветающий в последние два десятилетия. Сталин как самая атакуемая и оплевываемая либералами фигура, по сути, ими же и превращен в знамя противоположного лагеря.

Понятное дело, что взвешенного и объективного разговора не получается, когда обе стороны на ножах. Ну тут уж, извините, граждане либералы - вы сами в постсоветский период дали хороший урок политической нетерпимости, и теперь все это будет возвращаться вам сторицей.

Однако, давайте будем последовательны - если либералу можно ставить в Екатеринбурге памятник Ельцину и превозносить Егора Гайдара, то тогда он должен смиренно терпеть и "сталинобусы", и всевозможные слеты юных почитателей Лаврентия Берии.

И совсем уж анекдотично выглядят эльфоподобные либералы с криками:

- Какой ужас! Я никогда не сяду в автобус со Сталиным!

Такое ощущение, что они и вправду опасаются, что внутри, попыхивая трубкой, сидит сам вождь народов.

Но вот момент - неужто либералы в жизни своей не ступали в метрополитен? Это ведь похлеще "сталинобуса" - само существование метро в нашей стране является прямой заслугой Иосифа Виссарионовича.

Да, и ни в коем случае не кушайте "докторскую" колбасу и сосиски - их появление в стране связано с именем кровавого подручного Сталина Анастаса Микояна. И упаси вас бог пить отечественную минералку и есть эскимо - ибо и то, и другое тоже наследие сталинского режима.

Вообще, прежде чем что-либо делать в нашей стране, настоящий либерал должен тщательно проверить историческую подноготную - вдруг он косвенно согрешит с кровавым тираном против общечеловеческих ценностей!

Лучше, конечно, сразу уехать куда подальше. Например, в Америку, в ее глухую глубинку.

И то не спастись - ибо всякий либерал знает, что Сталин кровав, длиннорук и вездесущ, аки Фредди Крюгер."


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 00:40:48 (MSK)

Ulcus
- Saturday, May 12, 2012 at 00:31:02 (MSK)
Современники его запомнили вот таким:

=====
Нормальная славянская внешность. В отличие от.


Вампир
- Saturday, May 12, 2012 at 00:39:50 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Friday, May 11, 2012 at 22:25:01 (MSK)
А ты Миша, один из тьмы пидоразов-пиндосов, живущих нашей кровью. Да и Редактор такой же.

Так ты донор, Шарф? Отгулы то хоть дают. Или в тюбетейкостане не принято? :)


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 00:37:27 (MSK)

Тут Лев шебуршился, мол не активно комментирует редакция-шмодерация московские бардаки, устраиваемые умномордыми вьюношами. Редакция, он куратор ваш, что ли? Лев, работайте аккуратнее.
Тем же страдальцам, скорбящим о дэушке, убитой ударом ноги в живот, посветю постец:



Подробности вот тут



Ветеран информационных войн
- Saturday, May 12, 2012 at 00:36:18 (MSK)

Антоний
- Friday, May 11, 2012 at 22:24:12 (MSK)
И избрание Путина в том числе?

А Вы не помните, Антоний, как Путин ещё при Б.Н.Е. ездил во Внуково встречать Киссинджера
и тот с одобрением отозвался о службе Путина в КГБ, сказав, что сам служил в ЦРУ
(как и Буш). После этого Буш заглянув Путину в рыбий глаз, решил,- "наш".


Ulcus
- Saturday, May 12, 2012 at 00:31:02 (MSK)

ШК
- Friday, May 11, 2012 at 23:00:23 (MSK)

Интересно было бы поисследовать внешний вид того, кто реконструировал образ царя Иоанна с Вашей картинки.

Вот как видели Ивана 4-го современники:
==========
Современники его запомнили вот таким:

А это сын Хведор:

На реконструктора можно посмотреть, к примеру, тута и тута.

А теперь Вы расскажите поподробнее о поставленной Вами картинке, где современниками изображен богатый рюски мьюжик Иван. Желаю просветиться насчет живописной техники шешнадцатого века.


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 00:28:54 (MSK)

нет шива
- Saturday, May 12, 2012 at 00:22:22 (MSK)
хоть это и пародия, но в отличии от подлинника, драйва в ней больше

====
По-Вашему, у клоуна, изображающего кого-то, драйва тоже больше, ведь он так размахивает руками, так орёт, так бегает по сцене!?

В Вашем же ролике актёр ведёт себя уж совсем нарочито пародийно - на то и рассчитана сама история, обыгрываемая в фильме. Не замечать таких вещей - не понимать обсуждаемого музыкального жанра вообще.


Sharfss
Алматы, - Saturday, May 12, 2012 at 00:27:32 (MSK)

Если Редактор извинится за свое "непонимание", то лишиться пайки от ЦРУ, а может и бесплатного лечения, чего он, как ни дня не трудившийся в Америке(ну не назвать же работой службу в ЦРУ) не заслужил совершенно. Что-что, а вот это Редактор понимает очень прекрасно. Не нужно требовать от слабого, продажного человека величия духа, Юлий.


Vlad
- Saturday, May 12, 2012 at 00:24:21 (MSK)

Yuli
- Saturday, May 12, 2012 at 00:00:38 (MSK)
Рассуждения уважаемого Редактора о Дне Победы я бы назвал одним из самых нелепых текстов, которые мне приходилось читать за долгую жизнь.
Логика здесь своеобразная - Победа - это Сталин, а Сталин - это преступник. Значит, никаких побед, забудем об этом празднике.
Сталин - это преступник, здесь сомнений быть не может, тупой бандит с интеллектом домуправа.
Что касается призывов отменить День Победы, мне кажется, уважаемый Редактор должен извиниться за свое непонимание сути истории.
***
Я тут с Юлием частично, согласен, частично не согласен.Ни хрена редактор за свою статью извиняться не будет.Это его, как говорят, жизненная позиция.
Либерастический писк, как говорят.
Тема затронутая, крайне сложная.Сталин бесспорно великий преступник, тут никто не спорит.. Но!
Сталин и Победа неразделимы.И надо быть полным идиотом, чтобы не понимать этого.
Сталин был Верховным главнокомандующим, на нем сходились все нити и военных действий и тыла.
Смутно подозреваю, что если бы не его воля, страх перед ним у всех сов. чиновников всех директоров, возможно, и дрогнули бы в ноябре 1941.
Он бесспорно цементировал всё и всех.
Еще раз повторяю, да же я, антисталинист.Сталин и победа сов. народа над фашизмом, это неразделимые вещи.Никто не сможет у него эту Победу украсть.
Нынешняя российская власть - это самое низменное , что может быть. Путин в своей речи на Красной площали ни разу не произнес слова сов. народ.Это кощунство, я считаю.
Они, российские нувориши, мутанты и перевертыши сбежавшие все из КПСС, бывшие КГБ-исты, дававшие присягу охранять СССР, теперь присваивают себе чужую победу. Они одели на себя георгиевские ленточки. Это ФАРС!
У победы 9 Мая был Красный цвет!


нет шива
- Saturday, May 12, 2012 at 00:22:22 (MSK)

ШК
- Friday, May 11, 2012 at 23:13:06 (MSK)

хоть это и пародия, но в отличии от подлинника, драйва в ней больше, ну сам сравни -


ШК
- Saturday, May 12, 2012 at 00:18:25 (MSK)

Михаил Абельский
МАРКСИЗМ И ВОПРОСЫ ЧЕЛОВЕКОЗНАНИЯ "
"Поверхностность такого взгляда, порождающая безответственные, деструктивные лозунги, оказалась привлекательной для политических авантюристов и "горячих голов", желающих немедленных перемен , в результате которых" трудящиеся" придут к счастью, " Но паразиты - никогда!" "

====
Это как раз самая что ни на есть глубина, для того и задумана вся эта теория.
Завистливая к своей элите чернь любит именно такие лозунги, это для неё первейшее оправдание при грабеже награбленного и уничтожении всех, у кого нет мозолей на руках (т.е. тех, кто работает не руками, а головой).


Vlad
- Saturday, May 12, 2012 at 00:07:04 (MSK)



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, May 12, 2012 at 00:00:38 (MSK)

Рассуждения уважаемого Редактора о Дне Победы я бы назвал одним из самых нелепых текстов, которые мне приходилось читать за долгую жизнь.
Логика здесь своеобразная - Победа - это Сталин, а Сталин - это преступник. Значит, никаких побед, забудем об этом празднике.
Сталин - это преступник, здесь сомнений быть не может, тупой бандит с интеллектом домуправа.
Как сказал поэт после смерти этого вурдалака "Хоронили домуправы своего вождя".
Мне приходилось беседовать с бывшими эсэсовцами, и даже холощеные, они производили незабываемое впечатление. Уверенность этих обмылков человечества в том, что они - высшая раса, их фантастическое хамство, никак не уступали хамству и тупости великого Сталина.
Да, русские не сумели свернуть шею своему подонку, но свернули шею подонку пришлому.
В этом их великая заслуга, и День Победы - этому напоминание, да будет он сохранен в веках!
Что касается призывов отменить День Победы, мне кажется, уважаемый Редактор должен извиниться за свое непонимание сути истории.


Vlad
- Friday, May 11, 2012 at 23:59:27 (MSK)

Vlad
- Friday, May 11, 2012 at 20:46:02 (MSK)

"Например, бывший младший офицер имеет пенсию в 2500 евро. Плюс бесплатный проезд в общественном транспорте, плюс льготы по оплате аренды жилья, плюс бесплатное медицинское обслуживание с возможностью двухразовой бесплатной госпитализации в течение года.
Если немецкий ветеран побывал в плену, сумма пенсии повышается до 2 800 евро"
****
Еще раз возвращаюсь к этому тексту Редактора из статьи в актуальном номере.
Не знаю, откуда он взял эту информацию, но это чистейший миф.
Бывший младший офицер Вермахта не может получать пенсию только за то, что он был младшим офицером. Пенсию надо заработать, работая в Германии.Если этот мл. офицер вернулся и работал до выхода на пенсию, он мог себе САМ заработать пенсию.Сомневаюсь, чтобы она была у него 2500€.Дай Бог чтобы половина этой суммы.
Чтобы в Германии получать пенсию 2500€ надо иметь стаж минимум лет 25 и зарплату выше 5000€.
Сомневаюсь, что он имеет от государства все перечисленные льготы.Это мифы, непонятно зачем распространяемые.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 11, 2012 at 23:29:05 (MSK)

Михаил: "И всё же, было бы излишне самонадеянным утверждать, что именно Сатана ликует там, а не кто-то нам ещё неведомый".

Почему же "кто-то неведомый", уважаемый Михаил? В самой захудалой школе бизнеса вам объяснят, что главная ваша задача - создавать прибыль, а не растить хлеб или делать башмаки. Если больше прибыли принесет война, будет война, если больше прибыли принесет отрубание у детей пальцев, отрубят детям пальцы.
Трудящихся заставляют лезть из шкуры не для того, чтобы лучше жилось, да и какая это жизнь, когда человек постоянно лезет из кожи вон? Чем больше суеты, новых предприятий при прекрасно работающих старых, чем больше новых стаканов, когда старые еще не разбились, тем выше процент у ростовщиков. Автомобили не меняются уже сто лет, но людей заставляют выбрасывать "старые", которые и десятой части своего ресурса не выработали и покупать новые. Идет бесстыжее расточительство природных ресурсов, труда, генофонда.
Я это говорю не потому, что не понимаю роли "капитала" в так называемом прогрессе, просто я вижу несколько глубже, и знаю, что "капитал" дано уже служит не обществу, а незатейливо обслуживает сам себя. "Свободный рынок" превратился в пустой звук, конкуренция практически исчезла, с появлением компьютеров сговориться о цене не сложнее, чем нанять проститутку.
Бредовые марксовы "теории" (никаких теорий в болтологических науках быть не может) есть сотрясение воздуха.
Что касается Вашей "теории", она мне нравится своей эмоциональностью, детской верой во всемогущество капитала. Есть много литературы о том, чем заменить этот древний, абсолютно аморальный и полностью исчерпавший себя инструмент, рекомендую почитать и с такой же эмоциональностью, как и капитал, защищать эти новые взгляды в изящных эссе.


ПМШ
- Friday, May 11, 2012 at 23:19:19 (MSK)

Yuli
- Friday, May 11, 2012 at 22:49:35 (MSK)
Что касается Вашего утверждения, что политика России делается в Вашингтоне, то оно попросту смехотворно. Если бы это было так, к чему была бы вся эта американская истерика относительно Путина?


Политическая проститутка такое написать не смогла бы. Такое написал старый политический педераст.


ШК
- Friday, May 11, 2012 at 23:13:06 (MSK)

ох, как здорово!
- Friday, May 11, 2012 at 23:07:15 (MSK)

=====
Это ж не игра, а пародия.


ох, как здорово!
- Friday, May 11, 2012 at 23:07:15 (MSK)



ШК
- Friday, May 11, 2012 at 23:00:23 (MSK)

Ulcus
- Friday, May 11, 2012 at 17:42:55 (MSK)
ШК
- Friday, May 11, 2012 at 03:16:55 (MSK)

Иногда полезно посмотреть на людей, занимающихся "заветным". Например, так выглядел Александр Афанасьев, составитель "Заветных сказок":
============
Почти один в один Иван Грозный, разве что бородища поокладистее !

=====
Интересно было бы поисследовать внешний вид того, кто реконструировал образ царя Иоанна с Вашей картинки.

Вот как видели Ивана 4-го современники:



ШК
- Friday, May 11, 2012 at 22:52:22 (MSK)

Хорами я увлёкся. Ещё один отличный концерт отличного хора. Прекрасные костюмы и всё остальное тоже здорово.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 11, 2012 at 22:49:35 (MSK)

Уважаемый Михаил, плутоний и уран Россия продала потому, что они были совершенно лишними. Имеющимися бомбами Америку можно было уничтожить несколько раз, превратить в выжженную пустыню.
Я заметил, что обыватели не представляют себе. что такое ядерное оружие, и часто не потому, что ума и образования не хватает, а потому, что инстинктивно боятся увидеть это даже в воображении.
Да, были в России дурачки, которые поверили американцам, как же без этого, в свое время и немцу Марксу и грузину Сталину верили, что-то ущербное есть здесь в русском характере, но контролировать ядерный арсенал никому позволено не было. Если бы это сделали, России уже давно не существовало бы, в этом сомнений быть не может.
Что касается Вашего утверждения, что политика России делается в Вашингтоне, то оно попросту смехотворно. Если бы это было так, к чему была бы вся эта американская истерика относительно Путина? Саакашвили сожрал свой галстук тоже по приказу из Вашингтона? Сирию не дали разбомбить в соответствии с американскими пожеланиями?
Болтовня о том, что Путин и русское правительство держат свои деньги в американских банках тоже из раздела неумного вранья - западная пропаганда давно бы сделала из этого сенсацию, такие вещи скрыть невозможно.
Не будьте таким наивным, уважаемый Михаил, в Ваши годы положено мыслить поглубже.


Они просто отрабатывают свои 30 шекелей.
- Friday, May 11, 2012 at 22:44:13 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Friday, May 11, 2012 at 22:25:01 (MSK)
Скоты вы, проще говоря. Просто скоты, жвачно-срачные..


Предатель больше всего ненавидит и боится того, кого предал.


ПМШ
- Friday, May 11, 2012 at 22:41:53 (MSK)

Yuli
- Friday, May 11, 2012 at 21:42:21 (MSK)
Они не понимают, что если уйдет Путин, прилетят американские бомбардировщики, как это случилось в Югославии и других странах. Нет даже минимальных оснований для того, чтобы предполагать, что бомбардировщики не прилетят.


И этот человек говорит здесь про: "Отсутствие мозгов у ребят с хорошими лицами (на Чистопрудном бульваре).

Нет, уважаемый, это не у них, а именно у вас нет: либо мозгов, либо стыда и совести.


Sharfss
Алматы, - Friday, May 11, 2012 at 22:25:01 (MSK)

"А в 90-м, когда государство в России практически отсутствовало, запас оружейного плутония был продан за гроши и американцы сидели в Кремле и контролировали ракетные шахты, никого из русских патриотов это особенно не волновало. И, кстати, мне горько Вас огорчать, уважаемый Юлий Борисович, но с тех пор и поныне политика Кремля делается в Вашингтоне."

Да, всё так. А ты Миша, один из тьмы пидоразов-пиндосов, живущих нашей кровью. Да и Редактор такой же.

Скоты вы, проще говоря. Просто скоты, жвачно-срачные.


Антоний
- Friday, May 11, 2012 at 22:24:12 (MSK)

Михаил - Friday, May 11, 2012 at 22:17:05 (MSK)
И, кстати, мне горько Вас огорчать, ..., но с тех пор и поныне политика Кремля делается в Вашингтоне.

И избрание Путина в том числе?


Михаил
- Friday, May 11, 2012 at 22:17:05 (MSK)

Yuli
- Friday, May 11, 2012 at 21:42:21 (MSK)
Лица у них, может быть и хорошие, Михаил, но с мозгами большая проблема. Они не понимают, что если уйдет Путин, прилетят американские бомбардировщики
Я догадываюсь, что подобные мысли Вас не часто посещают - Вы не русский

Дорогой Юлий Борисович, Вы будете смеяться, но мысли (всякие, в том числе и "подобные")
посещают и не русских. Нет у них, у мыслей национальных предрассудков. Подозреваю, что они иногда посещают даже русских патриотов. :)
Что до американских "бомбардировщиков", то они и при Вашем (непонятно за что)уважаемом Путине, прекрасно приземляются в Ульяновске. А в 90-м, когда государство в России практически отсутствовало, запас оружейного плутония был продан за гроши и американцы сидели в Кремле и контролировали ракетные шахты, никого из русских патриотов это особенно не волновало. И, кстати, мне горько Вас огорчать, уважаемый Юлий Борисович, но с тех пор и поныне политика Кремля делается в Вашингтоне.


Идинах-основоположник
- Friday, May 11, 2012 at 22:10:05 (MSK)

Пришепётывать Юлия Борисовича вынуждает не столько бросовый зубной протез, сколько протез мозга, того же китайского производителя.


Победу нужно беречь
- Friday, May 11, 2012 at 21:43:38 (MSK)



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, May 11, 2012 at 21:42:21 (MSK)

Михаил: А у ребят на площади, дорогой ПМШ? Вполне ведь нормальные, хорошие лица.

Лица у них, может быть и хорошие, Михаил, но с мозгами большая проблема. Они не понимают, что если уйдет Путин, прилетят американские бомбардировщики, как это случилось в Югославии и других странах. Нет даже минимальных оснований для того, чтобы предполагать, что бомбардировщики не прилетят.
Отсутствие мозгов у ребят с хорошими лицами привело к тому, что верховодят у них личности с такими физиономиями, на которые и плюнул бы, но противно, все эти навальные-удальцовы- немцовы и прочая шваль.
Это порождено проблемой татуированного поколения, возникшего после того, как умные в развитых странах практически перестали размножаться.
Я догадываюсь, что подобные мысли Вас не часто посещают - Вы не русский, и довольно наивно считаете себя и своих близких защищенными от бомбежки. Не забудьте, однако, что если Америка и впредь продолжит трясти "антиракетами", у России не будет другого выхода, как нанести упреждающий удар всеми находящимися в наличии средствами. Скорее всего, такой удар будет обезоруживающим, так как "распил" средств на оборону в Америке весьма масштабен. Господа, которые дрожащими голосками рассуждают о том. что ракеты у России "заржавели", ситуации не понимают.
Чем больше денег госдепартамент тратит на подрыв существующей в России власти, тем опаснее становится ситуация.
Русские вполне могут пойти на любой риск, чтобы наказать хама. Это национальная черта.



Обращение к Путину заместителя генерала Рохлина- А.Морозова
- Friday, May 11, 2012 at 21:35:20 (MSK)

с перечнем преступлений.


Михаил
- Friday, May 11, 2012 at 21:13:34 (MSK)

Vlad
- Friday, May 11, 2012 at 20:50:16 (MSK)
Мишина статья читается как-то сложно, не асилил.

Что поделаешь, уважавтор, формат Альманаха не предусматривает адаптированного варианта
крупным шрифтом. Впрочем,для Вас могу сделать исключение, но только если "асилите" текст.


Vlad
- Friday, May 11, 2012 at 21:11:55 (MSK)



Vlad
- Friday, May 11, 2012 at 21:04:25 (MSK)


Победители.

Vlad
- Friday, May 11, 2012 at 20:59:26 (MSK)

Витек.
Симпатичный рассказ.


Vlad
- Friday, May 11, 2012 at 20:50:16 (MSK)

Мишина статья читается как-то сложно, не асилил.


Из интернетов
- Friday, May 11, 2012 at 20:48:52 (MSK)

В захватывающем интервью радио TruNews, которое прошло в среду, частный расследователь Дуг Хагманн рассказал, что надёжные и высокопоставленные источники сообщили ему о грядущей «масштабной гражданской войне» в Америке.
«У нас проблемы», говорит он. «Федеральное правительство готовится к гражданским волнениям, так что каждый раз, когда вы слышите о передислокации войск или военного оборудования, милитаризации полиции, покупке оружия или чём-нибудь ещё в таком духе… они готовятся к массовым бунтам».


Приятно наблюдать, как колонию биомассы, на базе которой в свое время был собран геополитический инструмент, заваливший мою страну, готовят к плановой утилизации.
А ведь, казалось бы, эту самую Большую Зачистку ничто не предвещало - ни планомерное уничтожение продуцирующих секторов экономики, ни заботливая накачка Шырнармасс всяческим оружием, вплоть до автоматического, ни безвозвратно свернутые набекрень мозги тамошних гномиков - и даже открытая, ведущаяся который год подряд настройка утилизирующей инфраструктуры - она тоже абсолютно ничем не намекала на грядущие перспективки. И даже сейчас, когда все ясно даже конченным даунам, пендостанская биомасса уверена: впереди долгие годы процветания. "А как же иначе".
И для тамошнего генетического мусора некоторая коррекция курса станет, конечно же, большой неожиданностью - как будто тов. Судьба от нечего делать собирал туда отребье по всему земному шару.
Н-да... Вечная, понимаешь ли, трагедия - "Свинья и Хозяин". Хозяин так любил свою свинью, таскал ей сладкие помои, чесал за ушком. А потом подошли ноябрьские праздники, и хозяина как подменили: связал, вытащил во двор, включил зачем-то эту ужасную паяльную лампу, и что-то точит на наждаке. "А может Он еще одумается? Развяжет, извинится, отведет обратно в хлев и нальет полную лохань любимых помоев?"


Vlad
- Friday, May 11, 2012 at 20:46:02 (MSK)

Например, бывший младший офицер имеет пенсию в 2500 евро. Плюс бесплатный проезд в общественном транспорте, плюс льготы по оплате аренды жилья, плюс бесплатное медицинское обслуживание с возможностью двухразовой бесплатной госпитализации в течение года.
Если немецкий ветеран побывал в плену, сумма пенсии повышается до 2 800 евро
****
Крайне сомнительно, что бывшие военнослужащие Вермахта получают такую пенсию.Откуда такаянформация.
Праздник Победы нельзя отменить.Для того чтобы не упоминать Сталина отменять праздник Победы.


Квестор
- Friday, May 11, 2012 at 20:27:59 (MSK)

Ulcus
- Friday, May 11, 2012 at 17:30:21 (MSK)Спасибо большое! Вы мне очень помогли. Чтоб Вы были здоровы и богаты!
***


Антоний
- Friday, May 11, 2012 at 20:08:31 (MSK)

Валерий Лебедев Ядовитый корень победы

Памяти миллионов изнасилованных вагинальных тевтонцев.

Празднуя т.н. "День Победы" или "9 мая", вы становитесь соучастником преступлений сталинизма!
Ведь для каждого приличного человека, гея или демократического журналиста 22 июня – весьма знаменательная дата. День, когда началась первая десталинизация. Да, сыпались бомбы, но бомбы-то были освободительные! И ведь первоначально поход демократической Европы в грязную Россию показал, что у русского народа были шансы. (с)


Михаил
- Friday, May 11, 2012 at 19:57:33 (MSK)

Квестор
- Friday, May 11, 2012 at 19:41:07 (MSK)
Вам, как местному штатному мудаку это все до лампочки

Ошибаетесь, Квестор. Я мудак не местный, а глобальный. И Ваш пост, не опровергающий ни одного положения моей статьи, тому подтверждение. :))


Квестор
- Friday, May 11, 2012 at 19:41:07 (MSK)

Михаил Абельский
МАРКСИЗМ И ВОПРОСЫ ЧЕЛОВЕКОЗНАНИЯ

Михаил Львович, я понимаю, что жизнь в самой капиталистической стране мира заделала Вас бАльшим специалистом по учету денег в чужом кармане... Пиндос, это звучит... Но, опять же, но. Я ведь не зря намекнул о двух положениях марксизма, в которых нужно было разобраться, поскольку они вполне действенны и сегодня, это экономический детерминизм и теория прибавочной стоимости.

Экономическая теория, а марксизм не больше и не меньше любой другой экономической теории, оперирует взаимодействующими социальными элементами с точки зрения товарного производства. Товар - деньги - товар. Для того, чтобы довести до скорбных умом капиталистов эту формулу, товарищ Маркс даже похерил в своем капитальном труде сферу услуг, как неотъемлемую часть рыночной экономики... Бестоварное денежное обращение ведет к экономическому краху. Это пиндосам понять не дано, за неимением мозгов, но это можно и нужно запомнить. Обмен деньги - деньги обязательно ведет к краху, именно по принципу того самого экономического детерминизма.

Обмен товар - товар, т.е. натуральный обмен, ведет к стагнации, а стагнация это среда войн, революций и интервенций. Так что, марксизм в части теории прибавочной стоимости и сегодня цветет и пахнет.

Вернусь к экономическому детерминизму, суть которого современные капиталисты просто не понимают за неимением мозгов, по факту отсутствия таковых. Формула экономического детерминизма гласит, что физиология доминантна. И в пределе базовые физиологические потребности не должны быть мотивацией труда. Если перевести на понятный Вам язык, человек не должен работать за кусок хлеба под страхом голода. Это тоже изобретение Маркса. И те капиталисты, которые поняли суть этого изобретения Маркса, стали миллионерами и миллиардерами. К сожалению, они всегда и постоянно норовят забыть первую часть марксизма, предупреждающую об опасности бестоварного денежного обращения... Вам, как местному штатному мудаку это все до лампочки, но может быть, какому другому мудаку на глаза попадется. Все польза будет.
***


История ВКП(бля)
- Friday, May 11, 2012 at 19:27:19 (MSK)

Операция «Немыслимое»
- Friday, May 11, 2012 at 19:17:52 (MSK)
Сталину можно поставить в заслугу существенное прореживание троцкисто -ленинских живодеров. Страшным преступлением коммунистического режима при Сталине было уничтожение крестьянства

И то и другое вне обычной моральной оценки. В обоих случаях Сталин действовал единственно возможным образом. И его подельники и не нейтрализованная добыча (крестьянская Россия)
представляли для него смертельную угрозу. Правда, с разных сторон.


Михаил
- Friday, May 11, 2012 at 19:20:07 (MSK)

Вы оба
- Friday, May 11, 2012 at 19:12:53 (MSK)
Спасибо за то, что вы есть!

Это Вам спасибо за то, что Вы есть. И я это говорю совершенно искренне и серьёзно.
И даже Ваша анонимность мне не мешает. :)


Операция «Немыслимое»
- Friday, May 11, 2012 at 19:17:52 (MSK)



Неплохо бы взглянуть на союзничков. Кто готовил и финансировал Гитлера? Да всё те же, кто сейчас борется за демократию во всем мире.
Так что, рассуждения о плохом Сталине весьма однобоки. Нужно смотреть глубже, начиная с октябрьского переворота, чтобы видеть всю картину.
Сталину можно поставить в заслугу существенное прореживание троцкисто -ленинских живодеров. Жаль, что не всех. Страшным преступлением коммунистического режима при Сталине было уничтожение крестьянства – это простить ему нельзя


Вы оба
- Friday, May 11, 2012 at 19:12:53 (MSK)

Михаил
- Friday, May 11, 2012 at 18:54:23 (MSK)

Валерий Лебедев
ЯДОВИТЫЙ КОРЕНЬ ПОБЕДЫ "

Нынешняя публицистика,- сплошные выводы, негодования, проклятия и призывы. Чрезвычайно редко встречаются статьи, заставляющие взвешивать аргументы, оценивать события, т.е.
то, что в современном информационном цунами люди разучились делать самостоятельно,- думать.
А вот после прочтения статей Редактора (а у такого моего чтения весьма длинная история),
я задумываюсь и, также как и он, не спешу с выводами. :)



//////////


хорошие.

Умные!

Спасибо за то, что вы есть!


Поклоны клонам
- Friday, May 11, 2012 at 18:57:14 (MSK)

Да, ты у нас Миша
- Friday, May 11, 2012 at 18:46:54 (MSK)

И Вам спасибо. И массциклу спасибо.


Михаил
- Friday, May 11, 2012 at 18:54:23 (MSK)

Валерий Лебедев
ЯДОВИТЫЙ КОРЕНЬ ПОБЕДЫ "

Нынешняя публицистика,- сплошные выводы, негодования, проклятия и призывы. Чрезвычайно редко встречаются статьи, заставляющие взвешивать аргументы, оценивать события, т.е.
то, что в современном информационном цунами люди разучились делать самостоятельно,- думать.
А вот после прочтения статей Редактора (а у такого моего чтения весьма длинная история),
я задумываюсь и, также как и он, не спешу с выводами. :)


Да, ты у нас Миша
- Friday, May 11, 2012 at 18:46:54 (MSK)

М.Абельский
- Friday, May 11, 2012 at 18:10:16 (MSK)

Идинах-основоположник
- Friday, May 11, 2012 at 15:34:47 (MSK)
Гнилую xню засандалил Миша-чемодан в Альманахер.

Благодарю за внимание, уважаемый Читатель. Надеюсь и в дальнейшем на Ваше благосклонное внимание.

----------------------------------------------------------------------------------

БОЛЬШОЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ФИЛОСОЛУП!

Прими мои посрамнения!

Копай глыбже, мы оценим.

А лучше зарифмуй следующую свою генетальную бодягу!


Идинах-основоположник
- Friday, May 11, 2012 at 18:44:53 (MSK)

Красная шапочка, не морочьте голову, ступайте делать уроки, а клавиатуру отдайте матерному дедушке.


М.Абельский
- Friday, May 11, 2012 at 18:10:16 (MSK)

Идинах-основоположник
- Friday, May 11, 2012 at 15:34:47 (MSK)
Гнилую xню засандалил Миша-чемодан в Альманахер.

Благодарю за внимание, уважаемый Читатель. Надеюсь и в дальнейшем на Ваше благосклонное внимание.


История крылатой фразы
- Friday, May 11, 2012 at 18:06:06 (MSK)

Она звучит у Хайнлайна в "Звёздной пехоте" так - вперёд, обезьяны! Или вы хотите жить вечно?!
Однако сам Великий Магистр фантастики позаимствовал её у сержант-майора Морской пехоты США Дэниэля Дэли, у него она звучала так - "Вперед, сукины дети, или вы хотите жить вечно?"...
Однако первый, кто произнёс это словосочетание был Фридрих Великий - "Вперед, ради Христа, ведь вы хотите жить вечно?"


Ulcus
- Friday, May 11, 2012 at 17:42:55 (MSK)

ШК
- Friday, May 11, 2012 at 03:16:55 (MSK)

Иногда полезно посмотреть на людей, занимающихся "заветным". Например, так выглядел Александр Афанасьев, составитель "Заветных сказок":
============
Почти один в один Иван Грозный, разве что бородища поокладистее !

Православный али нехристь какой ?
Какой ни есть, а поклон ему земной - уберег заветные сказки от цензуры, сохранил народное творчество !


Виталий
- Friday, May 11, 2012 at 17:41:46 (MSK)

Ната Халендро, спасибо. На фоне общего осерчания, большое спасибо.


Ulcus
- Friday, May 11, 2012 at 17:30:21 (MSK)

Квестор
- Friday, May 11, 2012 at 05:16:32 (MSK)

Вы не могли бы подсказать, какие профильные клиники Израиля лидируют в области ДЕТСКОЙ кардиологии и онкологии. Спасибо!
=====
Большинство израильских больниц сведены в медицинские центры с общей территорией и логистикой, в таких центрах имеются и детские больницы/отделения. В районе Тель-Авивской метрополии наиболее известны три таких центра: Сораски/Ихилов в центре Тель-Авива, детская больница называется Дана, Рабин в Петах-Тикве(Шнайдер) и Шиба/Тель-хаШомер в Рамат-Гане, детская больница Сафра. Есть центры и в Хайфе, и в Иерусалиме. Еще есть сеть частных больниц Ассута больничной кассы Маккаби. Это из наиболее крупных. Вокруг медицинского туризма крутится очень много всяких агенств, опеспечивающих логистику для туристов, во всем возможном спектре от солидных до шарлатанов, тут я ничего посоветовать не могу, надо искать реальные отзывы людей. У агенств нет эксклюзивных прав, всегда можно связаться напрямую с больницей и т.д., хотя зачастую удобно переложить заботу о логистикe(жилье, транспорт, перевод и т.д.) на третью сторону, особенно если нет близких в Израиле.


Идинах-основоположник
- Friday, May 11, 2012 at 15:34:47 (MSK)

Гнилую xню засандалил Миша-чемодан в Альманахер. Ни одной, даже завалящей матерщины, пыжится отмазаться мудацкими ошибками Околотрёхера. Написал, правда, что Идинах-основоположник наваял цивилизацию, когда на резком отскоке удачно скипнул в кэш и теперь довольно потирает медвежьи лапы инвестора. Понравиться хочет Миша-чемодан. Но как скажет Красная шапочка после общения с вставшим на путь сотрудничества с администрацией ссученным: ИНХ!!


Lev A.
- Friday, May 11, 2012 at 10:00:03 (MSK)

ПЧ
- Wednesday, May 09, 2012 at 13:10:51 (MSK)

Lev A.
- Wednesday, May 09, 2012 at 11:39:02 (MSK)
Просто сдулась администрация сайта коммментировать происходящее в Москве.
Зассали

Какого сайта?


Это я разные ГБ перепутал. Виноват. Администрация этого сайта - сущий молодец.


московский майдан
- Friday, May 11, 2012 at 09:02:15 (MSK)



людей становится всё больше


Редакция
- Friday, May 11, 2012 at 08:22:21 (MSK)

Новый (праздничный) 654 номер - в сети !


Лагерь протестующей молодёжи на "Чистых Прудах" в Москве
- Friday, May 11, 2012 at 06:39:35 (MSK)

Прямая трансляция.



Profile Visitor Map - Click to view visits
Create your own visitor map