Архив текущей гостевой февраль 2015 года (часть 4-я 800 K март 2015 года (часть 1-я 900 K) март 2015 года (часть 2-я 1000 K) март 2015 года (часть 3-я 800 K) март 2015 года (часть 4-я 835 K) март 2015 года (часть 5-я 450 K) апрель 2015 года (часть 1-я 900 K) апрель 2015 года (часть 2-я 870 K) апрель 2015 года (часть 3-я 850 K) май 2015 года (часть 1-я 950 K) май 2015 года (часть 2-я 1050 K) май 2015 года (часть 3-я 700 K) июнь 2015 года (часть 1-я 1330 K) июнь 2015 года (часть 2-я 1300 K) июль 2015 года (часть 1-я 1200 K) июль 2015 года (часть 2-я 1250 K) июль 2015 года (часть 3-я 800 K) август 2015 года (часть 1-я 1100 K) август 2015 года (часть 2-я 850 K) август 2015 года (часть 3-я 700 K)

Пародисты в Гусятнике Pets' Corner

ссылки: - Стихи Михаила Абельского - Афоризмы Юлия Андреева - Кафедра Полковника Баранова - Художества Надежды Кожевниковой, дизайн Лины Никольской - Humor Theory by Igor Krichtafovitch - Избранные пародии - Игорь Южанин - Виктор Левашов Былички - Александр Логинов - стихи и проза -

Дорогой Дима

Сколько лет, сколько зим.

Идут года, знаете ли. Все думаешь, что пора бы кому нибудь и поумнеть.
Вы старательно работали на достижение Вами репутации талмудиста и начетчика.
Так уже вершина достигнута - зачем стараться дальше?
Ваш спор с Редактором о физических основах информации таковым не является. Вы не владеете ни терминологией, ни аксиоматикой.

Человек мало-мальски способный разбираться в термине информация, особенно в ее физических основах, должен знать основы термодинамики, статфизики и теории связи.
Формулу Шеннона из последней науки я бы поставил в первую пятерку законов по которым устроен наш мир. Это единственная формула которой была посвящена поэма (вышла на день смерти Шеннона относительно недавно).
Так вот Шеннон вначале хотел дать ей название - информация.
Потом устоялось название - энтропия. Речь идет о знаке.
Убыль энтропии есть прибыль информации и наоборот.
Ваше рвение к поиску знаний мне очень импонирует.
Ваша терминальная неспособность к обучению навевает грусть о несовершенстве вида Номо sapience.

Ulcus
- Monday, September 07, 2015 at 12:07:11 (Europe/Moscow)

И без этого все сложновато получилось.
Научпоп - серьезный жанр.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, September 07, 2015 at 11:47:03 (Europe/Moscow)

Мне, "автобиографическому автору" ("Эйнштейн и Паваротти", "Как я провёл тем летом...", "Мокрые паруса", "Всё кувырком", "Убить человека...", "Москва-Пекин" и др. такое утверждение странно и несколько обидно. А как же Бунин - с "Жизнью Арсеньева", Аксаков, Герцен, Лев Толстой ("Детство" и т.д.), Горький, Челлини, Казанова, Генри Адамс?..

Сейчас уйду в отпуск и начну собирать материалы.

Прочуствуйте жанр гостевой товарищ Маркс.

Чтение Ваших произведений у меня в планах не стоит. Уж извините.
На это нужны серьезные основания.

Заговор крупного рогатого скота

Кровавые агенты ФСБ, напуганные постоянно растущей мощью ВСУ, усиливают свою подрывную деятельность, направленную на дестабилизацию крайне стабильной внутриполитической ситуации в Украине. Очередными объектами их диверсионно-разведывательной деятельности, несомненно, согласованной с Кремлем, стали наши десантники и совершенно невинные коровы. Последние, подстрекаемые ватниками, ольгинцами и, частично, Ганной Гопко, нелегально перешли границу с Белоруссией.

В официальном сообщении агентства «Интерфакс-Украина» трагически подчеркивается, что коровы, являющиеся гордостью украинской мясомолочной промышленности, подло «примкнули к белорусскому стаду». Тридцать восемь племенных коров, Карл! Силами пограничного наряда крупный рогатый скот отодрали (от стада) и в официальном порядке депортировали на родину. К сожалению, украинские спецслужбы проявили преступную халатность в отношении данного вопиющего случая провокации против молодой крепнущей нации. Коровы-перебежчики не были допрошены в установленном порядке, с них не сняли отпечатки копыт, не был привлечен к уголовной ответственности пастух, явно вступивший в сговор с агентурой семнадцатого отдела ФСБ. Ведь отнюдь не случайно границу у реки перешло ровно тридцать восемь буренок. Это прямой намек на тридцать восемь попугаев из сепаратистского мультфильма про мартышку, запрещенного к показу в Украине решением крайне компетентных органов. Налицо заговор спецслужб, цель которого вонзить нож в самое сердце децентрализации, посеять смуту и даже панику накануне исторических событий.

Во-первых, 11 сентября, аккурат в годовщину терактов в Нью-Йорке, в Киеве должна быть торжественно открыта так называемая «Ялтинская европейская инициатива» (YES). Крупнейшее событие всепланетного масштаба, в ходе которого Виктор Пинчук показывает всем своих друзей и тестя в лице Леонида Кучмы. К сожалению, Элтон Джон не приедет, поскольку слегка прихворнул.

Молочница там у него или банальный насморк. Не знаю. Зато прибудут верховный главнокомандующий и премьер Сеня, переживающий сегодня непростые времена. Тема конференции важная и крайне актуальная: «Как судьба новой Украины влияет на Европу и мир». И в этот момент русская пропаганда начинает раскручивать тему коров, примкнувших к белорусскому стаду. Путин хочет унизить волю нации к европейской интеграции.

Во-вторых, петиция о назначении Михаила Саакашвили премьером Украины набрала на сайте президента свыше 25 тысяч лайков и официально будет рассмотрена в качестве «всенародной инициативы». Вот скажите: как на фоне крупного рогатого скота, проявившего идеологическую невыдержанность, можно серьезно сговорить о назначении экс-президента Грузии главой украинского суверенного правительства?

Прокол с коровами Службы внешней разведки Украины, отвечающей, в первую очередь, за моральное состояние скота, привел к еще более ужасающим последствиям. Кремлевские террористы вошли во вкус, почуяв свою безнаказанность. Три украинских десантника были фактически похищены в районе озера Сиваш на границе с Крымом распоясавшимися российскими террористами. Это масштабная провокация, в ходе которой было использовано новейшее психотропное оружие государства-агрессора. Иначе как объяснить такие странные факты, как «распитие алкогольных напитков» украинскими военнослужащими накануне акта перехода государственной границы? Вы где видели пьяного украинского десантника в частности и военнослужащего ВСУ вообще?

И потом, российские спецслужбы допустили грубейший прокол, сообщив о том, что наши воины «пошли брататься, взяв с собой сало, арбуз и спиртное». Ладно, в сало еще можно поверить. Это типичный стереотип кремлевской пропаганды. Дескать, все хохлы жрут сало. Минстець безуспешно работает над разоблачением данной идеологеммы, пытаясь заменить ее европейским аналогом: «все украинцы едят хамон».

Известный своими очками политолог Тарас Березовец постоянно постит в «Пейсбуке» свои наблюдения в супермаркете: «вот на полках стоит хамон, пармезан, прошутто, устрицы, крабы, гордон-блю». И никакого сала. Другой вопрос, где Березовец увидел все эти импортные продукты, недоступные простым россиянам, на одной полке? Знаю Тараса как честного, неподкупного эксперта, готового за долю малую совместить хамон с принципом децентрализации. Думаю, ему стоит верить. Как и официальному опровержению лжи путинских медиа, данному Службой безопасности в лице чела по фамилии Тендит. Прозевав диверсию с коровами, спецслужба на этот раз действовала быстро, решительно и, главное, абсолютно бескомпромиссно. Путинских клевретов и, не побоюсь этого слова, оппортунистов хорошо подкованный Тендит обезоружил с помощью элегантного приема софистики. Поскольку Крым наш, то это не украинские десантники пошли брататься с террористами, а террористы пришли с арбузом в Украину. Логика, согласитесь, безупречная.

Тем не менее, необходима серьезная работа над ошибками, поскольку три бойца с мифическим салом и тридцать восемь коров-перебежчиков серьезно запятнали честь мундира мощной украинской спецслужбы. Думаю, стоит поднять вопрос о кадровом укреплении Службы опытными специалистами по контртеррористической деятельности с высшим зоотехническим образованием. Смелее привлекать к работе по выявлению скрытой агентуры Путина патриотов-юннатов (если таковые остались), ветеринаров, зоофилов и просто любителей животных.

Безусловно, торжественное открытие Ялтинского саммита в Киеве будет омрачено бесчинствами путинской агентуры на суверенных границах Украины (хотя в Крыму по официальной версии кордона нет). На мой скромный взгляд, влияние мощной державы на судьбы мира и Европы (заявленная тема саммита) должно быть напрямую увязано с вовлечением крупного рогатого скота в провокационную деятельность кровавого кремлевского режима.

И напоследок об исторической инициативе по назначению Саакашвили премьером Украины. Дело, безусловно, важное и стоящее. Особенно на фоне провокаций с использованием специально обученных коров. Грузия всегда являлась локомотивом реформ, а Саакашвили всего за сто дней губернаторства в Одессе доказал: с Васей Хмельницким можно и даже нужно бороться. Разгромив забор вокруг дачи Васи на море, Михо как бы указал всем правильный цивилизационный путь в сияющее будущее. Дорогу, точнее, дорожки туда он знает не понаслышке, а на собственном опыте.

Дмитрий Горбатов
- Tuesday, September 08, 2015 at 03:14:47 (Europe/Moscow)

Тартаковский — Горбатову.
- Monday, September 07, 2015 at 07:31:22 (Europe/Moscow)
Вам бы, Горбатов, в хедере преподавать.

Ага! Щаз!!

Дмитрий Горбатов
- Tuesday, September 08, 2015 at 03:14:47 (Europe/Moscow)

Тартаковский — Горбатову.
- Monday, September 07, 2015 at 07:31:22 (Europe/Moscow)
Вам бы, Горбатов, в хедере преподавать.

Ага! Щаз!!

В. И. Суравикин
- Tuesday, September 08, 2015 at 06:52:35 (Europe/Moscow)
Спасибо, уважаемый mp, за отклик и заранее прошу прощения что не смогу ответить таким же разнообразием тем. Во-первых, вынужден вступиться за уважаемого Мерканца....
Я прочёл Ваши пассажи насчёт эмиграции и "нашей нынешней Родины", и вижу что Вы оптимист. Я Вам завидую, у меня как-то с этим напряжёнка...всё как-то на душе не спокойно.
======================================================================================
Уважаемый Владимир Иванович, да, мы с Вами полуночники в буквальном смысле, а завтра играть в 8 утра, но не откажу себе в удовольствии, добавить Вам оптимизма.
Хотя все же сначала извинюсь перед Мерканцем за свою непонятливость, коли он пошутил. Уж больно напугал меня его радикализм методов, а у страха глаза, сами понимаете... Надеюсь, что он меня извиняет.

Оптимизма мне очень добавляет наш ВПЛ, который и сам всегда светлый и доброжелательный человек, истинный философ, и оптимизм свой способен излучать. Это именно его уважение к американскому стремлению к прогрессу меня очень греет и радует. Чуть не сказал, не смотря ни на что.. Ему я за многое благодарен.

Мне приезд в Америку дался очень непросто, а стремился я именно сюда, и это преодоление многого, постоянно в моем сознании, ведь сбылась мечта...

Ну, и к тому же сильно вырос мой оптимизм после совсем недавнего путешествия по Европе, где не был лет шесть. Прежде всего потому, что лидерство нашей страны в большинстве аспектов было ощутимо, зримо и слышимо в очень сильной степени, во всяком случае для меня.

Европа, как я ее увидел, живет гораздо труднее, скупее, беднее, и медленнее, чем Штаты. Как говорили в России: "труба пониже, дым пожиже". Что имею в виду: зарплаты ниже процентов на 20, налоги выше еще на 20; за электроэнергию при этом платят в два с лишним раза дороже; за бензин - так же, если не в три раза. Они, молодцы, вводят солнечные панели, ветряки и ездят в поразительных автомобилях 44-го размера, куда влезет далеко не каждый.
Да, ведь это и не езда и не удовольствие, а постоянная экономия, вплоть до рынков с ценой на 100 грамм продукта. Это и узкие дороги, даже и автобаны, которые хуже и уже наших улиц, теснота городов, непокрашенные и ободранные здания повсеместно, гостиницы в большинстве своем просто хреновые, номера маленькие, даже и в 4х и 5и звездных, с маленькими, не повернуться, душевыми, маленькими ТВ, американские Ины, это гораздо лучше и дешевле, к тому же.
Городское строительство в целом значительно отстает, мне кажется, от американского современного города: вторичность архитектуры даже их небоскребов, не говоря об их количествах, бросается в глаза, количество современных широких проспектов, развязок, виадуков, по понятным причина, гораздо меньше и хуже "качеством". Европейский город в его современной части, это лишь плохой повторение наших дантаунов, я уж даже и не сравниваю с моим любимым Нью Йорком.

Понимаю, что подпитка моего оптимизма идет от недостойного посыла - кому-то хуже, но так уж устроен наш мир: все познается в сравнении, а оно в нашу пользу и даже очень. Как говаривал кто-то из придурковатых вождей: верной дорогой идете, товарищи Американцы!

Так что, повезло нам, Владимир Иванович, очень повезло. Мог бы рассказать, конечно, и о том, в чем мы очень даже проигрываем старушке Европе, но уже поздно. Если захотите, сообщите, напишу непременно. Спокойной Вам ночи.

Konstantin
Olympia, WA US - Monday, September 07, 2015 at 07:01:40 (Europe/Moscow)

Вот диспут для Димы.

Диспут между Расселом и отцом-иезуитом Ф. Коплстоном, переданный по радио в 1948 г.

Коплстон: Поскольку мы собираемся обсуждать вопрос о существовании бога, можно было бы, видимо, прийти к какому-то предварительному соглашению относительно того, что понимается под термином "бог". Я полагаю, что имеется в виду верховное личное существо - отличное от мира и являющееся его творцом. Согласитесь ли вы - по крайней мере, предварительно - принять это в качестве смысла термина "бог"?

Рассел: Да, я принимаю это определение.

Всё. Дальше можно не читать.

1. Никакого «определения Бога» не может быть в принципе. Бог есть нечто, не имеющее никаких пределов, поэтому о-предéл-ить Его — означает лишить главного свойства. (Уж иезуит-то должен был это знать крепко!)

2. «Бог» — это не термин. Термины могут быть либо научными, либо философскими. Бог представляет дискурс не научный, а религиозный. Религия же не знает никаких терминов: они ей, так сказать, «жёстко противопоказаны».

3. Бог — это всего лишь абстрактное понятие. По сути (и по когнитивной своей структуре) — точно такое же, как любое иное, например: любовь, счастье, страх, число, сумма и т. п. Ставить вопрос о том, «существует ли Бог», точно так же нелепо, как, например, ставить вопрос о том, «существует ли любовь», «существует ли страх», «существуют ли числа» и т. п. (Собственно, это ровно то, о чём я твержу последние несколько дней: объективно — да, всё это существует, но только в сознании. В природе — разумеется, нет. Бог — там же. И туда же.)

Конечно, Рассел ни в коем случае не должен был принимать (should not have accepted) предложенное определение. Но… history knows no if!

А всё потому, что религиозная история у Европы трагическая. Церковь зачем-то постоянно боролась с наукой — у которой с ней вообще нет никаких точек пересечения! Ну, какая церкви разница: чтó вокруг чего вращается? кто от кого произошёл? сколько лет назад образовалась Вселенная?.. С какого перепугу церковь всё время лезла туда, где нужны доказательства, вместо того чтобы безраздельно царить там, где нужна только вера?

И вот теперь приходит весь из себя такой учёный Рассел и заявляет: «Я мстю — и мстя моя ужасна!» То есть — начинает втягивать иезуита в контекст научного дискурса. То есть — делает ровно то же самое, что делали Торквемада и Кальвин, только теперь в противоположном направлении (ну, и, конечно, «без фанатизма», что уже заслуживает уважения — хотя само по себе совершенно бесполезно).

Вот кáк бы запретить учёным вмешиваться в споры о «существовании Бога»?
Ведь одним этим они уже дискредитируют и науку, и научную мысль!

самым первым в Германию побежал беглый тарковский
- Tuesday, September 08, 2015 at 08:08:28 (Europe/Moscow)

mp
DB, F - Tuesday, September 08, 2015 at 07:10:38 (Europe/Moscow)

Д. Горбатов
- Tuesday, September 08, 2015 at 06:54:56 (Europe/Moscow)
kostik
Olympia, WA US - Tuesday, September 08, 2015 at 05:24:16 (Europe/Moscow)

Дима, если Вы такой настойчивый. Что такое частица, и что такое волна?

Прежде чем отвечать, позвольте спросить: какое отношение имеет Ваш вопрос к моему спору с В. П. Лебедевым о «физической» природе информации?

Можно я буду называть Вас Watson? Тогда всё будет элементарно. У Вас как и у ВП нет сути. Я в цирке. Еквилибристика словами.

Информация это изменение всего чего Вы хотите

Тартаковский.
- Monday, September 07, 2015 at 11:08:13 (Europe/Moscow)
Нашествие беженцев на Европу из раскуроченных Штатами Бл.Востока, Сев.Африки, Центр.Азии, развороченной Югославии, теперь - Украины, из Косово - европейской "чёрной дыры", славной наркотрафиком и продажей органов, и т.д., - во сколько же это станет
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что до однообразных и неоднократных обвинений г-на М.Тартаковского по поводу «раскуроченных Штатами Бл. Востока, Сев. Африки…..», то очевидно, что наш коллега назначил ответственными за любой негатив в современном мире всегда и только Соединенные Штаты Америки. Позвольте все-таки возразить.

Ну, наверное, Вы где-то и правы. Ведь именно Соединенные Штаты твердой рукой возглавили установленный после войны мировой порядок, а коли так, то первый спрос всегда с руководства, как и должно. Вот только спрошу, знаете ли Вы абсолютно совершенного, образцового лидера, можете ли привести пример из мировой истории?

Быть может, это наполеоновская Франция, лидерство которой было и недолгим и окончилось бесславным военным поражением, которому предшествовали десятки жесточайших кровопролитных сражений, обессиливших страну, чем и добывалось мировое французское первенство?

Быть может это мировой порядок фюрера из ефрейторов, который хоть и сумел своим красноречием и страхом убедить-таки своих креативных, талантливых граждан, что мировой порядок устанавливается с помощью танков и самолетов, а так же миллионов сожженных, убитых и раненых, но так же бесславно исчезнувший из мировой истории, вписав позорную страницу в историю собственной страны?

А может быть, это Владимир Ленин, твердо пообещавший своему народу мир и землю, а пролетариям всех стран земной рай коммунизма, но коварно обманувший и тех и других, за что был наказан самой природой, печально завывая своими последними ночами в подмосковных Горках?

Не могу поверить и в то, что это может быть сталинский режим, установленный на коллосальной территории Европы и Азии, названной усатым самодержцем Социалистическим Восточным Лагерем. Очень подходящее название, ибо именно концентрационным лагерем, ГУЛАГом он и был. Это Вы могли бы привести в качестве высокого примера мирового лидерства?
Странная социмперия, экономически и политически нецелесообразная, неуклюжая, нелепая и очень агрессивная, все хотевшая всех перегнать, но так и безнадежно отставшая. Не умевшая и не желавшая выпускать необходимую населению продукцию достойного качества и достаточного количества. Душившая нищее и полуголодное население отсутствием свободы слова и даже мысли, неистово и жестоко боровшаяся с инакомыслие. Соэдавшая режим, ставший ненавистный большинству его участников, неоднократно выражавшим свое несогласие с тиранией, которое немедленно подавлялось танками страны-лидера. Кто, из знавших ее убогость, мог ею гордиться?

Или, может быть, это одиозный ливийский порядок гения пустыни, в ней и погибшего ужасной смертью, любившим военные костюмы и мечты о своей модели мира, сотряпанный по рецептам его примитивной до глупости "Зеленой книги", которую Вы, конечно, не читали, в чем и были совершенно правы?

Уверен, что не открыл Вам Америку… или все-таки… ну, хотя бы в сравнении?

Вспомните хотя бы триста тысяч солдат, погибших совсем не в «своей» войне, или сумашедшие миллиарды помощи по ленд-лизу; или послевоенную бесценную помощь европейским странам, позволившую полностью восстановить разрушенную экономику Британии, Германии, Франции и других стран; или мощные экономические связи с Японией, Южной Кореей, Южным Вьетнамом, уже ставшими настоящими экономическими гигантами; или огромный шаг вперед экономики Китая, многих азиатских, а теперь и африканских стран, строящих свою экономику на наших глазах.

Очень бы посоветовал вспомнить, наконец, настоящее лидерство в образовании и науке, послевоенный прогресс которых поразителен по своим масштабам, и, пожалуйста, не говорите, что все это было сделано не без собственной выгоды, ведь мы оба хорошо понимаем, что бесплатное не работает нигде и никогда, не работает и все тут.

Уверен, что такой мировой порядок во главе с таким лидером стоит уважения и всемерной поддержки.

Если Вам все же пришел на ум правильный ответ, я буду очень рад увидеть его на страницах ГусьБуки.

kostik
Olympia, WA US - Tuesday, September 08, 2015 at 05:24:16 (Europe/Moscow)

Дима, если Вы такой настойчивый. Что такое частица, и что такое волна?

Прежде чем отвечать, позвольте спросить: какое отношение имеет Ваш вопрос к моему спору с В. П. Лебедевым о «физической» природе информации?

mp
DB, F - Tuesday, September 08, 2015 at 05:47:45 (Europe/Moscow)

Спасибо, уважаемый mp, за отклик и заранее прошу прощения что не смогу ответить таким же разнообразием тем.
Во-первых, вынужден вступиться за уважаемого Мерканца: уж если и укорять кого за скороспелость соображений, то виновен я, а не он. Он весьма взвешен и менее эмоционален в суждениях. Так что - думаю Вы не поняли его иронию.

Серьёзно надеяться, чтобы мнения кого-либо на "форумах" были где-то приняты во внимание - ни один здравый человек не будет. Тем более что касательно "беженцев" - похоже наблюдаем вещи, не подвластные не только говорливым "форумщикам", но и власть имущим.
Я скорее всего соглашусь с Вашими наблюдениями по части "беженцев" (или "потенциальных беженцев"). По роду работы пришлось наблюдать их в разных местах, и при всех различиях виден большой общий знаменатель: плохо будет тем цивилизованным краям, куда они направятся. Но это опять же эмоции: при всём понимании невозможности что-либо изменить - трудно от них удержаться, когда, например, на твоих глазах на какой-то посёлок сползает лавина...
Я прочёл Ваши пассажи насчёт эмиграции и "нашей нынешней Родины", и вижу что Вы оптимист. Я Вам завидую, у меня как-то с этим напряжёнка. Хотя некто Фридман из Стратфора предрекает нашей "нынешней Родине" очередные сто лет расцвета, и сланцевый "нефтегаз" прёт на всех парусах, и рядом с моим компьютером лежит книжка Йозефа Йоффе "Миф об американском упадке - 50 лет фальшивых предсказаний" - всё как-то на душе не спокойно.

Вы, разумеется, заинтриговали меня намёками "кто кого видел", но я как-то на интернете не любопытничаю.
Желаю Вам всех благ.

После "беженцев" в европейском поезде.

mp
DB, F - Tuesday, September 08, 2015 at 05:47:45 (Europe/Moscow)

Поздравляю ГБ с еще одним педерастом. Здесь их много. Может и затеряется

В. И. Суравикин
- Monday, September 07, 2015 at 06:39:48 (Europe/Moscow)
mp
DB, F - Monday, September 07, 2015 at 05:50:37 (Europe/Moscow)

"Глубокоуважаемый mp (к сожалению не знаю кто Вы), я с интересом прочёл Ваш пост и к своему полному ошалению наткнулся на Ваше замечание ... Буду и дальше рад читать Ваши посты".
====================================================================================
mp
Признателен, уважаемый Владимир Иванович, за проявленный Вами интерес к написанному. Дружеская ссылка на Вас, это мой Вам привет, тем более, что всегда поддерживаю Ваше желание привлечь внимание присутствующих прежде всего к противостоянию с криминальным хамством, в который раз захватившим власть в стране, которую мы покинули.

Разрешу себе так же высказаться по поводу Вашего обсуждения «толп беженцев» в европейских странах, я совсем недавно вернулся из путешествия по странам центральной Европы и видел их лагеря своими глазами.

Согласен именно с Вами, Владимир Иванович, а не с мнением уважаемого Мерканца /привет ему/, который будучи человеком весьма решительным и горячим, что видно из его яркого творчества в Гусь Буке, предлагает и не пущать, и выжечь напалмом, и создавать, не к ночи будь сказано, парт. отряды. Словом, предлагает себя на пост Президента всех этих европейских стран для правильного разруливания ситуации.

Я уверен, что наш уважаемый коллега гораздо более нужен альманаху «Лебедь», а с беженцами правительства европейских стран обязаны справиться сами и, вне сомнений, они это сделают в конце концов. Нормальное цивилизованное государство, а это именно тот случай, имеет достаточно политических, экономических и культурных мер, что бы правильно решить проблему, то есть с меньшими потерями с обеих сторон.

Нужны только твердая решимость и сообразительность, как говаривал некогда наш незабвенный старый венский приятель. Вот этого в данном случае как раз и не хватает, так нам ли учить? Я уж и не упоминаю о НЕ нормальных и НЕ цивилизованных государствах, если бы речь шла о них, которые решили бы проблему и еще проще и быстрее, хотя и плохо, как им и положено.

Ну, когда это жаловалась на проблему эмиграции моя нынешняя Родина, много лет принимавшая и продолжающая принимать ежегодно миллионые группы легальных, и еще более нелегальных, беженцев изо всех стран мира? И так или иначе, проявляя решимость и напрягая всю свою, пусть и не всегда безупречную сообразительность, наша страна уже более двухсот пятидесяти лет не делает из этого лишнего шума.

Она не обвиняет, как иные авторы Гусь Буки, при этом правительства, например, Ирландии, Италии, Германии, России, Польши, Китая и еще многих и многих стран мира за то, что они плохо делают свою работу.

В заключение отдельное Вам спасибо за хорошие новости из Израиля. Кстати, Вы меня видели, но не знаете, а я Вас знаю, потому что читаю, но никогда Вас не видел. Такая вот ситуация, будте здоровы.

Два гуманитария пустились в пустой базар

Дима, если Вы такой настойчивый. Что такое частица, и что такое волна?

Киселёв судится с Европой,- типа, "я простой журналист, хули меня не пускаете!"

Ему отвечает один из топ блогеров:
Дима Киселев, тебе не спрятаться, в век Интернета и свободы информации! Ты преступник, согласно Конституции и УК РФ, и твое место в Гааге, старый гандон!

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ.
Интернет. Быков - ни убавить, ни прибавить.
Загадочный феномен: как можно быть пошлым дураком в прозе - и одновременно гением в политических стихах?

..."Не бойся беженцев, Европа. Напасть, конечно, тяжела, но ты со времени потопа немало бед пережила. Бывали римские пороки, интриги, шорох шептунов и византийские уроки, как учит Тихон Шевкунов… Уж сколько раз твердили миру: не все тебе беситься с жиру — отныне будет кровь рекой, потопчет гунн твою порфиру (порфира — красный плащ такой)… Не раз, тебя похоронивши, блистали лучшие умы от душки Шпенглера до Ницше; и ярче всех блистали мы. Все эти мрачные пророки опять твердят свои слова, свои мечты, свои уроки… Они мертвы, а ты жива.

В который раз испортив имидж, скрививши рот, потупя взор, — куда деваться? — всех ты примешь, как принимала до сих пор. Куда ты денешься, товарищ? Ведь это ж люди, а не хаш! Ты впустишь их, и переваришь, и всем пособие раздашь.

Хотя вы все, конечно, говны, и все задаром жрете хлеб, и бездуховны, и виновны, и нет у вас духовных скреп, — но вы же люди, а не звери, и вы повинны в их судьбе, и миллион по крайней мере пустить обязаны к себе. Уже премьер финляндский Юха, увидев хаос и развал, явил пример святого духа и беглых в дом к себе позвал! Весь мир его за это лайкнул — и ведь допросится, чудак: нагрянут семеро по лавкам, а сам с женою на чердак. И мы в широком нашем стиле, как Жириновский заорал, давно бы их к себе пустили — Сибирь осваивать, Урал, но не бегут! Должно быть, чуют необоснованную дрожь. Не то чтоб наци их линчуют, не то чтоб климат нехорош: нацисты что? — ручная свора, и почвы тоже вери гуд, а просто чувствуют, что скоро отсюда тоже побегут.

Когда сорвется весь зверинец и побежит с привычных мест — к тебе приедет не сириец (сириец Австрию не съест); не бойся смуглого ливийца, не бойся негра (цыц, расист!), но если мы к тебе явиться задумаем — тогда трясись. Уже мы Лондон завалили, вся пресса ихняя орет, и там теперь, как в Тель-Авиве, на четверть бывший наш народ; уже французов потеснили, освоив их язык родной… Дрожи, коль скоро из России к тебе волною хлынет гной, весь этот новый свет с Востока, ex oriente типа lux — гнойник у нас напух настолько, что я за вас уже молюсь! Весь цвет российского народа, владельцы местного бабла… Гроза семнадцатого года, положим, здесь уже была, Отчизну многие теряли, — но это ж лучшие умы,
тогда к вам хлынули дворяне, а нынче — нынешние мы! Бандиты, мыслящие матом; попы со скрепой в голове; нацист; патологоанатом с телеканала НТВ, вся злоба бешеная наша, срамная каша лже-идей, вся эта ложь, вся эта Раша, что называется, тудей…

И вот тогда — держись, Европа. Придут такие времена, что ты припомнишь рифму «попа» и ей накроешься сполна..."

Тартаковский — Горбатову.
- Monday, September 07, 2015 at 07:31:22 (Europe/Moscow)

Так, всё-таки, птичкино пение — это информация?

Да. Птичкино пение — это информация.
Но — с важнейшей и существеннейшей оговоркой!
• Звуки птичьего пения — это данные. План выражения информации.
• Интерпретация этих звуков (не важно, кем!) — план содержания информации.

План выражения и план содержания неотъемлемы друг от друга — но они суть принципиально не одно и то же.

А когда человек ещё не существовал, в мире существовала информация?

Повторяю определения слов — во избежание новых упрёков, которые здесь уже прозвучали.

Существовать (физически) — это значит: либо являться частицей (быть материей), либо являться волной (быть энергией). Однако частица и волна отнюдь не исчерпывают колоссального разнообразия всего того, что объективно есть в этом мире. Мир не просто существует — он ещё и есть, в специфической форме психического отражения. Именно это и позволяет нам успешно оперировать бессчётным множеством абстрактных понятий — которые объективно имеют место быть, но не в природе (физически), а в сознании (психически).

Отсюда — снова и снова — ответ на Ваш вопрос, который я уже давал:
информация объективно есть — но она не существует физически.
Физически существуют только данные (цепь нуклеотидов) — но не информация (генетический код).
• Почему она есть объективно? Потому что мы можем успешно ею обмениваться.
• Почему она не существует реально? Потому что не существует микрочастицы, которая материализовывала бы её в координатах пространства-времени.

У информации нет ни одной физической характеристики, которую можно было бы измерить в единицах СИ, — а именно: у неё нет ни длины, ни массы, ни силы, ни температуры, ни «количества информационного вещества» (ибо она не вещество), а также она не имеет никакой длительности во времени.
• У данных — это есть.
• У информации — этого нет.

При этом бытие информации не зависит от существования именно и только человека, потому что чёткую и однозначную грань между сознанием человека и психикой высших животных провести невозможно. Даже для осьминога, обладающего достаточно развитыми ганглиями, есть нечто весьма похожее на тот психический феномен, который мы, люди, называем словом «информация»: как Вам наверняка известно, осьминог превосходно обучаем — то есть, способен получать и успешно обрабатывать то, чтó мы называем «информацией». Что уж тогда говорить о птицах и млекопитающих! Конечно, для них аналог информации есть тоже. (Но только аналог — потому что он невербален!)

Вам бы, Горбатов, в хедере преподавать.

Ага! Щаз!!

ЯР
- Monday, September 07, 2015 at 10:55:01 (Europe/Moscow)
Владимир Путин-"избранник, той бы спас, вознес злосчастную Русь", уже спасает, уже возносит. Да здравствует Великая Россия и её выдающийся Президент!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kostik
А кто начал?

Это, блять, ругатеельство?! Kostik, ты не охуел, часом?!

Это просто. Прозводная это изменение изменения. А ругаться ни с того, ни с xyя это
быдлячество.

А кто начал?

Мимоходом
- Monday, September 07, 2015 at 07:05:09 (Europe/Moscow)
Konstantin
Olympia, WA US - Monday, September 07, 2015 at 07:01:40 (Europe/Moscow)

А ссылку, блядь, дать,- западло?

Православный активист Дмитрий Цорионов, известный под псевдонимом Энтео, уверен, что у российского президента Владимира Путина есть все шансы стать богом. Об этом Энтео рассказал изданию The Question.
«Да, у Владимира Путина есть шанс стать богом по благодати. То есть достичь высшей цели христианской жизни. В православной терминологии это называется «убожение». Смысл в том, что в течение жизни тебя наполняет энергия бога и ты уподобляешься ему по добродетели», — объяснил свою точку зрения Энтео.

Как Вам компания, уважаемый Яков? Не жмёт?

Мимоходом
- Monday, September 07, 2015 at 10:55:24 (Europe/Moscow)
ЯР
- Monday, September 07, 2015 at 08:10:01 (Europe/Moscow)
ваше отрицательное отношение к выдающимся российским политическим деятелям,всю свою деятельность направивших на повышение российского благосостояния (Путин, Стариков) свидетельствует о вашем подлом невежестве небокоптителя и обожрателя

Специально для Вас, Яков, отолью в граните:- путин, как выходец из преступной организации,
не может не быть уголовником. Список его преступлений доступен в Сети для каждого.
Но интересоваться этим списком в Раше начнут только после того, как он в том или ином виде подохнет.
О Старикове говорить вообще западло. Это мелкая вошь, пытающаяся причинять идеологический зуд.
@@@@
Всё написанное вами, Михаил, как обычно ЭТО НАГЛАЯ И ПОДЛАЯ ЛОЖЬ, а последняя фраза:
"Это мелкая вошь, пытающаяся причинять идеологический зуд", идеально характеризует вас самого.

ЯР
- Monday, September 07, 2015 at 10:55:01 (Europe/Moscow)
Владимир Путин-"избранник, той бы спас, вознес злосчастную Русь", уже спасает, уже возносит. Да здравствует Великая Россия и её выдающийся Президент!!!!!!

Санитары, блять, где вы там! Заснули, ё б вашумать!

ЯР
- Monday, September 07, 2015 at 08:10:01 (Europe/Moscow)
ваше отрицательное отношение к выдающимся российским политическим деятелям,всю свою деятельность направивших на повышение российского благосостояния (Путин, Стариков) свидетельствует о вашем подлом невежестве небокоптителя и обожрателя

Специально для Вас, Яков, отолью в граните:- путин, как выходец из преступной организации,
не может не быть уголовником. Список его преступлений доступен в Сети для каждого.
Но интересоваться этим списком в Раше начнут только после того, как он в том или ином виде подохнет.
О Старикове говорить вообще западло. Это мелкая вошь, пытающаяся причинять идеологический зуд.

@@@@
ШАКЛОВИТЫЙ:
Спит стрелецкое гнездо. Спи, русский люд, ворог не дремлет!
Ах, ты и в судьбине злосчастная, родная Русь!
Кто ж, кто тебя, печальную, от беды лихой спасет?
Аль недруг злой наложит руку по судьбу твою?
Аль немчин злорадный от судьбы твоей поживы ждет?
Стонала ты под яремом татарским, шла, брела за умом боярским.
Пропала дань татарская, престала власть боярская,
А ты, печальница, страждешь и терпишь!
Господи, ты, с высот беспредельных наш грешный мир объемлющий,
ты, ведый тайная вся сердец, болящих, измученных,
Ниспошли ты разума свет благодатный на Русь, даруй ей избранника, той бы спас, вознес злосчастную Русь, страдалицу. Ей, господи, вземляй грех мира, услышь меня:
Не дай Руси погибнуть от лихих наемников!
****
Владимир Путин-"избранник, той бы спас, вознес злосчастную Русь", уже спасает, уже возносит.
Да здравствует Великая Россия и её выдающийся Президент!!!!!!

Kostik
Olympia, WA US - Monday, September 07, 2015 at 07:30:49 (Europe/Moscow)
Меня волнует определение производной
Сволочь ты

Это просто. Прозводная это изменение изменения. А ругаться ни с того, ни с xyя это
быдлячество.

«Темные времена» наступили, и люди должны защитить себя от того, что грядет.
Сегодня человек, который стал легендарным, после того как предсказал политику «Количественного смягчения», другие исторические шаги на рынке валют, а также основные глобальные события предупредил KWN, что «темные времена» наступили, и люди должны защитить себя от того, что грядет.

Эгон фон Грейерц: "Мы сейчас находимся в сентябре 2015 года, и мы, скорее всего, вступили в период, который шокирует мир. Я ожидаю увидеть разрушительные падения на фондовых рынках по всему миру, вызванные неожиданным событием. Оно может быть финансовым или геополитическим.
Роберт Шиллер в Соединенных Штатах только что сказал, что индекс Dow не должен быть 16000 пунктов, а только около 11000. Это означает, что произойдет снижение стоимости акций более, чем на 30 процентов. Мы видим, сокращение рабочих мест во всем мире. В 2015 году в США будет сокращено 650000 рабочих мест, что является самым высоким уровнем с 2009 года.

Центральные банки в панике, потому что ликвидность исчезает, так как валютные резервы быстро тают. Они уже упали примерно на $600 млрд в прошлом году. Причиной для этого является бегство капитала, а это означает глобальное сжатие. Китай использовал приток валютных резервов для массовых инвестиций в последние 15 лет. Эти потоки денег истощились.

То, что происходит там, безусловно, усугубляет и ускоряет мировой спад. В связи с тем, что мировая экономика продолжает свое снижение, центральные банки оказались в ловушке. Мы видели значительное увеличение глобальной волатильности фондового рынка, но это только начало. Каждый день мы видим движение индекса Dow вверх или вниз на несколько сотен пунктов.
Двойной взрыв уничтожит мировую экономику и финансовую систему

Так что пузыри - везде. А что вы еще ожидаете от «мира пузырей», который набрал заемных средств на 200 $ трлн. в последние 100 лет? Когда мы увидим, что большая часть этих $200 трлн взорвется, и все активы, связанные с ней, такие как акции, облигации собственности также лопнут. Поскольку все эти активы по всему миру постигнет крах, правительства будут печатать в разы больше денег, чем 200 триллионов долларов. Цифры гиперинфляции выйдут из-под контроля, и рынок в $ 1,5 квадриллиона производных взорвется.

Мимоходом
- Monday, September 07, 2015 at 08:07:46 (Europe/Moscow)
ЯР
- Monday, September 07, 2015 at 06:06:07 (Europe/Moscow)
И ты, подлый лжец, не написавший на моей памяти (за 13 лет) ни одной правдивой строчки, относишь себя к нормальным людям?

Кому, уважаемый Яков, интересно писать правдивые строчки? Да и кто их писал?
Может Лев Толстой или Достоевский? Ильф с Петровым? Тем не менее, несмотря на то, что
я не могу принять Ваши смешные претензии, я, в то же время, не могу не выразить своего восхищения великолепной экспрессией Вашего текста. Вот и выражаю.
@@@@
Да, Михаил, ваш наглый цинизм проявляется на каждом шагу. И вы наверняка с презрением восприняли
солженицинское эссе "Жить не по лжи". И наглые жиды-коммунисты,в 1917 построившие на лжи искусственное
античеловеческое государство с людоедской идеологией, также проигнорировали этот человеческий призыв.
Оказалось, что государство на штыках какое-то время может удержаться, а на лжи...Этим эссе великий пророк
указал на верную смерть проклятому жидовскому государству.
Вы покинули его, но привыкнув с детства ко ЛЖИ, решили продолжать привычную лживую жизнь в другой стране, в которой этого не требовалось. Вы мастерски поддерживали венского уголовника, лжеца, мракобеса,
тупицу и негодяя. Ну а ваше отрицательное отношение к выдающимся российским политическим деятелям,всю свою деятельность направивших на повышение российского благосостояния (Путин, Стариков) свидетельствует о вашем подлом невежестве небокоптителя и обожрателя, несмотря на отсутствие черных шаров в вашей
диссертации кандидата совдеповских наук.

Дмитрий Горбатов
- Monday, September 07, 2015 at 05:23:11 (Europe/Moscow)

Тартаковский - Горбатову.
- Monday, September 07, 2015 at 10:59:57 (Europe/Moscow)

Разберитесь в понятиях субъективное/объективное. Сигнал всегда объективен. Генетическая (скажем) информация (сигналы) неизменно объективны.

Да. Сигнал — объективен. Генетическая информация — объективна. С этим никто не спорит — и не собирается. Предмет спора заключался в другом: Валерий Петрович утверждает, что информация физически существует в природе (поскольку «может исчезать отдельно от человека»), — я же утверждаю, что информация виртуально (психически) существует в сознании, но реально (физически) не существует в природе (а потому не может ни существовать, ни исчезать отдельно от человека).

Последовательность нуклеотидов как таковая — объективна. И физически существует. В природе. Генетическая информация — это всего лишь интерпретация данной последовательности нуклеотидов. Интерпретация человеком. И эта интерпретация точно так же объективна, как сама последовательность нуклеотидов. Но существует она — интерпретация — только психически. В сознании. Физически же — в природе — этой интерпретации не существует.

Раскопайте и представьте своё ПЕРВОЕ утверждение, после которого зашЛОСЬ дело.

А чего тут «раскапывать»? Вот оно:

человек Кафказа
- Friday, August 28, 2015 at 10:34:44 (Europe/Moscow)

Только я одного не пойму: а как это информация может исчезать? Вернее, так: я это могу понять — но не понимаю, кáк информация может существовать (и исчезать) отдельно от человека.

И, как видите, это не утверждение, а вопрос.

:::::::::::::::::

Так, всё-таки, птичкино пение - это информация?
А когда человек ещё не существовал, в мире существовала информация?
Вам бы, Горбатов, в хедере преподавать.

Я полагаю, любезный Konstantin, что ссылки на этот классический текст было бы для Д.Горбтова, как эксперт-юзера, вполне достаточно. Сорри.

Да я вообшем то не о том
Зацепился среди комрадов
Меня волнует определение производной
И вообще все что двинуло прогресс вниз с этим и вверх.

Я просто гоняю программы, ANSYS ABAQUS PROe и они мне не нравятся

Сволочь ты

Мерканец Anytown, Мерка - Monday, September 07, 2015 at 04:07:55 (Europe/Moscow)
В. И. Суравикин - Monday, September 07, 2015 at 12:42:42 (Europe/Moscow)
Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 09:52:45 (Europe/Moscow)
Nonie Darwish

..."Я это запостил только потому что Нона Дарвиш египтянка, её отец, армейский товарищ, был ответсвенным за руководство палестинских террористов, федаинов..."

Буду иметь в виду. Кстати о некоторых авторах "3-го" мира. Их мало, но те что есть - часто великолепные. Какое-то время назад я нашёл Динеша ДСоузу - совершенно потрясающий парень, в своей What's So Great About America не оставляет левой мрази ни единого шанса. (Правда, этим ребятам хоть кол на голове теши, но это отдельная тема).
А на днях пришло Ibn Warraq - "Why the West is Best". Погладим.
Что до "Року" - ещё раз спасибо, Вы вполне обеспечили "побуждение к действию" (не пишу - информацию потому что она разбросана и в других местах). Надо только проверить некоторые технические аспекты ( в "сбалансированных интернетных статейках о них пишется), потом буду решать.

Я полагаю, любезный Konstantin, что ссылки на этот классический текст было бы для Д.Горбтова, как эксперт-юзера, вполне достаточно. Сорри.

Konstantin
Olympia, WA US - Monday, September 07, 2015 at 07:01:40 (Europe/Moscow)

А ссылку, блядь, дать,- западло?

Вот диспут для Димы

Диспут между Расселом и отцом-иезуитом Ф. Коплстоном, переданный по радио в 1948 г. Подробнее см.: Яковлев А.А. Предисловие к публикации "Диспута о существовании бога". - Вопросы философии, 1986, э 6. Перевод выполнен Яковлевым А.А. по изданию: Russell В. Why I Am Not a Christian and Other Essays. Toronto: Nelson, 1967.

Коплстон: Поскольку мы собираемся обсуждать вопрос о существовании бога, можно было бы, видимо, прийти к какому-то предварительному соглашению относительно того, что понимается под термином "бог". Я полагаю, что имеется в виду верховное личное существо - отличное от мира и являющееся его творцом. Согласитесь ли вы - по крайней мере, предварительно - принять это в качестве смысла термина "бог"?

Рассел: Да, я принимаю это определение.

Коплстон: Итак, моя позиция состоит в утверждении, что такое существо актуально существует и что его существование может быть доказано философски. Скажите, ваша позиция - это агностицизм или атеизм? Я имею в виду, будете ли вы утверждать, что не-существование бога может быть доказано?

Рассел: Нет, этого я бы не стал говорить: моя позиция - это позиция агностика.

Коплстон: Согласитесь ли вы со мной, что проблема бога чрезвычайно важна? Например, согласны ли вы, что если бога нет, то человеческие существа и человеческая история не могут иметь никакой иной цели, чем та, которую они сами выбирают, а это практически, скорее всего, означает, что цель навязывают власть имущие?

Рассел: Вообще говоря, да, хотя я не согласен полностью с вашим последним утверждением.

Коплстон: Согласитесь ли вы, что если нет бога, нет абсолютного существа, то не может быть и абсолютных ценностей? Или - согласитесь ли вы, что если не существует абсолютного блага, то из этого следует относительность ценностей?

Рассел: Нет, я думаю, что эти вопросы логически отличаются друг от друга. Возьмите, к примеру, книгу

Дж. Э. Мура "Начала этики". Он считает, что существует различие между "добром" и "злом" и что то и другое являются вполне определенными понятиями. Но ему не нужна идея бога для обоснования этой точки зрения.

Коплстон: Хорошо, давайте оставим вопрос о добре, пока не перейдем к моральному аргументу. А сначала я приведу метафизический аргумент. Я хотел бы основное внимание уделить метафизическому аргументу, который базируется на аргументе Лейбница "от зависимости", а позже мы могли бы обсудить моральный аргумент. Давайте я сформулирую кратко метафизический аргумент, а затем мы его обсудим.

Рассел: Думаю, что это очень хороший план.

АРГУМЕНТ "ОТ ЗАВИСИМОСТИ"

Коплстон: Из соображений ясности изложения я разделю аргумент на несколько шагов. Замечу, во-первых, что существуют по крайней мере некоторые вещи в мире, не содержащие в самих себе причину собственного существования. Например, я зависим от моих родителей, а в настоящий момент - от воздуха, от пищи и так далее И, во-вторых, мир - это просто реальная (или воображаемая) целостность или же агрегат из индивидуальных объектов, ни один из которых не содержит в себе единственную причину своего существования. Нет никакого мира, который бы отличался от образующих его объектов, точно так же, как нет человечества, которое существовало бы отдельно от людей. Следовательно, так как объекты или события существуют и поскольку ни один объект опыта не содержит в себе причину своего существования, то сама целостность объектов должна иметь внешнюю для себя причину. Этой причиной должно быть существующее существо. И это существо или само есть причина своего существования, или же нет. Если да, очень хорошо. Если нет, тогда мы должны продолжить рассуждение. Но, если мы так будем продолжать до бесконечности, тогда объяснения существованию нет. Поэтому я бы сказал, что в объяснении существования мы должны прийти к существу, которое содержит внутри себя причину своего существования, то есть не может не существовать.

Рассел: Это поднимает очень много вопросов, и не совсем просто решить, с чего начать. Но думаю, что, вероятно, лучшим отправным пунктом будет вопрос о необходимом существе. Слово "необходимое", по моему мнению, может быть осмысленно применено только к суждениям. И, по сути дела, только к аналитическим суждениям, то есть таким, отрицать которые противоречиво. Я мог бы признать необходимое существо, только если бы существовало некоторое существо, отрицать существование которого было бы противоречиво. Хотелось бы знать, принимаете ли вы Лейбницево разделение суждений на истины разума и истины факта. Первые из них, истины разума,- необходимые.

Коплстон: Конечно же я не стану подписываться под идеей, которая, видимо, принадлежит Лейбницу,- под идеей разделения истин разума и истин факта,- поскольку для него в конечном счете существуют лишь аналитические суждения. Оказывается, что для Лейбница истины факта в конце концов сводятся к истинам разума, иначе говоря, к аналитическим суждениям, по крайней мере для всеведущего ума. Разумеется, я не могу согласиться с этим. Во-первых, это противоречило бы опыту свободы. Я не хочу защищать философию Лейбница в целом. Я использовал его аргумент "от зависимого" к необходимому существу, основывая этот аргумент на принципе достаточного основания, и сделал это просто потому, что он кажется мне краткой и ясной формулировкой того, что, по-моему, является фундаментальным метафизическим аргументом в пользу существования бога.

Рассел: Но, на мой взгляд, "необходимое" суждение обязательно должно быть аналитическим. Не вижу, что еще это может означать. А аналитические суждения всегда сложные, и логически они, так сказать, "запаздывают". "Иррациональные животные - это животные" - аналитическое суждение; но такое суждение, как "Это - животное", ни в коем случае не может быть аналитическим. Фактически все суждения, которые могут быть аналитическими, как бы запаздывают при построении суждений.

Коплстон: Возьмите суждение "Если есть зависимое существо, то есть и необходимое существо". Я считаю, что это суждение, высказанное в качестве гипотезы, является необходимым суждением. Если вы хотите называть всякое необходимое суждение аналитическим, то тогда - чтобы избежать терминологического спора - я соглашусь называть его аналитическим, хотя и не считаю его тавтологическим суждением. Но суждение является необходимым только при предположении, что существует зависимое существо. Актуальное существование зависимого существа должно обнаруживаться опытным путем, и суждение о том, что существует зависимое существо, конечно же не является аналитическим суждением. Хотя должен сказать, что как только вы узнаете, что существует зависимое существо, из этого с необходимостью следует, что существует необходимое существо.

Рассел: Трудность с этим аргументом в том, что я не допускаю идеи необходимого существа и не допускаю, что имеет какой-либо смысл называть другие существа "зависимыми". Эти фразы ничего не означают для меня, они значимы только в логике, которую я отвергаю.

Коплстон: Вы хотите сказать, что отвергаете термины, поскольку они не согласуются с тем, что называется "современной логикой"?

Рассел: Видите ли, я не могу найти ничего, что бы они могли означать. Слово "необходимое", как мне кажется, является бесполезным словом, если его применяют не к аналитическим суждениям, а к вещам.

Коплстон: Во-первых, что вы имеете в виду под "современной логикой"? Насколько мне известно, существуют весьма различные системы. Во-вторых, не все современные логики, конечно, согласятся с тем, что метафизика бессмысленна. Мы оба знаем по крайней мере одного выдающегося современного мыслителя, знания которого в области современной логики были глубоки, но который конечно же не считал, что метафизика бессмысленна и, в частности, что бессмысленна проблема бога. И даже если бы все современные логики считали, что метафизические термины бессмысленны, из этого не следовало бы, что они правы. Суждение о том, что метафизические термины бессмысленны, кажется мне суждением, основанным на предвзятой философии. Стоящая за ней догматическая позиция, видимо, такова: что не влезает в мою схему, того не существует, или же это бессмысленно, это - выражение эмоций. Я просто пытаюсь указать, что любой человек, говорящий, что некоторая система современной логики составляет единственный критерий осмысленности, утверждает нечто являющееся сверхдогматичным; он догматично настаивает, что часть философии является всей философией в целом. В конце концов, "зависимое" существо - это существо, которое не имеет в себе полной причины для своего существования: вот что я имею в виду под зависимым существом. Вы знаете - как это знаю и я,- что существование нас обоих невозможно объяснить, не отсылаясь к чему-то или к кому-то вне нас - к нашим родителям, например. "Необходимое" существо, с другой стороны, означает существо, которое должно существовать и не может не существовать. Вы можете сказать, что такого существа нет, но вам трудно будет убедить меня, что вы не понимаете терминов, которые я употребляю. Если вы не понимаете их, то как, по какому праву вы можете говорить, что такое существо не существует? Если вы говорите именно это.

Рассел: Здесь есть моменты, о которых не стоит, я думаю, долго распространяться. Я, разумеется, не считаю, что вся метафизика бессмысленна. Для меня бессмысленны некоторые термины - и не в силу какого-то общего принципа, но просто потому, что я не способен увидеть их интерпретацию. Это не какая-то общая догма, а частный случай. Однако эти моменты я пока что не буду затрагивать. Сказанное вами, думается, возвращает нас к онтологическому аргументу, согласно которому есть существо, сущность которого подразумевает существование, так что его существование аналитично. Мне представляется, что это невозможно. Это поднимает, конечно, и вопрос о том, что мы имеем в виду под существованием,- думаю, что о лишь названном предмете никогда нельзя сказать осмысленно, что он существует; это можно сказать только о предмете, который имеет описание. А существование совершенно очевидно не является предикатом.

Коплстон: Вы считаете, наверное, грамматической или, скорее, синтаксической, ошибкой сказать, например, "Т. С. Элиот существует"; следует говорить, видимо, "Он, автор "Убийства в соборе", существует". Вы что же, хотите сказать, что суждение "Причина мира существует" не имеет смысла? Вы можете сказать, что мир не имеет причины; но я не могу понять, как вы можете считать суждение "Причина мира существует" бессмысленным. Сформулируем его в виде вопроса: "Имеет ли мир причину?" - или - "Существует ли причина мира?" Большинство людей, несомненно, поймут вопрос, даже если у них возникнут разногласия при ответе на него.

Рассел: Ну, разумеется, вопрос "Существует ли причина мира?" осмыслен. Но если вы скажете "Да, бог есть причина мира", вы будете употреблять слово "бог" как имя собственное, и тогда "бог существует" не будет утверждением, которое является осмысленным. Такова моя позиция. Ведь тогда получается, что суждение о том, что нечто существует, никогда не может быть аналитическим. Предположим, например, что вы берете в качестве субъекта "существующий круглый квадрат". Тогда суждение "существующий круглый квадрат существует" будет похоже на аналитическое суждение. Однако круглого квадрата не существует.

Коплстон: Конечно нет. Но тогда, разумеется, вы не можете сказать, что он не существует, пока у вас нет понимания того, что такое существование. Что касается фразы "существующий круглый квадрат", то я должен сказать, что она совершенно бессмысленна.

Рассел: Совершенно с вами согласен. Но я сказал бы то же и о "необходимом существе".

Коплстон: Да, мы, кажется, зашли в тупик. Утверждение, что необходимое существо - это такое существо, которое должно существовать и не может не существовать, имеет для меня вполне определенный смысл. Для вас оно бессмысленно.

Рассел: Думаю, мы еще можем немного продолжить обсуждение этого вопроса. Существо, которое должно существовать и не может не существовать,- это для вас конечно же существо, сущность которого предполагает существование.

Коплстон: Да, существо, сущность которого в том, чтобы существовать. Но мне бы не хотелось доказывать существование бога просто из идеи его сущности, так как я не думаю, что мы уже имеем сколько-нибудь ясную интуицию сущности бога. Думаю, что мы должны умозаключать к богу от мира опыта.

Рассел: Да, я хорошо понимаю различие. Но в то же время, с вашей точки зрения, для существа, обладающего достаточным знанием, будет правильным сказать "Вот это существо, сущность которого предполагает существование".

Коплстон: Да, разумеется, если бы кто-то увидел бога, он бы увидел, что бог должен существовать.

Рассел: Я и имею в виду, что есть существо, сущность которого предполагает существование, хотя мы не знаем этой сущности. Мы знаем только, что такое существо есть.

Коплстон: Да, я бы добавил, что мы не знаем сущности a priori. Только a posteriori, через опыт, который мы получаем о мире, мы приходим к знанию о существовании этого существа. А затем можно доказать, что сущность и существование должны быть тождественны. Потому что если бы сущность бога и существование бога не были тождественны, то тогда некоторое достаточное основание этого существования должно было бы быть найдено вне бога.

Рассел: Так что все вращается вокруг этого вопроса о достаточном основании, и я должен сказать, что вы не определили "достаточное основание" так, чтобы я мог понять, что это такое. Что вы имеете в виду под достаточным основанием? Вы имеете в виду причину?

Коплстон: Не обязательно. Причина лишь вид достаточного основания. Только зависимое существо может иметь причину. Бог есть его собственное достаточное основание; и он не есть причина себя. Под достаточным основанием в полном смысле слова я имею в виду адекватное объяснение существования некоторой отдельной вещи.

Рассел: Но когда это объяснение адекватно? Допустим, я хочу зажечь спичку. Вы можете сказать, что адекватное объяснение этому состоит в том, что я тру эту спичку о коробок.

Коплстон: Да, для практических целей оно пригодно. Но теоретически это лишь частичное объяснение. Адекватное объяснение должно быть в конечном счете полным объяснением, к которому нельзя ничего прибавить.

Рассел: Тогда мне остается только заметить, что вы ищете то, чего нельзя найти. И не следует ожидать, что это будет найдено.

Коплстон: Говорить, что нечто еще не найдено,- одно дело; говорить, что мы не должны искать, на мой взгляд, несколько догматично.

Рассел: Ну, не знаю. Я имею в виду, что объяснение одной вещи есть другая вещь, а эта другая вещь зависит от еще одной вещи, и вы должны охватить всю эту жалкую схему вещей в целом, чтобы достигнуть желаемого. А этого мы не можем сделать.

Коплстон: Не хотите ли вы сказать, что мы не можем и даже не должны ставить вопрос о существовании всей этой жалкой схемы вещей в целом - всей вселенной в целом?

Рассел: Именно так. Не думаю, чтобы в этом был хоть какой-то смысл. Слово "вселенная" в некоторых отношениях удобно, но не думаю, что оно обозначает нечто имеющее смысл.

Коплстон: Если слово бессмысленно, оно не может быть так уж удобно. В любом случае, я не говорю, что вселенная - это что-то отличное от объектов, которые ее составляют (я указывал на это в моем кратком резюме доказательства). Я занимаюсь тем, что ищу основание, в данном случае - основание объектов, реальная или воображаемая целостность которых составляет то, что мы называем вселенной. Вы же говорите, что вселенная, или, если хотите, мое существование, или любое другое существование - что они являются непостижимыми.

Рассел: Разрешите мне сначала ответить на то, что если слово бессмысленно, то оно не может быть удобным. Это неплохо звучит, но на деле неправильно. Возьмем, скажем, такое слово, как the, или слово "чем". Вы не можете указать на объекты, которые обозначаются этими словами, однако это очень полезные слова; я бы сказал то же самое о слове "вселенная". Однако оставим это. Вы спрашиваете, считаю ли я, что вселенная непостижима. Я бы не сказал, что она непостижима, думаю, что она не имеет объяснения. Постигаемость, на мой взгляд, нечто другое. Постигаемость касается самой вещи в ее внутреннем строении, а не внешних отношений этой вещи.

Коплстон: С моей точки зрения, то, что мы называем миром, внутренне непостижимо, если мы не привлекаем существование бога. Видите ли, я не верю, что бесконечный ряд событий - если такая бесконечность может быть доказана - имеет хоть какое-то отношение к ситуации. Я имею в виду, так сказать, горизонтальный ряд. Если вы складываете шоколадки, вы получаете шоколадки, а не овец. Если вы складываете шоколадки до бесконечности, вы, видимо, получите бесконечное число шоколадок. А если вы складываете до бесконечности зависимые существа, то получаете все те же зависимые существа, а не необходимое существо. Бесконечный ряд зависимых существ так же не способен, по моему разумению, быть причиной самого себя, как и одно-единственное зависимое существо. Однако вы говорите, видимо, что незаконно ставить вопрос об объяснении существования какого-либо объекта?

Рассел: Нет, это вполне законно, если вы имеете в виду под объяснением просто нахождение причины.

Коплстон: Но зачем ограничиваться одним объектом? Почему нельзя поставить вопрос о причине существования всех отдельных объектов?

Рассел: Потому что я не вижу оснований считать, что таковая имеется. Мы образуем само понятие причины, наблюдая отдельные вещи; и я не вижу никаких оснований предполагать, что сумма имеет какую-либо причину.

Коплстон: Сказать, что причины вовсе нет, не равносильно тому, чтобы сказать, что мы не должны искать причину. Утверждение о том, что никакой причины нет, должно появляться, если оно вообще появится, в конце исследования, а не в начале. В любом случае, если целое не имеет причины, тогда, по-моему, оно должно быть причиной самого себя, что представляется мне невозможным. Кроме того, утверждение, что мир просто есть, данное в ответ на вопрос, предполагает, что сам вопрос осмыслен.

Рассел: Нет, оно не обязательно должно быть своей собственной причиной. Я как раз и говорю, что понятие причины неприменимо к целому.

Коплстон: Тогда вы согласны с Сартром, что вселенная, как он это формулирует, беспричинна?

Рассел: Это слово предполагает, что вселенная могла быть другой. Я бы сказал, что вселенная просто есть, и все.

Коплстон: Не вижу, как вы можете избавиться от законного вопроса о том, каким образом целое, или вообще что-либо, возникает. Почему нечто, а не ничто - вот в чем вопрос. Тот факт, что мы получаем наше знание каузальной причинности эмпирическим путем, из наблюдения отдельных случаев причинности, не исключает возможности задавать вопрос о причине ряда. Если бы слово "причина" было бессмысленным или можно было бы показать, что взгляды Канта на этот предмет верны, вопрос оставался бы незаконным. С этим я согласен. Но вы, видимо, не считаете, что слово "причина" бессмысленно, и я не думаю, что вы кантианец.

Рассел: Я могу проиллюстрировать, в чем, как мне представляется, ваша ошибка. У каждого человека, который существует, есть мать, и, как мне кажется, ваш аргумент состоит в том, что, следовательно, у всего человечества должна быть мать. Очевидно, однако, что у человечества нет матери - это логически несообразно.

Коплстон: Не вижу, в чем состоит аналогия. Если бы я говорил: "Каждый объект имеет феноменальную причину", аналогия была бы верной. Но я этого не говорю. Я утверждаю, что каждый объект имеет феноменальную причину, если вы настаиваете на бесконечности ряда, но что ряд феноменальных причин является недостаточным объяснением всего ряда. Следовательно, ряд имеет не феноменальную, а трансцендентную причину.

Рассел: Это как раз предполагает, что не только каждая отдельная вещь в мире, но и мир в целом должен иметь причину. Для такого предположения я не вижу никаких оснований. Если вы предъявите мне такое основание, буду рад.

Коплстон: Ряд событий или обусловлен причинно, или не обусловлен. Если он причинно обусловлен, то должна быть, очевидно, причина вне ряда. Если он не обусловлен причинно, то он самодостаточен. Но он не может быть необходимым, поскольку каждый член ряда зависим, а мы согласились, что целое не является какой-то реальностью, отличной от своих элементов, следовательно, он не может быть необходимым. Следовательно, он не может - будучи причинно обусловленным - не быть причинно обусловленным; следовательно, он должен иметь причину. И я хотел бы заметить, между прочим, что утверждение "мир просто есть и он необъясним" нельзя получить с помощью чисто логического анализа.

Рассел: Мне не хотелось бы выглядеть высокомерным, но мне действительно кажется, что я могу понимать вещи, которые, как вы считаете, человеческий ум не может понять. Что касается вещей, не имеющих причины, то физики уверяют нас, что индивидуальные квантовые переходы в атомах не имеют причины.

Коплстон: Может быть, это просто временно принятое допущение?

Рассел: Может быть, но это все же показывает, что сознание физиков допускает такие вещи.

Коплстон: Да, я согласен, некоторые ученые - физики - хотят допустить существование недетерминированности внутри некоторой ограниченной области. Но очень многие ученые не согласны с этим. Так, профессор Дингл из Лондонского университета считает, что принцип неопределенности Гейзенберга говорит нам об успехах или неудачах сегодняшней атомной теории в соотнесении наблюдений, а не о природе как таковой. И многие физики согласятся с этой точкой зрения. В любом случае я не вижу, почему физики не могут принять ее практически, даже если они не принимают ее в теории. Я не вижу, каким образом наука может строиться на каких-то иных предпосылках, чем порядок и познаваемость природы. Физик предполагает, по крайней мере молчаливо, что есть какой-то смысл в том, чтобы исследовать природу и искать причины событий; точно так же и детектив предполагает, что есть смысл искать причину убийства. Метафизик предполагает, что есть смысл искать основание или причину феноменов, и, не являясь кантианцем, я считаю, что предположение метафизика столь же оправданно, как и предположение физика. И когда Сартр говорит, что мир беспричинен, я думаю, что он недостаточно продумал, что следует из этой "беспричинности".

Рассел: Я думаю... Здесь, как мне кажется, необоснованное обобщение. Физик ищет причины, но из этого не следует с необходимостью, что эти причины везде имеются. Человек может искать золото, не предполагая, что золото есть повсюду; если он найдет золото - прекрасно, если нет, то ему не повезло. Это верно и в отношении физиков, ищущих причины. Что касается Сартра, то я не буду притворяться, будто знаю, что он имел в виду, и я не хотел бы, чтобы думали, что я как-то интерпретирую его; но лично я считаю, что понятие мира как имеющего объяснение является ошибочным. Я не вижу, почему мы должны ожидать, что мир имеет такое объяснение, и я считаю ваши слова о том, что именно предполагает ученый, преувеличением.

Коплстон: Думаю, что ученый все же делает такого рода предположение. Когда он экспериментирует с целью обнаружить какую-то частную истину, за этим экспериментом лежит предположение, что вселенная не является чем-то просто прерывным. Имеется возможность обнаружить истину через эксперимент. Эксперимент может быть неудачным, он может не привести ни к какому результату или привести не к тому результату, который ученый хотел бы получить, но во всяком случае остается возможность обнаружить - через эксперимент - истину, которую он предполагает обнаружить. А это означает, что он предполагает упорядоченную и постижимую вселенную.

Рассел: Думаю, что вы обобщаете в большей степени, чем это необходимо. Несомненно, ученый предполагает, что такого рода вещь он может найти и что он будет находить ее часто. Но он не предполагает, что она будет найдена; и это очень серьезный вопрос для современной физики.

Коплстон: Я все же думаю, что он предполагает или должен предполагать это неявно в практической работе. Вполне возможно, что - если процитировать профессора Холдейна,- "когда я зажигаю газ под чайником, некоторые молекулы воды улетучиваются в виде пара, но нет никакой возможности обнаружить, какие именно из них это сделают", однако из этого не следует с необходимостью, что случайность нужно приписывать самой реальности, а не нашему знанию.

Рассел: Да, не следует - во всяком случае, если верить тому, что говорит Холдейн. ...Ученый обнаруживает очень многое в мире, и это первые звенья причинных цепей - первые причины, которые не имеют в себе причин. Он не допускает, что все имеет причину.

Коплстон: Разумеется, это первые причины внутри некоторых определенных областей. Это - причины относительно первые.

Рассел: Не думаю, что он так скажет. Если имеется мир, в котором большая часть событий, но не все имеют причину, то он сможет указать на вероятности и неопределенности, полагая, что конкретное событие, которым вы интересуетесь, видимо, имеет причину. И поскольку вы в любом случае не получите больше, чем вероятностное знание, то уже это неплохо.

Коплстон: Очень может быть, что ученый не надеется добыть больше, чем вероятность, но, ставя вопрос, он предполагает, что этот вопрос об объяснении осмыслен. Но ваша общая позиция, лорд Рассел, такова, что незаконно даже спрашивать о причине мира?

Рассел: Да, такова моя позиция.

Коплстон: Если такой вопрос для вас неосмыслен, то, разумеется, очень трудно обсуждать его, не так ли?

Рассел: Да, очень трудно. Как вы думаете, не перейти ли нам к какому-нибудь другому вопросу?

РЕЛИГИОЗНЫЙ ОПЫТ

Коплстон: Давайте. Если позволите, я скажу немного о религиозном опыте, а затем мы можем перейти к моральному опыту. Я не считаю религиозный опыт строгим доказательством существования бога, так что характер нашей дискуссии несколько меняется. Но, я думаю, правильно будет сказать, что лучшее объяснение религиозного опыта - это существование бога. Под религиозным опытом я имею в виду не просто хорошее самочувствие. Я имею в виду любящее, но неясное сознание присутствия некоторого объекта, который неодолимо представляется воспринимающему его человеку в качестве чего-то, выходящего за границы личности, трансцендирующего все обычные объекты опыта, чего-то, что не может быть изображено или концептуализировано, но в реальности чего невозможно сомневаться, во всяком случае во время этого переживания. Я утверждаю, что это не может быть объяснено адекватно и без остатка только субъективностью. Актуальный фундаментальный опыт, во всяком случае, легче всего объясняется с помощью гипотезы, что некоторая объективная причина этого опыта существует актуально.

Рассел: Я бы ответил, что все аргументы от наших собственных состоянии сознания к чему-то, находящемуся вне нас, весьма ненадежная вещь. Даже там, где все соглашаются с их справедливостью, мы оправдываем это только тем, что человечество выражает здесь общее мнение. Если в комнате толпа народу и на стене висят часы, то все могут увидеть эти часы. Тот факт, что все могут видеть их, заставляет думать, что часы- не галлюцинация. В то же время религиозный опыт обычно носит очень личный характер.

Коплстон: Да, это так. Я говорю только о собственно мистическом опыте и, разумеется, не включаю сюда то, что называется видениями. Я имею в виду просто опыт - согласен, что он неопределим,- трансцендентного объекта или того, что кажется трансцендентным объектом. Вспоминаю, как на какой-то своей лекции Джулиан Хаксли сказал, что религиозный опыт, или мистический опыт, является столь же реальным опытом, как любовь или восхищение поэзией и искусством. Когда мы восхищаемся поэзией или искусством, мы восхищаемся вполне определенными поэмами или определенными произведениями искусства. Если мы влюблены, мы влюблены в кого-то определенного, а не в никого.

Рассел: Разрешите мне прервать вас здесь на секунду. Это далеко не всегда так. Японские новеллисты никогда не считают, что достигли успеха, пока большое число реальных людей не совершат самоубийства во имя любви к воображаемой героине.

Коплстон: Видимо, я должен поверить вам в том, что творится в Японии. Я не совершал самоубийства - рад сообщить это,- но на меня сильно повлияли в принятии двух важных жизненных решений две биографии. Должен сказать, однако, что не вижу ни малейшего сходства между реальным воздействием этих книг на меня и собственно мистическим опытом,- насколько посторонний может получить представление о таком опыте.

Рассел: Но ведь мы не будем считать бога стоящим на том же уровне, что и персонажи в произведениях художественной литературы. Вы согласны, что между ними есть различие?

Коплстон: Конечно. Но я бы сказал, что лучшим объяснением мне кажется не чисто субъективистское объяснение. Разумеется, субъективистское объяснение возможно - в отношении людей, у которых опыт и жизнь почти не связаны, людей, бредящих или страдающих галлюцинациями, и так далее Но когда мы рассмотрим то, что можно назвать чистым типом, скажем, св. Франциска Ассизского, когда встречаемся с опытом, результатом которого является всплеск динамичной и творческой любви, лучшим объяснением этому служит, на мой взгляд, актуальное существование объективной причины этого опыта.

Рассел: Я не буду выдвигать догматический аргумент, что бога нет. Я буду говорить, что мы не знаем, что он есть. Я опираюсь на свидетельства и записи, и в них рассказывается об очень многих вещах; и я убежден, что вы не будете верить рассказам о демонах и дьяволах и всему такому прочему,- однако о них сообщают точно таким же тоном и с точно такой же убежденностью. И о мистике, если его видение подлинно, можно сказать, что он знает, что дьяволы существуют. Но я-то не знаю, существуют ли они.

Коплстон: Ну конечно же эти люди говорили главным образом о видениях, явлениях, ангелах или демонах и так далее Я исключаю визуальные явления, так как думаю, что они могут быть объяснены независимо от существования того объекта, который, по предположению, наблюдается.

Рассел: А вы не думаете, что существует предостаточное количество случаев с людьми, которые верят, что они слышали сатану, говорившего с ними в их сердце, точно так же как мистики утверждают существование бога; и я не говорю сейчас о внешнем видении, а только об опыте сознания. Это, видимо, опыт того же рода, что и мистическое восприятие бога, и я не понимаю, как из того, что нам говорят мистики, можно извлечь какой-либо аргумент в пользу существования бога, который не был бы равным образом и аргументом в пользу существования сатаны.

Коплстон: Полностью согласен, конечно, что люди воображали или думали, что слышат или видят сатану. И у меня нет желания заняться отрицанием существования сатаны. Но я не думаю, что люди, утверждавшие об опыте восприятия сатаны, делали это точно таким же образом, каким мистики рассказывают о восприятии бога. Возьмем случай с нехристианином Плотином. Он полагал, что этот опыт есть нечто невыразимое, его объект есть объект любви и, следовательно, не относится к объектам, вызывающим ужас и отвращение. А результат этого опыта, или, лучше сказать, истинность этого опыта, проявляется в записях о жизни Плотина. Во всяком случае, более разумно предположить, что он имел этот опыт,- если у нас есть желание верить свидетельствам Порфирия о доброте и благожелательности Плотина.

Рассел: То, что вера оказывает хорошее моральное воздействие на человека, никоим образом не говорит о ее истинности.

Коплстон: Не говорит. Но если бы можно было действительно доказать, что вера явилась причиной благотворного воздействия на жизнь человека, я считал бы это основанием для суждения об истинности ее в целом. Но в любом случае я считаю этот жизненный персонаж свидетельством в пользу правдивости и здравомыслия мистика, а не привожу его в качестве доказательства истинности его воззрений.

Рассел: Но даже это вовсе не является свидетельством. Я сам испытал переживания, которые глубоко изменили мой характер. И я думал, тогда во всяком случае, что изменился к лучшему. Этот опыт был важен, но он не означал существования чего-то вне меня, и я не думаю, что если бы я полагал, будто что-то такое существует, то благотворное воздействие этого опыта было бы каким-то свидетельством в пользу такого предположения.

Коплстон: Нет, но думаю, что благотворное воздействие подтвердило бы вашу правдивость в описании вашего опыта. Учтите, пожалуйста, ведь я не говорю, что посредничество мистика или интерпретация его опыта должны быть свободны от обсуждения и критики.

Рассел: Очевидно, что на характер молодого человека может в громадной степени повлиять в хорошую сторону чтение о каких-то великих исторических личностях, и часто это так и происходит. Может случиться, что великий человек является мифом и не существует, но на мальчика миф влияет в лучшую сторону столь же сильно, как если бы этот человек существовал. Такие случаи были. В "Жизнеописаниях" Плутарха таким примером выступает Ликург. Он конечно же не существовал, но на вас может сильно подействовать чтение о Ликурге, если вы находитесь под впечатлением, что он существовал когда-то. Вы испытывали бы тогда влияние объекта, который вам нравится, но который не существует.

Коплстон: Я, разумеется, согласен с вами. На человека может оказать влияние вымышленный персонаж художественного произведения. Не вдаваясь в вопрос о том, что же именно воздействует на него (думаю, что это - некоторая реальная ценность), я думаю, что ситуация этого человека и ситуация мистика различны. В конце концов, человек, который испытывает воздействие Ликурга, не находится под неодолимым впечатлением, что он каким-то образом воспринял последнюю реальность.

Рассел: Не думаю, что вы правильно меня поняли в отношении этих исторических персонажей - этих неисторических персонажей в истории. Я говорю не о том, что вы называете воздействием на разум. Я утверждаю, что молодой человек, читающий о своем герое и верящий в его реальность, любит его - это очень легко может случиться;

и все же он любит фантом.

Коплстон: В каком-то смысле он любит фантом - это совершенно верно; в том смысле, так сказать, что он любит "х" или "у", которые не существуют. Но в то же время молодой человек, я полагаю, любит не фантом сам по себе. Он воспринимает некую реальную ценность, идею, которую он признает объективно значимой, и именно это пробуждает в нем любовь.

Рассел: Ну да, в том же самом смысле, в каком мы говорили о вымышленных персонажах.

Коплстон: Да, с одной стороны, человек любит фантом - совершенно верно. Но, с другой - он любит то, что воспринимает как некоторую ценность.

МОРАЛЬНЫЙ АРГУМЕНТ

Рассел: Уж не хотите ли вы тем самым сказать, что бог - это все благое, или сумма всех благ, система блага, и, следовательно, когда молодой человек любит что-то, что является благом, он любит бога? Вы это хотите сказать? Потому что если это так, то это следовало бы обсудить.

Коплстон: Я не говорю, конечно, что бог - это сумма или система блага в смысле пантеизма. Я не пантеист, но думаю, что все добро каким-то образом отражает бога и исходит от него, так что в некотором смысле человек, любящий истинно доброе, любит бога, даже если он не обращен к богу. Но я все же согласен, что истинность такой интерпретации человеческого поведения, очевидно, зависит от признания существования бога.

Рассел: Да, но именно это и надо доказать.

Коплстон: Именно так. Однако я считаю, что метафизический аргумент доказывает это. И здесь мы расходимся.

Рассел: Видите ли, я чувствую, что какие-то вещи добрые, а другие злые. Я люблю вещи, которые являются благими,- которые я считаю благими,- и ненавижу вещи, которые считаю злыми. Но я не говорю, что эти вещи добры из-за причастности божественной благодати.

Коплстон: Да, но каковы ваши основания для различения добра и зла, в чем вы видите различие между ними?

Рассел: У меня такие же основания, как в случае когда я различаю голубое и желтое. Каковы мои основания для различения голубого и желтого? Я вижу, что они различны.

Коплстон: Превосходное основание, согласен. Вы различаете голубое и желтое с помощью зрения. А с помощью какой способности вы различаете добро и зло?

Рассел: С помощью чувств.

Коплстон: С помощью чувств. Как раз об этом я и спрашивал. Вы думаете, что добро и зло соотносимы просто с чувством?

Рассел: Ну почему объекты одного типа выглядят желтыми, а другие голубыми? Благодаря физикам я могу более или менее правильно ответить на этот вопрос. Что же касается того, почему я считаю одни вещи добрыми, а другие злыми, то, вероятно, имеется такого же рода ответ, но он не столь ясный, поэтому я не могу вам его привести.

Коплстон: Ну хорошо, возьмем поведение коменданта Бельзена. Оно представляется вам нежелательным и злым, и мне тоже. Адольфу Гитлеру, видимо, оно казалось благим и желательным. Думаю, вы согласитесь, что для Гитлера оно было благом, а для вас оно зло.

Рассел: Нет, я не стал бы заходить так далеко. Видимо, люди могут совершать ошибки и в этом, как они это делают в другом. Если у вас желтуха, то вещи вам представляются желтыми. Хотя они и не желтые. Вы делаете ошибку.

Коплстон: Да, делать ошибки можно. Но можно ли вообще ошибиться, если это лишь вопрос отнесенности к чувству или эмоции? Конечно же Гитлер тогда - единственный возможный судья тому, что было приятно для его эмоций.

Рассел: Совершенно верно, это было приятно для его эмоций, но можно сказать и другое: если такого рода вещи отвечают определенным образом эмоциям Гитлера, то Гитлер совсем в ином роде отвечает моим эмоциям.

Коплстон: Понятно. Но тогда, с вашей точки зрения, нет объективного критерия, кроме чувства, для осуждения деятельности коменданта Бельзена?

Рассел: Не более чем для осуждения человека, страдающего дальтонизмом, который находится точно в таком же положении. Почему мы не принимаем представлений человека, страдающего дальтонизмом? Не потому ли, что он в меньшинстве?

Коплстон: Я бы сказал, потому что у него нет того, что обычно принадлежит человеческой природе.

Рассел: Да, но если бы дальтоников было большинство, мы бы этого не говорили.

Коплстон: В таком случае вы утверждаете, что нет критерия вне чувства, который позволил бы видеть различие между поведением коменданта Бельзена и поведением, скажем, сэра Стэффорда Крипса или епископа Кентерберийского.

Рассел: Чувство - это немного упрощенная трактовка. Вы должны учесть последствия действий и ваши чувства по отношению к этим последствиям. Видите ли, если вы говорите, что какие-то происшествия вам нравятся, а некоторые другие не нравятся, то об этом можно спорить. Поэтому вы должны принять во внимание последствия действий. Вы можете тогда сказать, что последствия действий коменданта Бельзена были мучительны и неприятны.

Коплстон: Они, разумеется, были очень мучительны и неприятны для всех людей в лагере, я согласен.

Рассел: Да, но не только для людей в лагере, но и для тех, кто наблюдал это.

Коплстон: Да, все это хорошо, в воображении. Но в этом и вопрос. Я не одобряю этих действий и знаю, что вы тоже их не одобряете; но я не вижу, какие у вас основания для неодобрения, потому что, в конце концов, для самого коменданта Бельзена они были приятны, эти действия.

Рассел: Видите ли, мне не нужны какие-то основания в этом случае, как и в случае с восприятием цвета. Есть некоторые люди, которые думают, что все является желтым, есть люди, страдающие желтухой, и я не согласен с этими людьми. Я не могу доказать, что вещи не являются желтыми, нет никакого доказательства этого, но большинство людей согласны со мной, что они не являются желтыми, и большинство людей согласятся, что комендант Бельзена совершал ошибки.

Коплстон: А вы допускаете существование каких-либо моральных обязательств?

Рассел: Я должен был бы ответить на это весьма подробно. Практически говоря, да. Теоретически говоря, я должен очень тщательно определить, что такое моральное обязательство.

Коплстон: Хорошо, считаете ли вы, что слово "должен" имеет чисто эмоциональное значение?

Рассел: Нет, я так не думаю, потому что, видите ли, как я говорил только что, следует учитывать последствия;

и я считаю поведение правильным, если оно создает наилучший возможный баланс во внутренней ценности всех актов, возможных в данных обстоятельствах. И вы должны учесть вероятные последствия своего действия, решая, что является правильным.

Коплстон: Я упомянул о моральном обязательстве, потому что считаю, что таким путем можно подойти к вопросу о существовании бога. Огромное большинство человечества будет усматривать, и всегда усматривало, некоторое различие между правильным и неправильным. Огромное большинство, я думаю, обладает каким-то сознанием обязательств в сфере морали. По моему мнению, восприятие ценностей и сознание морального закона и обязательства лучше всего объяснить гипотезой о трансцендентном основании ценности и авторе морального закона. Я имею в виду под "автором морального закона" некоторого творца морального закона. Думаю, что современные атеисты, которые рассуждают от обратного: "бога нет, следовательно, нет абсолютных ценностей и абсолютного закона", в сущности, мыслят вполне логично.

Рассел: Мне не нравится слово "абсолютный". Не думаю, что вообще есть что-либо абсолютное. Моральный закон, например, постоянно меняется. В какой-то период развития человечества почти все считали каннибализм долгом.

Коплстон: Не вижу, почему различия в отдельных моральных суждениях служат сколько-нибудь решающим аргументом против универсальности морального закона. Допустим на минуту, что абсолютные моральные ценности существуют. Даже при этой гипотезе следует ожидать, что различные индивиды и группы будут в различной степени постигать эти ценности.

Рассел: Я склонен думать, что "должное", чувство "должного" лишь отзвук того, что человеку когда-то говорили его родители или няньки.

Коплстон: Ну вряд ли вы можете обойтись в объяснении идеи "должного" просто няньками и родителями. Я плохо понимаю, как ее можно объяснить в каких-то других терминах, нежели она сама. Мне представляется, что если имеется моральный порядок, связанный с человеческим сознанием, то этот моральный порядок непостижим, если не привлекать к рассмотрению существование бога.

Рассел: Тогда вы должны сказать одно из двух. Либо бог говорит лишь с очень небольшой частью человечества - включая вас,- либо он намеренно говорит неправильные вещи, когда обращается к дикарям.

Коплстон: Видите ли, я не утверждаю, что бог занимается тем, что прямо диктует сознанию моральные рецепты. Представления человеческого существа о содержании морального закона зависят, разумеется, в большой степени от образования и среды, и человек должен прилагать силы своего разума, оценивая правильность существующих моральных идей своей социальной группы. Но возможность критики принятого морального кодекса предполагает, что имеется объективный стандарт, что существует идеальный моральный порядок, который обладает властью (я имею в виду его обязательный характер). Думаю, что признание этого идеального морального порядка является отчасти признанием зависимости. Он предполагает существование реального основания - бога.

Рассел: Но законодателями всегда были, мне кажется, родители или кто-то в этом роде. Есть достаточно много земных законодателей, которые могут служить объяснением этому; и это объясняет также, почему сознание людей столь различно в разные времена и в разных местах.

Коплстон: Это позволяет объяснить различия в восприятии отдельных моральных ценностей, которые иначе необъяснимы. Это позволяет объяснить и изменения в материи морального закона, в содержании предписаний, принятых той или иной нацией, тем или иным индивидом. Но что касается формы, того, что Кант называет категорическим императивом, "должным", то я действительно не вижу, каким образом возможно донести это до кого бы то ни было через нянек или родителей, потому что не существует таких слов, как мне представляется, с помощью которых это можно было бы объяснить. Этого нельзя определить в иных терминах, потому что, как только вы определите это в иных терминах, вы потеряете сам предмет. Это уже не моральное "должное". Это нечто другое.

Рассел: Я считаю, что "должное" появляется как следствие того, что кто-то воображает себе неодобрение кого-то другого. Это может быть неодобрение бога, но это всегда чье-то неодобрение. Думаю, что именно это имеется в виду под "должным".

Коплстон: Мне кажется, что легче всего таким способом - просто через среду и образование - объяснить внешние обычаи, табу и другие вещи такого рода. Но все это, на мой взгляд, принадлежит к тому, что я называю материей закона, содержанием. Идея "должного", как таковая, никогда не может быть передана человеку вождем племени или кем-то еще, потому что нет терминов, в которых это могло бы быть передано... Это полностью... (Рассел перебивает.)

Рассел: Но я совершенно не понимаю, почему вы говорите это,- ведь все мы знаем об условных рефлексах. Мы знаем, что животное, которое регулярно наказывают за какое-то действие, через некоторое время перестает его совершать. Не думаю, что животное отказывается от него, внутренне рассуждая: "Хозяин рассердится, если я сделаю это". Оно чувствует, что этого делать нельзя. Вот что мы можем делать с собой, и ничего больше.

Коплстон: Не вижу оснований для предположения, что у животного имеется сознание морального обязательства. И мы, конечно, не считаем животное морально ответственным за акты неповиновения. У человека же есть сознание обязанности и моральных ценностей. Я не вижу оснований для предположения, что можно "выдрессировать" всех людей так же, как можно дрессировать животное, и думаю, что вы не захотели бы этим заниматься, даже если бы это было возможно. Если "бихевиоризм" прав, нет никакого объективного морального различия между императором Нероном и святым Франциском Ассизским. Мне все время кажется, лорд Рассел, что вы считаете поведение коменданта в Бельзене морально предосудительным и что вы сами никогда и ни при каких обстоятельствах не стали бы так себя вести, даже если бы считали - или имели основание считать,- что, вероятно, уровень счастья человечества может быть поднят, если мы станем обращаться с некоторыми людьми таким гнусным образом.

Рассел: Нет. Я не стал бы имитировать поведение бешеной собаки. Но то, что я не стал бы этого делать, вообще-то не имеет отношения к обсуждаемому нами вопросу.

Коплстон: Нет, но если бы вы проводили утилитаристское объяснение правильного и ошибочного в терминах последствий, можно было бы сказать - и я думаю, что некоторые из нацистов считали бы именно так,- что, хотя и приходится, к сожалению, действовать таким образом, все же в итоге это приведет к большему счастью. Вы ведь не это хотите сказать, верно? Думаю, вы скажете, что такого рода действия ошибочны сами по себе, совершенно независимо от того, увеличился ли общий уровень счастья или нет. Если вы готовы это сказать, тогда, я думаю, вы должны иметь какой-то критерий различения правильного и ошибочного, который во всяком случае не сводился бы к чувству. Для меня из допущения этого в конце концов следует допущение последней основы ценностей в боге.

Рассел: Думаю, что возникла какая-то путаница. Я должен судить не на основании непосредственного чувства, вызываемого каким-либо поступком, но скорее на основании чувства, относящегося к последствиям. И я не могу допустить никаких обстоятельств, при которых определенного рода действия, о которых вы упоминали, приносили бы добро. Я не могу себе представить обстоятельств, при которых они имели бы благотворные последствия. Люди, которые так считают, обманывают самих себя. Но если бы существовали обстоятельства, при которых эти действия имели бы благие последствия, то я вынужден был бы, правда неохотно, сказать: "Хотя мне и не нравятся эти вещи, но я соглашусь с ними", точно так же, как я мирюсь с уголовным правом, несмотря на то что испытываю глубокую неприязнь к системе наказания.

Коплстон: Видимо, уже пора резюмировать наши позиции. Я доказывал две вещи. Первое, что существование бога может быть философски доказано с помощью метафизического аргумента; второе, что только существование бога делает осмысленным моральный опыт человека и его религиозный опыт. Лично я думаю, что ваш способ объяснения моральных суждений человека приводит неизбежно к противоречию между требованиями вашей теории и вашими собственными непосредственно высказываемыми суждениями. Кроме того, ваша теория сводит на нет моральное обязательство, а отделаться от него - не значит объяснить. Что касается метафизического аргумента, мы, очевидно, согласны, что то, что мы называем миром, состоит просто из зависимых существ. То есть из существ, существование каждого из которых не может быть объяснено из него самого. Вы говорите, что ряд событий не нуждается в объяснении; я говорю, что, если бы не было необходимого существа, никакого существа, которое должно существовать и не может не существовать, не существовало бы ничего. Бесконечность ряда зависимых вещей, даже если бы можно было ее доказать, не имела бы значения. Нечто действительно существует; следовательно, должно быть нечто, объясняющее этот факт, существо, стоящее вне ряда зависимых существ. Если бы вы признали это, мы могли бы тогда обсудить, является ли это существо личностью, благом и так далее Думаю, что по этому вопросу - есть ли необходимое существо или его нет - со мной согласны большинство классических философов.

Вы считаете, видимо, что существующие существа просто есть и что у меня нет никакого оправдания для того, чтобы поднимать вопрос об объяснении их существования. Но я хотел бы указать, что эта позиция не может быть обоснована с помощью логического анализа; она выражает философию, которая сама нуждается в доказательстве. Думаю, что мы зашли в тупик, потому что наши представления о том, что такое философия, радикально отличаются одно от другого; мне думается, что то, что я называю частью философии, вы называете всей философией в целом, во всяком случае в той мере, в какой философия рациональна. Мне кажется - прошу извинения за эти слова,- что помимо вашей логической системы, которую вы называете "современной" в противоположность устаревшей логике (тенденциозное прилагательное), вы придерживаетесь философии, которая не может быть обоснована с помощью логического анализа. В конце концов, проблема существования бога - это экзистенциальная проблема, в то время как логический анализ не занимается непосредственно проблемами экзистенции. Так что, как мне кажется, объявлять, что термины, используемые для обсуждения одних проблем, бессмысленны, потому что не нужны для разбора других проблем,- значит заранее устанавливать природу и границы философии, а это само по себе философское действие, которое нуждается в оправдании.

Рассел: Я хотел бы со своей стороны сказать всего несколько слов для резюме. Первое, что касается метафизического аргумента: я не признаю коннотатов таких терминов, как "зависимый", и возможности "объяснения" в том смысле, который вкладывает в это слово отец Коплстон: Думаю, что слово "зависимый" неизбежно предполагает возможность чего-то такого, что не имеет, так сказать, случайного характера того, что просто есть. И я не думаю, что "зависимый" имеет какой-то смысл, отличный от смысла "причины". Вы можете иногда дать каузальное объяснение одной вещи как следствия чего-то другого, но это просто соотнесение одной вещи с другой вещью, и здесь нет, на мой взгляд, никакого объяснения чего бы то ни было, объяснения в смысле отца Коплстона; и незачем называть вещи "зависимыми", ведь они не могли бы быть чем-то иным. Вот что я должен сказать об этом; но я должен сказать также несколько слов по поводу обвинения, что я свожу всю философию к логике. Я никоим образом не делаю этого. Я ни в коем случае не считаю логику всей философией, а считаю ее существенной частью философии. Логику следует использовать в философии, и в этом, я думаю, мы согласны. Когда логика, которой пользуется отец Коплстон, была внове - а именно во времена Аристотеля,- вокруг нее, должно быть, было много шума: Аристотель наделал много шума из этой логики. В наши дни она стала старой и респектабельной, и ее значения не следует преувеличивать. Логика, в которую верю я, сравнительно нова, и поэтому я должен подражать Аристотелю в создании вокруг нее некоторого шума; но это ни в коей мере не значит, что я думаю, будто логика - это вся философия. Я так не считаю. Думаю, что это важная часть философии; и когда я говорю это, то не ищу смысла для того или иного слова; это - разработанная в деталях позиция, основанная на том, что мне удалось открыть в логике, на моих размышлениях о ней. Моя общая позиция состоит не в том, что все слова, используемые в метафизике, бессмысленны или что-нибудь в этом роде. На самом деле я так не считаю.

Что касается морального аргумента, то, изучая антропологию или историю, вы обнаруживаете, что существовали люди, считавшие своим долгом совершать действия, которые кажутся мне отвратительными, и я, конечно, не могу по этой причине приписать содержанию морального обязательства божественное происхождение. Отец Коплстон, впрочем, и не настаивает на этом. Но я думаю, что даже форма морального обязательства, когда она принимает форму приказа съесть отца или не знаю кого еще, не кажется очень уж прекрасной и благородной. И поэтому я не могу приписать этому смыслу морального обязательства божественное происхождение. Думаю, что моральное обязательство можно достаточно просто объяснить совсем другими способами.

Существуют научные центры, которые занимаются проблемой борьбы с опустыниванием земель. С точки зрения большинства людей знойная безжизненная песчаная пустыня, это плохо. Но если правильно приложить к ней голову, если проявить смекалку, выдумку, изобретательность, в пустыне можно найти и нечто хорошее.



Например, для разведения домашних уток, кур, гусей, индеек и павлинов безжизненная песчаная пустыня, это не плохо, а наоборот хорошо. Настолько хорошо, что лучшего места для строительства птицеферм и не найти. Ведь главная проблема промышленного птицеводства, это контакт домашней, скученно живущей птицы с дикими перелётными птицами, основными переносчиками болезней. Кроме того, сами работники птицеферм тоже могут стать источником заразы. Могут подхватить инфекцию у себя дома, принести в сопливом носу на работу и заразить своих питомцев. Безжизненная песчаная пустыня тем и хороша, что исключает возможность инфекционного контакта как для птиц, так и для людей, их обслуживающих. Основным фактором защиты является хорошая изолированность от большой земли со всеми её эпидемическими и пандемическими рисками.

Другими словами, чтобы кардинально решить проблему профилактики болезней домашней птицы, надо заехать в безжизненную песчаную пустыню на 50-70 км., найти там воду, пробурив несколько пробных глубинных скважин, проложить к будущему оазису хорошую асфальтированную дорогу и вуаля - завозите стройматериалы и возводите сперва десятки, потом сотни, а затем и тысячи птицеферм. С большой земли грузовики привозят птичий корм, в основном пшеницу и различные крупы. Обратно те же грузовики забирают куриные яйца, а также охлаждённое или замороженное мясо птицы. И вот тут особо подчеркну - не обычное, а высококачественное мясо птицы. То есть без антибиотиков, без гормонов роста мышечной массы и прочей химии, которой буквально нашпигованы сейчас куриные тушки. Традиционные технологии выращивания птицы ненамного дороже современных, интенсивных. При этом значительно выше становится экспортный потенциал, да и на внутреннем рынке проблем со сбытом качественного продукта не будет.

Неплохие перспективы открываются также с точки зрения роботизации многих производственных процессов на птицефермах. К примеру, процесс дойки коров сегодня роботизирован на все 100%. Корова сама, когда нужно заходит в специальный загон, руки-манипуляторы сами одевают и сами по окончании дойки снимают с неё доильный аппарат. Что-то похожее, наверное, можно со временем организовать и на птицефермах. Кормить-поить птицу, убирать куриный помёт, а также забирать яйца, укладывать их в коробки и пропечатывать на коробках дату укладки могли бы маленькие роботы на колёсиках. Это намного дешевле, чем специально обученные таджики или китайцы. Даже грузовики, если верить СМИ, скоро появятся такие, которые смогут ездить без водителя.

Дима Вы опять чудачити людей своим подвешенным языком
Один известный олуховед сказал: Договоритесь об определениях

Вы читали конверсацию Отца Комплстоуна с Бертраном Расселом,

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, September 07, 2015 at 04:15:09 (Europe/Moscow)
с точки зрения данных, любовь — это шесть графических символов; в иной кодировке их может быть не шесть — но это не важно. Если же Вы попытаетесь измерить информацию понятия любовь, то… в общем, я Вам не завидую!)

Николай Азаров


Обычно перед такой встречей соответствующие службы готовят короткую справку об общей социально-экономической ситуации в стране, где обязательно содержится абзац об отношении жителей к своему руководству. Попробую коротко такую «памятку» изложить.

После государственного переворота с Украиной произошли катастрофические изменения. К власти прорвались откровенные авантюристы, которые за самое короткое время сумели обрушить экономику страны и резко понизить жизненный уровень ее народа.

Численность населения – точно установить невозможно. Выехало из страны более 3,5 млн. чел. Объём ВВП – около 50 млрд €. По этому показателю Украина относится к беднейшим странам мира. Перспектив роста при этом режиме никаких. Страна выживает исключительно за счет подачек и кредитов. Среднемесячная зарплата 120 €, средняя пенсия 40 €.

Социологические опросы показывают:

- Полностью поддерживают Порошенко – 3%
- Полностью не поддерживают – 33%
- Скорее не поддерживают – 34%
- Считают политику неправильной – 72%
- Полностью поддерживают Яценюка – 0% (!)
- Полностью не поддерживают – 52 %
- Скорее не поддерживает – 32%
- Верховную Раду поддерживают – 0% (!)
- Полностью не поддерживают – 49%
- Скорее не поддерживают – 35%

Оценивают деятельность Порошенко:

- Преимущественно не выполняет своих обязанностей – 33%
- Полностью поддерживают – 0,2%(!)

В свете этой социологии – возникает простой вопрос – кого представляет Порошенко и Ко?

С кем Вы собираетесь вести переговоры?

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, September 07, 2015 at 04:15:09 (Europe/Moscow)
Вот определение из Вашей статьи: «Информация есть способность вызывать изменения». А вот определение из ГОСТа 7.0-99: «Информация — сведения, воспринимаемые человеком...»
Полагаю, уже одним этим всякая дальнейшая дискуссия исчерпана.

А как духовноскрепно трактует эту ересь советская коммунистическая Библия и православное чекистское Евангелие?

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, September 07, 2015 at 04:15:09 (Europe/Moscow)
с точки зрения данных, любовь — это шесть графических символов; в иной кодировке их может быть не шесть — но это не важно. Если же Вы попытаетесь измерить информацию понятия любовь, то… в общем, я Вам не завидую!)
информация у произнесённого слова конечно же есть, и никакой единицей она явно не измеряется!

"Шесть графических символов"2, как и произнесённое слово, конечно информацию содержат,НО только сенсорную. Эта информация поступает в ассоциативные поля коры головного мозга, которые связывают вновь поступающую сенсорную информацию (скорее сигнал) с полученой ранее и хранящейся в блоках памяти. Сами по себе, графические символы и произнесённое слово "любовь" никакой информации о содержании понятия "любовь" не содержат. Вся информация в черепушке.
Тут (но только тут) я с Вами согласен.

Скорее всего обычная сетевая брехня по принципу "знакомый моего знакомого рассказал..."
- Monday, September 07, 2015 at 01:55:53 (Europe/Moscow)
... забабахали ему счёт за два месяца на эккаунт, который он им не давал и которым он нигде не пользовался..
- Monday, September 07, 2015 at 05:31:02 (Europe/Moscow)
Даже если представить невозможное, всё так и было, транзакция "откатывается взад на раз" одним звонком в credit card service, опция - dispute. Учи матчасть, дядя.

Тартаковский - Горбатову.
- Monday, September 07, 2015 at 10:59:57 (Europe/Moscow)

Разберитесь в понятиях субъективное/объективное. Сигнал всегда объективен. Генетическая (скажем) информация (сигналы) неизменно объективны.

Да. Сигнал — объективен. Генетическая информация — объективна. С этим никто не спорит — и не собирается. Предмет спора заключался в другом: Валерий Петрович утверждает, что информация физически существует в природе (поскольку «может исчезать отдельно от человека»), — я же утверждаю, что информация виртуально (психически) существует в сознании, но реально (физически) не существует в природе (а потому не может ни существовать, ни исчезать отдельно от человека).

Последовательность нуклеотидов как таковая — объективна. И физически существует. В природе. Генетическая информация — это всего лишь интерпретация данной последовательности нуклеотидов. Интерпретация человеком. И эта интерпретация точно так же объективна, как сама последовательность нуклеотидов. Но существует она — интерпретация — только психически. В сознании. Физически же — в природе — этой интерпретации не существует.

Раскопайте и представьте своё ПЕРВОЕ утверждение, после которого зашЛОСЬ дело.

А чего тут «раскапывать»? Вот оно:

человек Кафказа
- Friday, August 28, 2015 at 10:34:44 (Europe/Moscow)

Только я одного не пойму: а как это информация может исчезать? Вернее, так: я это могу понять — но не понимаю, кáк информация может существовать (и исчезать) отдельно от человека.

И, как видите, это не утверждение, а вопрос.

Ulcus
- Monday, September 07, 2015 at 12:07:11 (Europe/Moscow)
Lev Alkorn
Событие с вероятностью 0,5 (как у упавшей монетки) несёт информацию равную 1 бит.
=========
Можно пользоваться и такой системой оценки информации, но практически это неудобнo


Было бы что подбросить

Lev A.
- Monday, September 07, 2015 at 05:48:16 (Europe/Moscow)

В качестве своего вклада в дискуссию об определении понятия информация предлагаю свою пятилетней давности статью.

Вот определение из Вашей статьи: «Информация есть способность вызывать изменения».
А вот определение из ГОСТа 7.0-99: «Информация — сведения, воспринимаемые человеком или специальными устройствами как отражение фактов материального мира в процессе коммуникации».

Полагаю, уже одним этим всякая дальнейшая дискуссия исчерпана. Ну, разве что могу предложить своё определение — двухчленное семиотическое: «(1) В общем смысле, информация есть предикативное отношение плана выражения к плану содержания. (2) В частном смысле, планом выражения понятия „информация“ как такового являются данные, а его планом выражения является их интерпретация».

Вообще, Ваша статья совершенно не о том. Вот доказательство: «Единицей измерения информации является бит…» Здесь налицо злокачественное смешение понятий: бит — это единица измерения данных, но не информации. (Здесь всё говорили о любви… Так вот: с точки зрения данных, любовь — это шесть графических символов; в иной кодировке их может быть не шесть — но это не важно. Если же Вы попытаетесь измерить информацию понятия любовь, то… в общем, я Вам не завидую!)

Дальше ещё хлеще: «…бит, соответствующий определённости от реализации одного из двух равновероятных событий». Какая вообще связь между информацией и вероятностью? Слово — это информация. Невербальный образ — тоже информация. И что: слово и образ — это, по-вашему, вероятности?! То есть: Вы берёте частный случай толкования понятия «информация» — и произвольно возводите его в общий случай? А на каком, собственно, основании, стесняюсь спросить?

Какова вероятность у слова, когда оно уже произнесено? У меня тут репутация пуриста-формалиста, поэтому, исключительно для её поддержания, я вынужден сказать, что вероятность такого события равна полной и круглой единице. И что: теперь Вы счастливы? Я произнёс нечто сокровенное и сакраментальное, не правда ли? Так вот: каким бы пуристом-формалистом я ни был, правда в том, что если слово уже произнесено, то рассматривать это событие с точки зрения его вероятности нет вообще никакого смысла — при том что информация у произнесённого слова конечно же есть, и никакой единицей она явно не измеряется!

В. И. Суравикин
- Monday, September 07, 2015 at 12:42:42 (Europe/Moscow)
Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 09:52:45 (Europe/Moscow)
Nonie Darwish

..."Western media is reporting on the Muslim refugee crisis as a humanitarian problem that the West must deal with. But where are the media’s questions about the huge financial and land resources available to oil rich Arab and Muslim countries? Where are the Islamic solutions in this equation?..."

Спасибо. Хотя в этой заметке почти ничего нет нового или необычного, всё же приятно что кто-то разделяет мнение что верх - вверху а низ - внизу. Теперь это отнюдь не повсеместно.

Я только не уверен что на гусьбуке много людей поймут английский. "Русскоязычные" дедушки тут, судя по их постам и интересам, в основном из тех, кто "из России уехал, а в Америку так и не "въехал" (о слинявших в Германию вообще молчу), а кодле путинских гвардейцев это вообще до фени.

Я это запостил только потому что Нона Дарвиш египтянка, её отец, армейский товарищ, был ответсвенным за руководство палестинских террористов, федаинов.
Не для читателей вроде Дурдаковских с Бубенчиками поставлено. А для тех кому интересно, но американский знают со словарем, есть google translator.

Безвизовый режим: революция

Сирийские беженцы – это ключ к безвизовому режиму Украины с Европейским Союзом. Думаю, все, кто видел обосраные венгерские автобусы, перевозившие мусульманских мигрантов к местам постоянной дислокации в Германии, четко осознали данную истину. Мы тоже так можем. Причем со времен майдана. Проклятые предводители самой масштабной акции протеста, на которой миллиарды украинцев демонстрировали свое эрегированное европейской перспективой достоинство, завели всех в тупик.

Нас просто подло кинули. Манят, суки, иллюзорной перспективой членства. Уже второй год пошел, а никаких подвижек, кроме массового перехода на стандарты НАТО в деле ношения носков и тепловизоров, которых пока не хватает. Мусульмане не стали ждать и просто пошли в Европу пешком, оставляя после себя мини-майданы с такими же, как в Киеве, остатками жизнедеятельности. Наше черножо…пые братья не стали униженно просить европейцев дать им «шенген». Никто даже не подумал выполнять двести одно условие евроассоциации с перспективой членства в виде неизменного хера. Более того, вынужден констатировать: они даже не скакали. Ни разу. И в результате в одно мгновение покорили самую богатую страну ЕС – Германию.

Сколько мы унижались, выпрашивая подачки от немцев, румын и французов, чтобы заплатить за проклятый российский газ, который поступает к нам из Словакии под видом норвежского? Спросите у Климкина. Он расскажет. Ходит, бедолага, в пиджаке с чужого, явно барского плеча, выглядит явным идиотом. И я его понимаю. Двести десять тысяч мусульман переместилось в Европу без виз. Немцы с ходу заложили в бюджете на следующий год шесть миллиардов евро для удовлетворения всех потребностей новых европейских граждан. А тут Наталья Яресько чуть ли не еженедельно отдается всему клубу кредиторов Украины за реструктуризацию жалких четырех «ярдов» долларов. Просто страшно даже писать о том, что с Наташей вытворяют представители бразильского венчурного фонда. Так даже с животными не обращаются. Мерзавцы, сволочи, настоящие навуходоносоры. Яресько спала с лица, стала носить бусики, заикается, путает реструктуризацию с аналом, а Яценюка с туалетом. Правда, перепутать Сеню с туалетом любой может, поскольку даже Саакашвили считает своим долгом набросать побольше дерьма на премьера. Все называют его будущим премьером, ибо Одесса давно уже стала витриной грузинских реформ. Михо просто развернуться негде.

Международный хаб построен, силиконовая долина в секс-шопе развернута, миллионы дешевых авиарейсов ежедневно вылетают из недостроенного Одесского аэропорта. Брендирование Жемчужины у моря в качестве столицы гей-туризма прошло успешно. Осталось только открыть двери в ЕС, чтобы все увидели настоящие колонны беженцев.

Момент сейчас самый подходящий. Сегодня рано, но завтра, сука, будет уже поздно. В состоянии ли волонтеры и активисты собрать тысячу неравнодушных патриотов на украинско-российском пункте пропуска с коньячным названием «Тиса»? Думаю, вопрос риторический. В опу Мустафу с его майданом! Будет, вне всякого сомнения, высочайший пик патриотической активности. Венгры замучаются убирать еще на пропускном пункте, а затем колонна под родными жовто-блакитными флагами пойдет прямо на Будапешт. И возьмут они их вокзал еще почище, чем какие-то арабы. Поймите меня правильно: я не расист. Абсолютно толерантно отношусь даже к евреям, тем более к арабам и неграм. С последними вообще никаких проблем, поскольку они, как оказалось, не имеют никаких кацапских корней. Однако надо понимать: великая расовая революция в ЕС начнется только тогда, когда миллионы украинских патриотов пересекут границу с Австрией и начнут демонстрировать достоинство в сердце Европейского Союза.

Пора показать всю силу народно-патриотической ассоциации майдана. Власть явно недооценила потенциал мирной акции протеста с многочисленными жертвами, состоявшейся всего полтора года назад в Киеве. «Муслимы» осветили своими экскрементами настоящий путь в европейский рай. Наконец-то исполнится вековая мечта украинской нации: пожизненная патриотическая пенсия, бесплатное жилье и приличная, ненапряжная работа в Германии.

Думаю, мы стоим на пороге грандиозного европейского шухера. Границы исчезнут. Европейцы нам должны, поскольку именно Украина сдерживает несметные толпы орков из Мордора, которые могут поглотить Европу. Этого нельзя допустить. ЕС должны поглотить мы, украинцы, чтобы совместно с братским мусульманским народом строить собственное благополучие в Германии.

Нынешняя власть не отвечает исконным чаяниям майдана. Тот же Климкин пытается поставить все с ног на голову: ах, мы должны принимать беженцев вместе с ЕС, пусть не сейчас, а в будущем. Вы видели хоть одного нормального муслима, не наркоторговца, который добровольно ломится в Украину? Грузины, прибалты и эстонские порно-звезды не в счет. Тут, знаете ли, есть тонкости, связанные с эффективным менеджментом, петтингом и, местами, толлингом. Киевский режим пытается отвлечь всех от проблемы безвизового режима. Он, режим, буквально валяется под ногами. Достаточно его поднять и идти в Европу. Все просто. Вставай и иди!

В. И. Суравикин
- Monday, September 07, 2015 at 02:25:24 (Europe/Moscow)
попроси мерканца, он тебе переведёт с английского, о чём там речь... там много таких отзывов об этом продукте - Monday, September 07, 2015 at 02:09:35 (Europe/Moscow)
В. И. Суравикин - Monday, September 07, 2015 at 01:23:58 (Europe/Moscow)

Ну развлёк, дорогой. Мерканца я обязательно попрошу, только раз уж продолжил, замечу - в Америке вообще нех*ер покупать там где "много таких отзывов о таком продукте".

Ну что я могу сказать.... Первый Roku у меня уже нааерное года три. (Время вперёд летит так что и не успеваешь оглянуться) Второй, Roku-3, с тех пор как это модель появилась, наверное не меньше года. Ничего кроме стоимости самих коробочек я не платил. Amazon Prime у меня был уже до их покупки, так что всего лишь надо было login into Amazon. Все остальные каналы, что я иногда смотрю бесплатны, включая Фокс и Шалом ТВ. А за платные каналы надо, полагаю, платить, на то они и называются "платные".

С помощью Северного потока-2 россияне заручились поддержкой европейских компаний, поддерживающих поставки газа в обход Украины.
Подписав акционерное соглашение по трансбалтийскому газопроводу Северный поток-2, Газпром де-факто сформировал блок крупнейших европейских энергокомпаний, заинтересованных в поставках российского газа в обход Украины, пишет Коммерсантъ.
ПО ТЕМЕ
В Европе упали цены и спрос на российский газ
В Европе упали цены и спрос на российский газ
1 сентября 2015, 21:15
Как сообшается, реализация проекта сделает Германию основным центром распределения российского газа в Европе и, по сути, позволит отказаться от поставок через Украину и лишит Киев транзитных платежей.
Такой подход резко противоречит публичной политике Берлина, по-прежнему поддерживающего Киев, пишет издание.
Как сообщалось, 31 августа, Газпром подписал с европейскими энергокомпаниями соглашение по строительству газопровода Северный поток 2.
Реализацией проекта Северный поток-2 займется совместная проектная компания New European Pipeline AG, в которой Газпрому будет принадлежать 51% акций, E.ON, Shell, OMV и BASF/Wintershall - по 10 % и французской ENGIE – 9%.
За две недели до этого Газпром отменил проект Южный поток, а уже этой весной глава компании Алексей Миллер в Берлине заявил, что если ЕС хочет уйти от отношений взаимопроникновения и взаимозависимости в газовой сфере, то и Газпром будет менять свою стратегию.

Новости ООН - Monday, September 07, 2015 at 02:18:39 (Europe/Moscow)
Без каблуков и опять опоздал..

Без каблуков и опять опоздал...

... забабахали ему счёт за два месяца на эккаунт, который он им не давал и которым он нигде не пользовался...
- Monday, September 07, 2015 at 05:31:02 (Europe/Moscow)

Даже если представить невозможное, всё так и было, транзакция "откатывается взад на раз" одним звонком в credit card service, опция - dispute.
Учи матчасть, дядя.

Тартаковский.
- Monday, September 07, 2015 at 11:54:48 (Europe/Moscow)
@По словам премьер-министра Нетаниягу, выступившего на подписании соглашения, «пришло время использовать уникальное расположение Израиля на пересечении двух континентов и трёх частей света».@
Не знаю, как написал премьер, но здесь терминологическая ошибка:
"...на пересечении двух МАТЕРИКОВ (Евразия - материк; Европа и Азия - континенты. - М.Т.) и трёх частей света..."


Существует несколько континентальных моделей: 4 континента, 5, 6 и 7 континентов.
Четыре континента включаю в в себя Афроевразию, Америку, Австралию и Антарктиду.
Семиконтинентальная модель принята в Китае, Индии, в США и прочих англоговорящих странах, а также в большей части стран Европы. Это следующие континенты: Африка, Европа, Азия, Северная Америка, Южная Америка, Австралия, Антарктида.

Шестиконтинентальная модель была принята в странах шестнадцатого мира: испаноязычные страны латинской америки, Россия и восточноевропейские страны соц.лагеря.

Получается, у семиконтинентальной модели диаметр иглы самый толстый.

Есть ещё трёхконтингентальная и девятиконтинентальные модели, но они относятся к специальным наукам, о которых здесь для картавых лучше не упоминать.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О подлецах и подлости.
- Monday, September 07, 2015 at 11:17:44 (Europe/Moscow)
У каждой стр. Facebook есть автор - с именем-фамилией, даже с фоткой. Почему не назвать?

Слабо на слово "Facebook" нажать, та как раз ссылка на автора? Вот ведь привык всё на халяву, что в Совке, что щас у немцев, разжуй и в рот положи...

БИТ ИЛИ НЕ БИТ
07-03-2010 № 610, 07 марта 2010 г.
Lev Alkorn

Событие с вероятностью единица (всегда имеет место) несёт информацию равную нулю. Событие с вероятностью 0,5 (как у упавшей монетки) несёт информацию равную 1 бит. Событие с вероятностью близкой к нулю несёт огромную (теоретически неограниченную) информацию.
=========
Можно пользоваться и такой системой оценки информации, но практически это неудобно. При таком подходе один бит данных может нести неограниченное количество битов информации. Причем, если для диапазона события с вероятностью от 1 до 0.5 информационная шкала условно линейна - от 0 бит до до 1 бита, то при вероятностях от 0.5 и ниже до нуля будет затяжной прыжок в бесконечность.
Практически удобнее считать когда 1 бит информации включает весь вероятностный диапазон единичного события. Тогда количество информации комплементарно вероятности события - для единичной вероятности - те же 0 бит информации, для события с вероятностью 0.2 получится 0.8 бит информации и так далее. Соответственно, количество битов информации не превосходит количество битов данных, и можно оценивать степени избыточности, сжатия и тому подобное.

В. И. Суравикин
- Monday, September 07, 2015 at 07:30:31 (Europe/Moscow)
По словам премьер-министра Нетаниягу, выступившего на подписании соглашения, «пришло время использовать уникальное расположение Израиля на пересечении двух континентов и трёх частей света».

:::::::::::

Не знаю, как написал премьер, но здесь терминологическая ошибка:
"...на пересечении двух МАТЕРИКОВ (Евразия - материк; Европа и Азия - континенты. - М.Т.) и трёх частей света..."

Lev A.
- Monday, September 07, 2015 at 05:48:16 (Europe/Moscow)
В качестве своего вклада в дискуссию об определении понятия информация предлагаю свою пятилетней давности статью http://lebed.com/2010/art5657.htm
...Тексты Довлатова – это личные наблюдения и переживания, почти всё повествование ведется от первого лица. В моем понимании, это ближе к «журнализму», а не к художественной литературе с её вымышленными сюжетом и героями. Журналист должен больше пользоваться памятью, запомненными деталями (быть фотографом), тогда как писатель выдумывает, фантазирует как сюжетный художник. Известно, что эти два разных процесса происходят в разных отделах мозга, которые редко работают одинаково хорошо. И написанное Довлатовым, для меня, в первую очередь, — журнализм, безо всяких негативных оттенков.

:::::::::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::::::::::::

Мне, "автобиографическому автору" ("Эйнштейн и Паваротти", "Как я провёл тем летом...", "Мокрые паруса", "Всё кувырком", "Убить человека...", "Москва-Пекин" и др. такое утверждение странно и несколько обидно. А как же Бунин - с "Жизнью Арсеньева", Аксаков, Герцен, Лев Толстой ("Детство" и т.д.), Горький, Челлини, Казанова, Генри Адамс?..

Почему бы Держателю популярного прежде сайта не публиковать имена публикаторов такой подлятины?
Это ведь придало бы сайту и приличия, и значимости. Не превращало бы гостевую в моральную помойку, которую покинули едва ли не все прежние авторы.

Facebook
- Monday, September 07, 2015 at 04:51:04 (Europe/Moscow)

Трамвая не было сорок минут. Так как этот маршрут ходит практически от ММКВЯ до моего дома, я упрямо ждала.

::::::::::::::

У каждой стр. Facebook есть автор - с именем-фамилией, даже с фоткой. Почему не назвать? Почему не упомянуть хотя бы город и № трамвая?
Ведь случается и такое. Но это обобщение - как если бы я представил фотки алкоголиков-бомжей у вокзалов Мюнхена как типичное для всего города, представил пенсионеров, роющихся в поисках бутылок - как доказательство, что город голодает. И т.п.
Почему ставя этот текст самому не назваться?

Сеть для ЯР
- Monday, September 07, 2015 at 04:16:17 (Europe/Moscow)

Интересно, а Путин понимает, в какое количество внешних претензий он сейчас смотрит в упор?
Ведь иски по ЮКОСу, на 52 миллиарда долларов, они же вообще цветочки!
Иски за Крым, иски за Донбасс... Это суммы другого порядка.
Трибунал по Боингу, определение не только виновных---

::::::::::::::

Нашествие беженцев на Европу из раскуроченных Штатами Бл.Востока, Сев.Африки, Центр.Азии, развороченной Югославии, теперь - Украины, из Косово - европейской "чёрной дыры", славной наркотрафиком и продажей органов, и т.д., - во сколько же это станет?

Д. Горбатов
- Monday, September 07, 2015 at 03:10:56 (Europe/Moscow)

Тартаковский.
- Sunday, September 06, 2015 at 08:46:54 (Europe/Moscow)

Удивительно непонимание того, что анализ и пр. (вплоть до бездействия принимающего «устройства»), всё это «действие».

Удивительно непонимание Тартаковским того, что материя — это явление физическое, а её отражение — явление психическое, то есть виртуальное.

(Ещё более удивительно желание корреспондента ставить точку после слова «Тартаковский» — как если бы это была не просто надпись, а целое высказывание: прекрасное и ёмкое!)

:::::::::::::::

Разберитесь в понятиях - субъективное-объективное. Сигнал всегда объективен. Генетическая (скажем) информация (сигналы) неизменно объективны.
Раскопайте и представьте своё ПЕРВОЕ утверждение, после которого зашЛОСЬ дело.

ув. Валкорн, я тоже несколько дней назад хотел поместить ссылку на эту вашу статью, но передумал - она не для сегодняшней здешней картавой публики
- Monday, September 07, 2015 at 07:25:10 (Europe/Moscow)

Ну что Вы, ув. Серж.

Народ чай не у пивного ларька перетаптывается, а в кои-то веки потянулся к образованию и просвещению. Такие процессы надо поощрять.

ЯР
- Monday, September 07, 2015 at 06:06:07 (Europe/Moscow)
И ты, подлый лжец, не написавший на моей памяти (за 13 лет) ни одной правдивой строчки, относишь себя к нормальным людям?

Кому, уважаемый Яков, интересно писать правдивые строчки? Да и кто их писал?
Может Лев Толстой или Достоевский? Ильф с Петровым? Тем не менее, несмотря на то, что
я не могу принять Ваши смешные претензии, я, в то же время, не могу не выразить своего восхищения великолепной экспрессией Вашего текста. Вот и выражаю.

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ.
Интернет... Уж не знаю, когда там у них новый год, но как-то очень взгрустнулось при сравнении с Россией. И высокие цены на нефть им не надобятся...
Пост видимо не новый, но такое быстро не стареет.

"...Последний день уходящего 5774 года принес Израилю сразу несколько хороших новостей. Все они обещают еврейскому государству в следующем году быть сильнее и богаче. А значит, можно надеяться, что и жители страны станут счастливее.

Во вторник, 23 сентября, китайская государственная компания «Чина Харбор» (ChinaHarbourEngineering Company Ltd.) подписала соглашение с министерством транспорта Израиля о создании первого из двух запланированных на средиземноморском побережье Израиля частных портов. Он будут возведен в Ашдоде, к северу от уже существующего порта.
Стоимость проекта, который должен быть закончен к 2021 году, оценивается в 3.5 — 4 миллиарда шекелей (около миллиарда долларов).
Ожидается, что в ближайшее время начнется также строительство железнодорожной магистрали, соединяющей Ашдод с Эйлатом. Таким образом, на фоне растущей дестабилизации мусульманского Ближнего Востока, единственное продолжающее оставаться устойчивым государство региона обеспечит новый торговый маршрут между Европой и Азией, альтернативный как Суэцкому каналу, так и сухопутным магистралям через Сирию и Ирак, потерявшим свою актуальность на долгие годы.
По словам премьер-министра Нетаниягу, выступившего на подписании соглашения, «пришло время использовать уникальное расположение Израиля на пересечении двух континентов и трёх частей света».
Надо полагать, что создание частного порта решит и ещё одну израильскую проблему – лишит амбициозных лидеров портовых профсоюзов монополии на ключи от морских ворот страны, а значит и возможности будоражить всё государство, шантажируя правительство неоправданными забастовками и вынуждая мириться с произволом, непотизмом и откровенной уголовщиной.
Предполагается, что проект обеспечит создание около тысячи новых рабочих мест и приток иностранных инвестиций. В будущем аналогичный проект должен быть развернут и в Хайфе.

.Также во вторник, на хайфской базе ВМС в присутствии руководителей государства состоялась торжественная встреча новой субмарины «Танин» («Крокодил»), прибывшей с немецких верфей. «Танин» относится к классу подводных лодок «Дольфин» и, при стоимости около 400 миллионов евро, является самым дорогим приобретением израильской армии.
Впрочем, цена полностью оправдывается возможностями одной из самых передовых подводных лодок в мире. «Танин» оснащен новым комбинированным дизель-электрическим двигателем, разработанным специально по израильскому заказу.
От трёх других подобных субмарин, уже находящихся в распоряжении ВМФ Израиля, «Танин» отличается более совершенными системами гидролокации и защиты. Кроме того, он оборудован особым элементом, удлинившим субмарину на 10 метров, но позволяющим ей дольше находиться вдали от суши благодаря воздухонезависимому двигателю.
Согласно информации, опубликованной немецким еженедельником «Дер Шпигель» в 2012, израильские подводные лодки оснащены высокоточными тактическими ракетами «Попай», разработанными совместно израильским оборонным концерном «Рафаэль» и американской корпорацией «Локхид Мартин». Ракеты этого типа способны нести 200 килограммовую боеголовку и, по утверждениям германского издания, могут быть и ядерными, изготовленными на реакторе в Димоне.
К 2017 году Израиль получит из Германии ещё пару подобных субмарин.
Наличие подобного флота у еврейского государства наряду с неподтверждаемой, но и не опровергаемой информацией из зарубежных источников о ракетах с ядерными боеголовками, которыми они оснащены, является куда лучшей гарантией вменяемого поведения иранских лидеров, чем любые договора, которые они подписывают с главами стран Запада. И это не говоря уже о многочисленных разведывательных и защитных функциях, которые несут субмарины постоянно.

И наконец, вечером во вторник, израильский православный священник отец Габриэль Надаф выступил в Женеве с особым докладом на Совете по правам человека в ООН, потребовав прекратить «охоту за ведьмами» и перестать клеветать на единственную свободную страну на Ближнем Востоке, где не преследуют и не истребляют христиан.
«Еврейское государство Израиль – это единственное место, где ближневосточным христианам обеспечена свобода выражения мнения, свобода вероисповедания и безопасность», — сказал в своём проникновенном выступлении отец Надаф присутствующим представителям 47 наций.
Он сообщил ужасающую статистику – в последнюю декаду на Ближнем Востоке ежегодно убивают около 120 тысяч христиан. Другими словами, каждые 5 минут за свою веру умирает один из живущих в мусульманских странах региона христианин. Те, кто не сумели бежать, влачат униженное и лишенное надежд существование под властью исламских правителей.
Отец Надаф, возглавляющий православную церковь в библейской Яфие под Назаретом, призвал «мир проснуться и осознать, что те, кто желают уничтожения еврейского государства, подписывают и смертный приговор христианам Святой Земли».
Габриэль Надаф стал известен в Израиле в последние годы благодаря настойчивому продвижению среди христианского населения страны идеи сближения с еврейским государством, включая службу в израильской армии. За свои взгляды Надаф регулярно подвергается угрозам со стороны арабских экстремистов, однако не прекратил своих усилий, добившись значительного увеличения христиан-призывников.
А самое важное, что в середине сентября он договорился с министерством внутренних дел Израиля об официальном признании новой этнической общины – арамеев. На протяжении долгого времени, христиане Эрец Исраэль под давлением окружающих мусульман были вынуждены скрывать свою национальную самобытность. Теперь многие из них, которые до сих пор были записаны как арабы, смогут открыто заявить о себе как о потомках древнего народа, отделившись от арабов-мусульман. Излишне объяснять, что такой процесс идет на пользу еврейскому государству, выбивая и без того шаткие аргументы из лживых притязаний палестинских арабов на Землю Израиля.

В заключение остаётся лишь привести некоторое количество статистических данных, представленных экономическим обозревателем газеты «Едиот Ахронот» Севером Плоцкером, с которыми завершает год Израиль и, благодаря сравнению с аналогичными показателями тридцатилетней давности, получить представление о блестящих достижениях еврейского государства.
С 1984 года население Израиля увеличилось ровно в два раза, достигнув 8.2 миллионов.
При этом годовая инфляция, составлявшая в 1984 почти 450%, снизилась до 1.5%.
Бюджетный дефицит уменьшился соответственно с 17% до 2.5%.
Расходы на оборону снизились с 20% от бюджета до 5.5%.
Зато валютные резервы увеличились с 3.3 до 90 миллиардов долларов.
Также до 90 с 10 миллиардов долларов увеличился экспорт. При этом его высокотехнологическая составляющая, отсутствовавшая в 1984, составила в 2014 — 28 миллиардов долларов.
И наконец, ВВП на душу населения увеличился с 7000 до 39 000 долларов..."

ПОСЛЕСЛОВИЕ СУРАВИКИНА. Какие тут ещё послесловия?! "Покорители Крыма" завистливо сосут лиловый с набалдашником. И делать это придётся дооооолго...

Lev A.
- Monday, September 07, 2015 at 05:48:16 (Europe/Moscow)
В качестве своего вклада в дискуссию об определении понятия информация предлагаю свою пятилетней давности статью http://lebed.com/2010/art5657.htm

mp
DB, F - Monday, September 07, 2015 at 05:50:37 (Europe/Moscow)

Глубокоуважаемый mp (к сожалению не знаю кто Вы), я с интересом прочёл Ваш пост и к своему полному ошалению наткнулся на Ваше замечание будто я тут что-то не одобряю. Я тут никто и звать никак, и одобрять - не одобрять не могу, это не мой сайт. Разумеется длинные посты пропагандистов меня раздражают, но это никоим образом не относится с постам, написанным по делу и остроумно. Так что очень прошу не относить на свой счёт мои усмешки над путинскими троллями. Буду и дальше рад читать Ваши посты.

Сеть для ЯР
- Monday, September 07, 2015 at 04:16:17 (Europe/Moscow)
Интересно, а Путин понимает, в какое количество внешних претензий он сейчас смотрит в упор?

Собственно, и Российской Федерации, технически, нет: ею правит нелегитимный самозванец, вопреки Конституции, вот уже третий срок, парламент "выбран" посредством чудовищных фальсификаций, и сама Российская Федерация не имеет международно признанных границ.
@@@@
Вряд ли кому-нибудь в Гусьбуке интересны эти откровения анонимной крысы.
Чем посылать подобные мерзости в адрес людей, желающих России процветания, а её Президенту успехов в выполнении намеченных планов, лучше посылайте ваши крысиные писания родственным вам анонимным крысам.

Мимоходом
- Monday, September 07, 2015 at 12:58:19 (Europe/Moscow)
Я понимаю, Яков, что на фоне всех чудовищных преступлений Вашего кумира спизженная им диссертация не бог весть что, но нормальным людям неприятно знать, что в президентах у них проходимец.
@@@@
И ты, подлый лжец, не написавший на моей памяти (за 13 лет) ни одной правдивой строчки, относишь себя к нормальным людям? Тогда, может быть, и проклятых палачей, жидов-коммунистов которых ты наверняка
восхвалял в своей диссертаци следует относить к нормальным людям???? И проклятую шостаковическую мафию, вознесшую бездарного лишенного мелодического дара ворюгу-псевдокомпозитора на высшую ступень следует относить не К НАГЛЫМ ЛЖЕЦАМ, а к нормальным людям??????
В нынешней России достаточно нормальных людей, которые давно разобрались в наглой тобой навязываемой лжи.
И тебе наглому лжецу, проходимцу и небокоптителю не помогут никакие ПЯТЫЕ КОЛОННЫ дурачить нормальных людей и ОТНИМАТЬ У НИХ ВЕРУ В НОРМАЛЬНОЕ БУДУЩЁЁ ВЕЛИКОЙ РОССИИ, которое способен
обеспечить выдающийся Президент Владимир Путин даже в условиях, когда ему приходится тратить немало
энергии для противостояния подобным тебе негодяям, подлым лжецам и подрывателям нормальной жизни в стране!!!!!!

Дорогой Михаил, очевидно, что в поисках «профессионально оформленной ссылочки» о природе «хронона» по просьбе Дм. Горбатова, Вам придется крепко поднапрячься: профессор А.-В.Вейник, заявивший в свое время об открытии им этой новой микрочастицы, имел таки большие неприятности.
Во-первых, с одной стороны, он был подвергнут критике ведущих ученых-физиков и даже философов, не желавших терпеть в своих рядах коллегу, опровергавшего основополагающие законы физики.
Но одновременно и с другой стороны, профессор Вейник был атакован представителями русской православной церкви, которые упрекали его в некорректности и богословской несостоятельности.
Кончилось это дело и совсем печально, ибо один из основоположников, что подтверждает российская Википедия, теории тепломассопереноса и теплофизики литья, профессор Альберт-Виктор Вейник был насмерть сбит легковым автомобилем на площади города Минска девятнадцать лет назад.
Лично мне его революционные научные идеи прорыва в будущее представляются очень симпатичными, особенно то место, где он утверждает возможное движение этих самых хрононов сквозь Землю с великолепной скоростью до десятков и сотен скоростей света. Так сказать, прорываться, так прорываться.
Тем не менее, я предполагаю, что Вам, уважаемый Михаил, вряд ли удасться удовлетворить законное любопытство Дм.Горбатова, ибо русские справочные сетевые источники, отмечая большой научный вклад А.Вейника в развитие теплотехники, в большинстве своем все-таки категорически не одобряют профессора за создание им, так называемой, Термодинамики реальных процессов (ТРП), и даже причисляют эту его теорию к лженауке. А уж это, как Вы и сами понимаете, совершенно невозможно даже и для упоминания на страницах альманаха. Тут уж Вы, дорогой Михаил, с хрононом, похоже, разлихачились.
В англоязычном же справочном материале мне удалось наткнуться на сообщения, как бы и в поддержку теорий профессора Вейника, но только на сайтах типа Еnglish.pravda.ru, который к тому же почему-то называл маститого ученого запросто Albert, в то же время сообщая, что последний был всегда очень внимателен при переходе улицы.
Прошу прощения за длинный пост, что особенно не жалует Владимир Иванович, но важность вопроса, обсуждаемого на страницах Гусьбуки уже добрых три недели, а так же ловкость искусного словесного жонглирования, продемонстрированного уважаемыми участниками дискуссии, настолько захватили мое внимание, что после каждого удачного выпада, я немедленно в душе соглашался с очередным мудрым высказыванием, коря себя за предыдущую ошибку, и это повторялось еще и еще. Спасибо вам, дорогие друзья, это было великолепно, занимательно и поучительно, особенно, когда словесный турнир был завершен, как я надеюсь, хрононом.

В качестве своего вклада в дискуссию об определении понятия информация предлагаю свою пятилетней давности статью http://lebed.com/2010/art5657.htm

Дорогой Михаил, очевидно, что в поисках «профессионально оформленной ссылочки» о природе «хронона» по просьбе Дм. Горбатова, Вам придется крепко поднапрячься: профессор А.-В.Вейник, заявивший в свое время об открытии им этой новой микрочастицы, имел таки большие неприятности.
Во-первых, с одной стороны, он был подвергнут критике ведущих ученых-физиков и даже философов, не желавших терпеть в своих рядах коллегу, опровергавшего основополагающие законы физики.
Но одновременно и с другой стороны, профессор Вейник был атакован представителями русской православной церкви, которые упрекали его в некорректности и богословской несостоятельности.
Кончилось это дело и совсем печально, ибо один из основоположников, что подтверждает российская Википедия, теории тепломассопереноса и теплофизики литья, профессор Альберт-Виктор Вейник был насмерть сбит легковым автомобилем на площади города Минска девятнадцать лет назад.
Лично мне его революционные научные идеи прорыва в будущее представляются очень симпатичными, особенно то место, где он утверждает возможное движение этих самых хрононов сквозь Землю с великолепной скоростью до десятков и сотен скоростей света. Так сказать, прорываться, так прорываться.
Тем не менее, я предполагаю, что Вам, уважаемый Михаил, вряд ли удасться удовлетворить законное любопытство Дм.Горбатова, ибо русские справочные сетевые источники, отмечая большой научный вклад А.Вейника в развитие теплотехники, в большинстве своем все-таки категорически не одобряют профессора за создание им, так называемой, Термодинамики реальных процессов (ТРП), и даже причисляют эту его теорию к лженауке. А уж это, как Вы и сами понимаете, совершенно невозможно даже и для упоминания на страницах альманаха. Тут уж Вы, дорогой Михаил, с хрононом, похоже, разлихачились.
В англоязычном же справочном материале мне удалось наткнуться на сообщения, как бы и в поддержку теорий профессора Вейника, но только на сайтах типа Еnglish.pravda.ru, который к тому же почему-то называл маститого ученого запросто Albert, в то же время сообщая, что последний был всегда очень внимателен при переходе улицы.
Прошу прощения за длинный пост, что особенно не жалует Владимир Иванович, но важность вопроса, обсуждаемого на страницах Гусьбуки уже добрых три недели, а так же ловкость искусного словесного жонглирования, продемонстрированного уважаемыми участниками дискуссии, настолько захватили мое внимание, что после каждого удачного выпада, я немедленно в душе соглашался с очередным мудрым высказыванием, коря себя за предыдущую ошибку, и это повторялось еще и еще. Спасибо вам, дорогие друзья, это было великолепно, занимательно и поучительно, особенно, когда словесный турнир был завершен, как я надеюсь, хрононом.

Какой-то абсолютно нелепый текст.
- Monday, September 07, 2015 at 03:58:56 (Europe/Moscow)
А как, интересно, вы хотели использовать року, если не создан платный сервисный эккаунт?.. В нашем случае (пришлось купить, чтобы тёща смотрела русский зомбо-ящик)... Естественно, при регистрации эккаунта надо вбивать данные кредитки. Точно так же как при резервации отеля, заказе авиабилета, взятии в рент машины и т.д.

Трамвая не было сорок минут. Так как этот маршрут ходит практически от ММКВЯ до моего дома, я упрямо ждала. И со мной ещё человек сто. В первый пришедший трамвай мы все не поместились, зато утрамбовались во второй, пришедший через полчаса. Пассажиры, утрамбовавшиеся в трамвай остановкой раньше, долго не хотели тесниться, чтобы в салон поместилась детская коляска. Никакие увещевания не помогали, кто-то крикнул «Совести у вас нет!», а в ответ донеслось: «Нет, и что?»
Ехали в страшной духоте и тесноте.
Седой мужчина громко обсуждал певицу Пугачёву и её любовников (у него нашлось немало собеседников, поддержавших тему).
Спавший молодой бродяга бился головой в окно. Пока трамвай ехал, это было неслышно, но на остановках раздавался чудовищный стук (и становилось понятно, что бьётся он головой не из-за движения трамвая).
Две толстые тётечки громко обсуждали Украину: «Да, нам нелегко, но мы в своей стране живём, а они давно под Америкой!» «Под Америкой, под Америкой», - поддержали их со всех сторон.
Дама в вязаном платье достала из пакета книгу «Афоризмы Сталина. Вождь народов шутит» и стала зачитывать вслух анекдот про Чкалова, который выпил со Сталиным на брудершафт, и ему ничего за это не было.
Полубезумный старик вещал о том, как обезьяны рожают и торгуют своими детёнышами. Все стали прислушиваться, пока не поняли, что речь – о мигрантах (горячая тема, волнует наш народ больше, чем отменённые автобусы и трамваи, которые ходят раз в час).
Кто-то (кого я не могла разглядеть) громко рассказывал, как на днях в Сокольниках столкнулся с мэром («Я Собянина видел! Нет, вы представляете? Видел Собянина!»)
Всё это время седая благообразная женщина, сидевшая рядом со мной, что-то шептала себе под нос, прикрыв глаза так, словно ей было больно. И когда рассказчик про «обезьян» выкрикнул что-то громкое (из серии «мы и обезьяны»), она вдруг отчётливо произнесла: «Ужас. Кошмар».
А ведь и правда – ужас и кошмар.
--------------------------------
Каждый день езжу на работу на трамвае (12 остановок, 20-30 минут), и тоже вижу архаизацию народа. По пути у меня ещё и Свято Данилов монастырь, паломники часто кричат в трамвае об Антихристе и последних днях.
В четверг утром один дедушка, выходя из вагона, перекрестил всех нас со словами "Братия и сёстры, прощаюсь с вами, ибо грядёт атомная бонба".
В целом чувствуется такой обобщённый 1916 год.

всегда рад развлечь... но ты не стесняйся, попроси, тебе переведут
- Monday, September 07, 2015 at 02:40:27 (Europe/Moscow)
В. И. Суравикин - Monday, September 07, 2015 at 02:25:24 (Europe/Moscow)

Да я не стесняюсь, дорогой. Я просто повторю что уже не раз тебе говорил: ищи Юлика, и с ним развлекайся. А в поле зрения Суравикину не лезь, скучный ты.
Я понимаю - мазохистские позывы даже анонимную трусливость перебаривают, но ты же знаешь - на интернете даже суравикинские плевки - виртуальные. Синяков не оставляют.

Интересно, а Путин понимает, в какое количество внешних претензий он сейчас смотрит в упор?
Ведь иски по ЮКОСу, на 52 миллиарда долларов, они же вообще цветочки!
Иски за Крым, иски за Донбасс... Это суммы другого порядка.
Трибунал по Боингу, определение не только виновных, с торчащими из России козлиными мордами, но и официальное определение российского участия в войне на востоке Украины. Первые страницы всех главных газет по всему миру. Иски от семей погибших, авиакомпании, страховых компаний. Личная ответственность лично Путина, как верховного главнокомандующего.
Убийство Литвиненко, прямая связь с правительством России, преступление совершено на территории Великобритании.
Скорое рассмотрение коллективных исков по Беслану в ЕСПЧ. Они поданы от имени нескольких сотен (!!!) семей жертв Бесланской трагедии.
Можно продолжить перечисление.
Путин уйдёт в глухой жёсткий отказ. К сожалению, он говорит от имени российского государства, так что Россия, как государство, уйдёт в глухой жёсткий отказ. По каждому делу, по каждому пункту.
Ядерное оружие и 140 миллионов заложников, из которых незомби только миллионов пятнадцать.
Дальше последуют усиления санкций, аресты российского госимущества по всему миру. Путинская риторика в ответ, с ещё большей пропагандой и свинской ложью.
Международные требования к России по выдаче международных и военных преступников. Иски в общей сумме на триллион долларов.
В таком положении никогда не были ни Российская Империя, ни СССР, ни Российская Федерация, до Путина.
Собственно, и Российской Федерации, технически, нет: ею правит нелегитимный самозванец, вопреки Конституции, вот уже третий срок, парламент "выбран" посредством чудовищных фальсификаций, и сама Российская Федерация не имеет международно признанных границ.
"Поураганил".

Aлё, кто из Раши! Это не фейк?

року-шмоку
- Sunday, September 06, 2015 at 11:39:05 (Europe/Moscow)
I have purchased four Roku 3 devices. This latest purchase includes the "voice search" which is a great improvement, however, when I went to activate this device it would not complete the activation process without my credit card information


А как, интересно, вы хотели использовать року, если не создан платный сервисный эккаунт? Воткнули его в сеть - и аля-улю что ли? А conditions прежде, чем на амазоне хапать, слабо было почитать?
В нашем случае (пришлось купить, чтобы тёща смотрела русский зомбо-ящик) ежемесячная плата $12 за доступ к сетевым ресурсам + $6 - за переадресовку на девайсы, в нашем случае - на плазму. Року-3 брал на eBay за $75.
Естественно, при регистрации эккаунта надо вбивать данные кредитки. Точно так же как при резервации отеля, заказе авиабилета, взятии в рент машины и т.д.
Уж не глуповатый ли это Большаков?

Вы писали, Дима:-

И заодно растолкуйте-ка нам, гуманитариям: как это можно «входить в состав» микрочастицы?

А теперь Вы толкуете об элементарных частицах

Именно поэтому к элементарным частицам относят только кварки, а адроны относят к составным частицам.

Вот уж чего не ожидал от Вас, Дима!

Тартаковский.
- Sunday, September 06, 2015 at 08:46:54 (Europe/Moscow)

Удивительно непонимание того, что анализ и пр. (вплоть до бездействия принимающего «устройства»), всё это «действие».

Удивительно непонимание Тартаковским того, что материя — это явление физическое, а её отражение — явление психическое, то есть виртуальное.

(Ещё более удивительно желание корреспондента ставить точку после слова «Тартаковский» — как если бы это была не просто надпись, а целое высказывание: прекрасное и ёмкое!)

Михаил
- Sunday, September 06, 2015 at 06:44:29 (Europe/Moscow)

Перестаньте трепаться языком, дорогой Дима, в природе нет ничего "виртуального".

Именно об этом я всё время и толкую: в природе нет ничего виртуального — там всё реально. Виртуально только то, что в сознании — но не в природе.

…из личной симпатии напомню Вам, что кварки входят в состав адронов.

Совершенно верно. Именно поэтому к элементарным частицам относят только кварки, а адроны относят к составным частицам.

В. И. Суравикин
- Monday, September 07, 2015 at 02:25:24 (Europe/Moscow)

попроси мерканца, он тебе переведёт с английского, о чём там речь... там много таких отзывов об этом продукте - Monday, September 07, 2015 at 02:09:35 (Europe/Moscow)
В. И. Суравикин - Monday, September 07, 2015 at 01:23:58 (Europe/Moscow)

Ну развлёк, дорогой. Мерканца я обязательно попрошу, только раз уж продолжил, замечу - в Америке вообще нех*ер покупать там где "много таких отзывов о таком продукте".

В. И. Суравикин
- Monday, September 07, 2015 at 01:23:58 (Europe/Moscow)

року-шмоку- Sunday, September 06, 2015 at 11:39:05 (Europe/Moscow)
I have purchased four Roku 3 devices.

Дорогой, спасибо за информацию, и к сожалению такие "накладки" на западе всё чаще (ну как тут не сказать ещё раз - не пускайте в Америку вороватых, вроде наших российских, но мы не будем). Не совсем понятно - почему именно Року вызвал твоё подозрение? Они вроде не в Индии, не в Бразилии и даже не в Италии (меня обкрадывали именно там). Раз уж имеешь кредитку, её стоит использовать? Иначе зачем иметь? А если кому-то крепко не доверяешь, есть ещё "Пей-Палы" и прочее, так ведь?

ЯР
- Sunday, September 06, 2015 at 10:58:22 (Europe/Moscow)
Ты же, небокоптитель, лучше познакомь гусьбуковских читатателей со своей собственной совдеповской диссертяцией

Моя диссертация, Яков, не получила ни одного чёрного шара при защите в одном из самых антисемитских Учёных Советов Ленинграда, хотя во время её написания я пережил немало весёлых минут. Впрочем, Вы отчасти правы. Пару "совдеповских" диссертаций я накропал на продажу.
Из шарашки меня уволили после подачи заявления на выезд, а мою, хоть и небольшую, семью
надо было кормить. Я понимаю, Яков, что на фоне всех чудовищных преступлений Вашего кумира спизженная им диссертация не бог весть что, но нормальным людям неприятно знать, что в президентах у них проходимец.

Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 09:52:45 (Europe/Moscow)
Nonie Darwish

..."Western media is reporting on the Muslim refugee crisis as a humanitarian problem that the West must deal with. But where are the media’s questions about the huge financial and land resources available to oil rich Arab and Muslim countries? Where are the Islamic solutions in this equation?..."

Спасибо. Хотя в этой заметке почти ничего нет нового или необычного, всё же приятно что кто-то разделяет мнение что верх - вверху а низ - внизу. Теперь это отнюдь не повсеместно.

Я только не уверен что на гусьбуке много людей поймут английский. "Русскоязычные" дедушки тут, судя по их постам и интересам, в основном из тех, кто "из России уехал, а в Америку так и не "въехал" (о слинявших в Германию вообще молчу), а кодле путинских гвардейцев это вообще до фени.
Кстати о птицах: скорее всего знаете, но на всякий случай поделюсь: хорошие источники по этой теме - Middle East Forum и ведущий его Daniel Pipes. Он - удивительный умница, и оба сайта - приятное чтение.
(Маленькая хохма: пару лет назад в командировке я со скуки полез к ним на форум, не скрыв что я - русский инженер. И вдруг мне начала отвечать какая-то американская дама со странным и сложным именем. Когда я наконец раскодировал все восемнадцать букв её имени, получилось - "Инночка"...)

I have purchased four Roku 3 devices. This latest purchase includes the "voice search" which is a great improvement, however, when I went to activate this device it would not complete the activation process without my credit card information. I refused to put a credit card on file because I have no intention of making purchases through this device.
I contacted customer service and told them I was going to return this unit. He asked me where I had purchased the Roku. When I said "Amazon" he asked for the serial number and he manually bypassed the credit card requirement.
In a world where people's credit cards are being hacked daily, why would Roku require that you entrust them with your credit card info? It's time to stand up and say "No!"

UPDATE:
AFTER REFUSING TO PROVIDE A CREDIT CARD TO ROKU, I DISCOVERED THROUGH MY CREDIT CARD STATEMENT THAT ROKU ACCESSED AN OLD CREDIT CARD ACCOUNT THAT I HAVE NOT USED FOR FOUR YEARS. TO MY SURPRISE, ROKU HAS BILLED MY ACCOUNT FOR TWO MONTHS WITHOUT MY CONSENT. I HAD TO CANCEL THE CARD AND WAS ISSUED A REFUND BY THE CREDIT CARD COMPANY. THIS SEEMS DEVIOUS AND DECEPTIVE AT BEST. I AM FOREVER DONE WITH ROKU. I SUGGEST YOU CONSIDER ANOTHER STREAMING DEVICE.

http://www.amazon.com/Roku-Streaming-Player-4230R-Search/product-reviews/B00UJ3IULO/ref=cm_cr_dp_qt_hist_one?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0

Мужик по селениям бродит,
Коней на скаку тормозит,
В горящие избы заходит,
Наверное, он трансвестит.

Very good expert
- Sunday, September 06, 2015 at 08:29:33 (Europe/Moscow)
В исследовании, проведенном в Брукингском университете, говорится, что кандидатская диссертация Путина на тему "Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений", в значительной своей части - перевод работы Кинга и Клиланда, опубликованной еще в 1978 году.

Ну некогда ему было всякой xyйнёй заниматься.
Он в это время вместе с тамбовскими голодный Питер грабил.
@@@@
Этот спрут, укравший больше десятка чужих ников, боится не успеть и стремглав кидается от одной лжи к другой. Лапаться с Горбатовым уже наскучило , и он решил снова приняться за прошлые антипутинские перлы. А то что "Он в это время вместе с тамбовскими голодный Питер грабил", доказывать вовсе не требуется гусьбуковскому антипутинскому быдлу. Оно заранее на твоей стороне.
Вот интересная статья с другим взглядом на путинскую диссертацию:

СЕРГЕЙ ЛОПАТНИКОВ
Диссертация Владимира Путина: откуда взялся скандал

Ты же, небокоптитель, лучше познакомь гусьбуковских читатателей со своей собственной совдеповской диссертяцией. Зачем она в совдепии была тебе нужна, и как она помогла тебе в Америке. Она ведь тоже тобой как и путинская была изобретена в недрах Горного института и возможно в чём-то может быть родственна путинской. Глядишь , может быть, тебе удастся доказать читателям, что и НАЛГАЛ ты в ней меньше, чем Росийский Президент в своей????

Nonie Darwish

Western media is reporting on the Muslim refugee crisis as a humanitarian problem that the West must deal with. But where are the media’s questions about the huge financial and land resources available to oil rich Arab and Muslim countries? Where are the Islamic solutions in this equation?
The world is often lectured to about the urgency of respecting Arab and Islamic brotherly love, but where is the Arab action to rescue fellow Muslims and Arabs from the claws of ISIS?
Where are Arab feminists, especially those who demonstrated against France for banning the hijab? They are silent and doing nothing to rescue thousands of women that are victims of Islamic jihadist rape and enslavement. The only compassionate women helping women in the Middle East are the Christian mother Teresas and Kayla Muellers of the western world.
Where are the mighty Arab armies who waged dozens of wars against Israel? Why aren’t they fighting ISIS and building tent cities in the vast deserts of Arabia, Egypt, Jordan and the wealthy Gulf States? They are all claiming they are “moderate” Muslims and that they are against ISIS. But is one substantive thing they have done?
Where are the thousands of Islamic human rights groups operating in the West, the likes of CAIR and ISNA, who are dedicating their energy and millions of dollars to stop discrimination against Muslims and “Islamophobia” in the West? This is the same West that their refugees are escaping to.
Where is the wealthy Arab League to coordinate safe cities on Arab land that extends from Morocco to Iraq and from Northern Syria to Sudan?
It is obvious that Arab and Islamic governments have not prepared or planned for the consequences of Islamic turmoil all over the Middle East. The refugee crisis should have been expected and a disaster was waiting to happen ever since the Arab Spring failed to produce an Islamic State in Egypt and ISIS emerged in Syria. But Islamic countries have ignored the humanitarian crisis resulting from the barbaric behavior of the Islamic State.
Below are some of the reasons why Muslim countries rarely prepare for disaster to save lives of other Muslims and heavily rely on the West to rescue victims of Islamic jihad:
Muslim countries know that the West will take care of their mistakes so they don’t have to avoid the negative consequences of their actions.
Western countries quickly come to the rescue, open their wallets and land to prove to the world that they are not Islamophobes.
Arab countries lack compassion and action to rescue each other despite the rhetoric of Arab/Islamic unity. Saudi Arabia and Gulf nations never open their borders to poor Muslims in distress. Even Egypt rejected the Darfur refugees who were later forced to go to Israel, which took them.
Oil rich Arab countries make it very difficult for other Arabs to visit except for haj. They are very tribal and refuse to dilute their culture with influx of foreigners. Third world country workers are treated inhumanely and are rarely given permanent residency, citizenship or equal rights as citizens.http://www.frontpagemag.com/fpm/260025/why-did-oil-rich-arab-countries-abandon-muslim-nonie-darwish

Тартаковский.
- Sunday, September 06, 2015 at 08:46:54 (Europe/Moscow)
Удивительно непонимание того, что анализ и пр. (вплоть до БЕЗДЕЙСТВИЯ принимающего "устройства"), всё это "ДЕЙСТВИЕ".


Вы пошляк! Я вам морду набью отец Федор!

.
- Sunday, September 06, 2015 at 08:49:04 (Europe/Moscow)
Творческий перевод, Карл!

О да, вы понимаете!

Very good expert - Sunday, September 06, 2015 at 08:29:33 (Europe/Moscow)
диссертация Путина на тему "Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений", в значительной своей части - перевод работы Кинга и Клиланда

Творческий перевод, Карл!

Ёё
- Sunday, September 06, 2015 at 06:50:33 (Europe/Moscow)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О невежестве как способе существования.
- Sunday, September 06, 2015 at 11:48:09 (Europe/Moscow)

Я утверждал и продолжаю утверждать:
1. Закона сохранения информации НЕТ - информация не является интегралом движения.
2. Строгое определение понятия информации дать нельзя!
Ранее я пояснял эти свои утверждения.


"ИНФОРМАЦИЯ ЭТО СИГНАЛ, ЯВЛЯЮЩИЙСЯ ПРИЧИНОЙ ДЕЙСТВИЯ."
Информация не сигнал. Причиной действия она может быть, а может и не быть. Причем, информация сама не вызывает действие, только её анализ и принятие решения---

::::::::::::

Удивительно непонимание того, что анализ и пр. (вплоть до БЕЗДЕЙСТВИЯ принимающего "устройства"), всё это "ДЕЙСТВИЕ".

В исследовании, проведенном в Брукингском университете, говорится, что кандидатская диссертация Путина на тему "Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений", в значительной своей части - перевод работы Кинга и Клиланда, опубликованной еще в 1978 году.

Ну некогда ему было всякой xyйнёй заниматься.
Он в это время вместе с тамбовскими голодный Питер грабил.

Вот вы можете себе Уотсон, представить степень хуцпы жыдопиндосов! Они бомбят Сирию, Ирак, Ливию, Сомали, Эфиопию и т.д. Африку в лунный ландшафт и требуют от ЕС, чтобы те тоже бомбили и делили так сказать расходы пополам. Затем США фотографируют мёртвых детей, вымытых на берега Европы, и говорят Европе - вы же не гуманные! И все западные синие СМИ по команде США кричат Европе - "Вы же не гуманные!" - Это статья в амблоге - . Вот это и называется ХУЦПА! И только у жыдов она есть и слово жыдовское!

Сейчас Холмс должен донести до читателей на днях случившийся в США факт, который со всей вопиющей жестокостью характеризует вообще Америку и что в Америке твориться под вывеской якобы "демократии"! Холмс как врач давно знал это, что в Америке полиция вызывается даже в больницы на буянящих больных, но всё не было показательного случая. И он произошёл! На буянящего больного в госпитале персонал вызвал полицию, а В БОЛЬНИЦЕ (!) в грудь в упор! НА больничной койке! Где ваше ё6aное ООН? В Нью-Йорке? Куда смотрит Генсек ООН? - При "диктатуре и тоталитарии" в СССР бабушки - нянечки и девчушки-медсёстры вязали буянящих больных. Везде бывает такое, что больные буянят, мало-ли белая горячка или интоксикационный психоз. На то они и больные! Медсёстры справлялись сами, ну в крайнем случае просили докторов-мужчин помочь им.
Но представить себе, чтобы вызвать милиционеров палату!!!???
Это же пациент!
И тем более представить себе, что милиционер вынул пистолет и разрядил обойму в упор в пациента на койке в больничной палате???!!! Ой вей в датском королевстве! Но это нормально в США и полицейскому не предъявлено обвинений.
Это, Уотсон, только в Америке возможно, потому что это ПРАВИЛО-СИСТЕМА! Вот и представь, что полицейские в США с тобой могут сделать, если они даже пациентов на больничных койках расстреливают на месте! "Родители расстрелянного в полном ахуе! Они не могут понять как образованные и везде рекламируемые своим профессионализмом медицинские работники, могли вызвать полицию к пациенту в больнице (!), а те застрелить его?" Уотсон, родители правы; ну полиция - это понятно, в Америке они всех расстреливают кто им попался под руку, - у них инструкция! Но то, что медработники вызывают полицию к лежачим больным!? - Это Зазеркалье и страна Антиподия! Холмс предупреждал!

На этом фоне Бастрыкин дитё невинное...

Сорри, вместо "Воскресения", конечно же.

НА АДУ РОГОВЦЕВУ В РОССИИ ЗАВЕЛИ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ЗА ПОМОЩЬ УКРАИНСКОЙ АРМИИ
- Sunday, September 06, 2015 at 07:11:22 (Europe/Moscow)
Роговцева добавила, что она теперь стала в России персоной нон грата. Российский МИД считает ее пребывание на территории РФ нежелательным, и в случае приезда в Россию ей грозит арест.

Пока в России беспредельничает путинская шестёрка Бастрыкин, арест грозит любому.

Просто зритель
- Sunday, September 06, 2015 at 06:52:07 (Europe/Moscow)
До востребования Творцом или на троих?

Для тех, кто предъявит ксиву.

КАЛИНИНГРАД, 4 сентября. В Калининграде на утилизацию пустят 200 кг санкционной мясной продукции из Литвы.

Как сообщили в региональном Россельхознадзоре, сотрудники пограничного ветеринарного контроля на ПКВП "СВХ "Инмар" запретили выпуск более 200 кг готовой мясной продукции из Литвы от предприятия LT 82-02EB.

В ведомстве пояснили, что товар входит в товарную номенклатуру ВЭД ЕАЭС и включен в Перечень сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, страной происхождения которых являются США, страны Европейского союза, Канады, Австралия и Королевство Норвегия, Украина, Республика Албания, Черногория, Республика Исландия и Княжество Лихтенштейн, и которые до 5 августа 2016 года запрещены к ввозу в РФ.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/kaliningrad/2015/09/04/1436847.html

Против актрисы театра и кино, народной артистки Украины Ады Роговцевой в России заведено уголовное дело. Ей вменяется в вину финансирование боевых действий, т.к. она собирала средства для госпиталя АТО, сообщает QHA.

По словам Роговцевой, группа артистов собрала для госпиталя АТО 52 тысячи гривен. Во время сбора денег артистка завершала съемки для одного из российских проектов, поэтому российские правоохранительные органы решили, что заработанные в России деньги Роговцева потратила на финансирование украинской армии.
Роговцева добавила, что она теперь стала в России персоной нон грата. Российский МИД считает ее пребывание на территории РФ нежелательным, и в случае приезда в Россию ей грозит арест.

Ну шо, сынку, помогли тебе ее булки?

- Людмила Прокофьевна, где Вы набрались этой пошлости? Вы же виляете бедрами, как непристойная женщина.
- Это я у себя на даче, по террасе с обручем ходила. Весь отпуск тренировалась.
- Но для чего Вам это?
- Это не для себя, Верочка. Это для товарища Новосельцева из отдела легкой промышленности.

В этой гостиной собираются преимущественно немолодые уже люди. На первый взгляд подобная анимированная картинка тут ни к селу, ни к городу. Вместе с тем сдаётся, что юная нимфа появилась здесь 1 сентября (в День знаний) не просто так, не случайно. Так попробуем тряхнуть стариной! Попробуем извлечь из задом к нам обращённого и навсегда от нас уходящего что-то полезное и назидательное для молодых.

Девушек принято делить по самым различным признакам. Например, на красивых и некрасивых, на толстых и тонких, на умных и глупых, на весёлых и скучных. Однако житейский опыт подсказывает: подобные критерии - никчёмная, скудоумная подростковая чушь, пригодная разве что для школьных сочинений. Главный (если не единственный) признак, по которому всех девушек следует делить - по наличию или отсутствию у них пассионарности. К сожалению на лбу это у девушек не написано. К сожалению из 10-ти красавиц как минимум 9 пассионарны, то есть светят ярко, но не греют совершенно. Если речь не о лёгких отношениях, а о создании семьи, о рождения и воспитании детей, то о самом важном, о психологическом статусе своей невесты и будущей жены имеет смысл спросить напрямую, без обиняков?

В России в 19 веке эвфемизмом деления по пассионарному признаку были "волки и овцы". Не читал "Письма к сыну" лорда Честерфилда, но там почти наверняка об этом ни слова. Вместе с тем, "волки и овцы" - самое главное, самое важное, о чём стоило бы сыну написать. Лев Николаевич Толстой - один из многих, до кого эта наиболее важная информация вовремя не дошла. В итоге вся жизнь и выдающийся литературный талант оказались загублены. Именно об этом говорится уже в 1 томе "Войны и мира". В романе, только по инерции ставшем вершиной, апогеем его творчества.

"Никогда, никогда не женись, мой друг; вот тебе мой совет: не женись до тех пор, пока ты не скажешь себе, что ты сделал все, что мог, и до тех пор, пока ты не перестанешь любить ту женщину, какую ты выбрал, пока ты не увидишь ее ясно; а то ты ошибешься жестоко и непоправимо. Женись стариком, никуда негодным... А то пропадет все, что в тебе есть хорошего и высокого. Все истратится по мелочам. Да, да, да! Не смотри на меня с таким удивлением. Ежели ты ждешь от себя чего-нибудь впереди, то на каждом шагу ты будешь чувствовать, что для тебя все кончено, все закрыто..."



Другими словами, вместо "Анны Карениной" и "Воскресенья" вполне могло быть нечто иное, более светлое, радостное, вдохновенное. Софья Андреевна не просто отравила как смогла жизнь своего необыкновенного супруга. Она оставила в дураках всех читателей (не только поклонников творчества Л. Н. Толстого). Просто не все читатели этот факт осознают. Кроме того, 9 красавиц из 10-ти со мной не согласятся. Но прежде чем спорить, попробуйте не из Сорокина или Пелевина, а что-нибудь из творческого наследия Софьи Андреевны почитать.

Горбатов - Sunday, September 06, 2015 at 05:02:31 (Europe/Moscow)
Тартаковский путает информацию и данные

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Sunday, September 06, 2015 at 11:11:23 (Europe/Moscow)
Информация – это реальный сигнал (звук, цвет, свет, запах...), без чего немыслима живая природа.

В этом смысле живая природа не мыслима - часть может содержать информацию о всём целом (см. главу о пестиках и тычинках). Материалистический подход к информации здесь не проходит.

Михаил - Sunday, September 06, 2015 at 03:41:17 (Europe/Moscow)
Просто Вы не в курсе. Информация разлита в Природе, т.с. до востребования.

До востребования Творцом или на троих?

"Они всё путают - и имя, и названья, - И ты бы, Ваня, у них был - «Ванья»."

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О невежестве как способе существования.
- Sunday, September 06, 2015 at 11:48:09 (Europe/Moscow)

Я утверждал и продолжаю утверждать:
1. Закона сохранения информации НЕТ - информация не является интегралом движения.
2. Строгое определение понятия информации дать нельзя!
Ранее я пояснял эти свои утверждения.


"ИНФОРМАЦИЯ ЭТО СИГНАЛ, ЯВЛЯЮЩИЙСЯ ПРИЧИНОЙ ДЕЙСТВИЯ."
Информация не сигнал. Причиной действия она может быть, а может и не быть. Причем, информация сама не вызывает действие, только её анализ и принятие решения действовать неким промежуточным устройством, решающим и передающим команду на исполнительный механизм (это обобщённое понятие, не обязательно механический).

Д. Горбатов
- Sunday, September 06, 2015 at 06:02:03 (Europe/Moscow)
Если противопоставлять сознание и природу как виртуальное и физическое, — да.

Перестаньте трепаться языком, дорогой Дима, в природе нет ничего "виртуального".

И заодно растолкуйте-ка нам, гуманитариям: как это можно «входить в состав» микрочастицы? .

У гуманитариев слуг нет. Может Мерканец снизойдёт или Лев А. Я же из личной симпатии напомню Вам, что кварки входят в состав адронов.

Михаил
- Sunday, September 06, 2015 at 05:37:31 (Europe/Moscow)

Если запах существует только в сознании, значит ли это, что его не существует в природе?:)

Если считать сознание частью природы, — нет.
Если противопоставлять сознание и природу как виртуальное и физическое, — да.

Михаил
- Sunday, September 06, 2015 at 07:54:43 (Europe/Moscow)

Хронон открыт в 1968г. Входя в состав большинства известных микрочастиц, хрононы придают им свойства длительности существования, порядка последовательности.

А вот дайте-ка, пожалуйста, полную, достоверную, профессионально оформленную ссылочку. :-) И заодно растолкуйте-ка нам, гуманитариям: как это можно «входить в состав» микрочастицы? Рекомендую освежить в памяти определение этого понятия.

Краткий обзор американской прессы
- Sunday, September 06, 2015 at 05:05:52 (Europe/Moscow)

Чуркосемиты с криками "Смерть Америке, смерть Израилю !" убивают друг друга...
Ну что можно сказать ? Велик Аллах, удачи вам, пацаны !

Краткий обзор американской прессы
- Sunday, September 06, 2015 at 05:05:52 (Europe/Moscow)
"иностранцы" - это Израиль!

Израиль, Карл!

Горбатов
- Sunday, September 06, 2015 at 05:02:31 (Europe/Moscow)
Запах же существует только в сознании.

"То же самое можно и про Вас повернуть". Если запах существует только в сознании,
значит ли это, что его не сществует в природе?:)

Немного позитива: "Ведомая Сауди-Арабией американская Интервенция в Сирию включающая в себя использование большого количества американской военной техники повлекла за собой большие потери в американской военной технике. Вот посмотрите на видео гибель американского танка АБРАМ от российской ракеты под американским народным названием "Пидорас" - "Фаггот"! Именно АБРАМ, а не "АБРАМС"! Чтобы вам яснее было кто за всем этим стоит. Видео на - Интересно как ребята - йеменцы после попадания российской ракеты к АБРАМА и тот взорвался, говорят:"Аллаху Акбар - ПИ3да Израилю!"Ребята понимают кто на них напал! Это видео в амблогодроме обсуждается в связи с темой - как простые и дешевые российские ракеты высокоэффективны против очень дорогих американских танков.

Почти половина спонсоров Хилари в президенты США - Ещё бы эти "мужественные журналисты" имели бы, Уотсон, мужество произнести в слух, что эти "иностранцы" - это Израиль!

"Английский агент убит американскими сикрит сёрвис, тело найдено в сумке. MI6 spy who was found dead in locked bag had 'hacked secret files about US president' - он знал какой то компромат на .

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Невежество как оправдание чуши.
- Sunday, September 06, 2015 at 11:07:55 (Europe/Moscow)

Невежественность не оправдание глупости. Цвет - объёктивен; это часть волнового диапазона.

Нет. Часть волнового диапазона — это часть волнового диапазона. А «цвёт» — это информация о части волнового диапазона.

Запах объективен: частицы, попадающие в орган обоняния и т.д.

Я ни разу ни сказал, что запах не объективен: любому нормальному человеку очевидно, что объективен. Я говорил, что запах не существует в природе, физически. Частицы, попадающие в орган обоняния, существуют в природе. Запах же существует только в сознании.

Ещё раз: Горбатов путает осмысление информации с её восприятием и действием.

Не путает. Осмысление информации — это облечение её в словесную форму. Я же говорил о различении того, что существует, от того, чего не существует в природе; действие тут вообще ни при чём.

Тартаковский путает информацию и данные: если он внимательно почитает Википедию, то, слабо надеюсь, сообразит, что это совсем не одно и то же.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Определение.
- Sunday, September 06, 2015 at 11:11:23 (Europe/Moscow)
ИНФОРМАЦИЯ ЭТО СИГНАЛ, ЯВЛЯЮЩИЙСЯ ПРИЧИНОЙ ДЕЙСТВИЯ.

Двойка, Энгельс. Действие,- пустое понятие

В. И. Суравикин
- Sunday, September 06, 2015 at 04:01:13 (Europe/Moscow)
Спасибо, погляжу на Roku.

Поглядите. Самый дорогой Roku $99. Плюс $99 в год за Аmazon Prime. Кстати, нынче в последний входят книги (некоторые) и музыка, тоже не вся, но посдедние хиты рэпперов, леди Гага и Хуливуда меня совершенно не интересуют.
В библиотеку я нынче практически не хожу, плследний раз был там где-то в начале года. Загружаю электронные версии - и особенно аудио - и потом читаю на таблетке и слушаю в машине и джиме.

Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 03:28:34 (Europe/Moscow)
В. И. Суравикин - Sunday, September 06, 2015 at 04:31:37 (Europe/Moscow)

"...как только АТТ даст мне свободу выбора, я тут отдам им свои кровные...
Да и, честно говоря, нет у меня времени а нынче и желания смотреть ТВ.
Кстати, избранные части Special Report и других програм можно смотреть на Roku бесплатно. У меня они к каждому ТВ подключены..."

Спасибо, погляжу на Roku. У меня по этим новшествам дети активничают, а я человек традиционный - до сих пор в библиотеку хожу (хотя, надо сказать, что-то межбиблиотечный абонемент похоже портиться стал - всё больше отказов).
Что до телевизоров - я с Вами согласен. Эти принудительные пакеты - гнусность великая, в Конгрессе пару лет назад вроде вякнули их убрать, но похоже воз и ныне там.
Эту монопольную братию скорее всего разворошит старый надёжный способ: рынок, точнее - интернет, вроде дело к этому идёт.

Валеб выбор между электро и водородо
- Sunday, September 06, 2015 at 04:38:08 (Europe/Moscow)

В ноябре прошлого года Hyundai прислал мне письмецо, что они предлагают водородный Tucson, но тоже только в Мексифорнии. Не продают, а только в lease за $499 в месяц. В оплату входит всё, включая водород, техобслуживание и даже оплата проезда. Тем где надо платить, естественно. Я полюбопытствовл сколько газозаправок в Мексифорнии. Оказалось в ЛА их в то время было шесть.

В. И. Суравикин
- Sunday, September 06, 2015 at 04:31:37 (Europe/Moscow)
Ну Вы меня отсутствием "кабелей и кобелей" удивили. Мы держим дикий набор мусорных, никогда не включаемых каналов только чтобы получить удовольствие вечером от "огненной девушки" Келли, от Байера с Краутхаммером, и судьи Дженин по выходным.

Такой я принципиальный, не хочу платить за "дикий набор мусорных, никогда не включаемых каналов". Однажды, когда я ещё поднимал трубку, девица из АТТ услышав, что у меня нетути даже онемела от изумления на некоторое время. А потом жалостливо так спросила - у вас что телевизора нет? И опять онемела, когда сообщил что у меня их два. Но я ей твердо обещал что как только АТТ даст мне свободу выбора, я тут отдам им свои кровные.
Да и, честно говоря, нет у меня времени а нынче и желания смотреть ТВ.
Кстати, избранные части Special Report и других програм можно смотреть на Roku бесплатно. У меня они к каждому ТВ подключены.

Украина в одной фотографии
- Sunday, September 06, 2015 at 09:28:07 (Europe/Moscow)

Я с этой хохлушечной любую мову учить всегда готов.

Д. Горбатов
- Sunday, September 06, 2015 at 05:42:20 (Europe/Moscow)
Одну и ту же нформацию может принимать любое другое сознание, вне зависимости от моего. Только обстоятельство это не делает её реально существующей в природе.

Я вам больше скажу. Не всякое сознание может примать информацию, которую легко принимает другое сознание. Вы, например, в стихе воспринимаете буквы и запятые, а другое сознание, приняв передаваемую информацию включает, как кто-то (Д.Ч.?) тут изящно выразился, гармонь. Которая, гармонь, вызывает желание сыграть на флейте водосточных труб.
Я вам даже больше скажу, есть информация, которую ваш приёмник просто не способен принять, так уж он устроен.

Многие поколения детей изучают математику, а многие дети даже получают по ней пятёрки. Тем не менее, реального существования чисел в природе пока ещё никто не доказал. Это Вас не смущает?

Не смущает. Число пять это способ передачи информации о том что на руке у вас пять пальцев. Это, конечно, если вы уродились нормальным и не потеряли некоторые в процессе фортепьяных битв. Но если и да, то не беда, есть и другие числа. И поскольку нынче каждый корректор познал двоичнуь систему, напомню вам что информацию о наличи у вас пяти пальцев можно передать и как 101. А информацию о том что на двух руках у вас 10 пальцев можно передать буковкой А в другой - шишнадцатиричной системе.
И напоследок. Передайте мосье Тартаковскому что чирикание птички это не информация а способ передачи желания слиться с другой птичкой в экстазе чтобы слить гены, которые передадут информацию о том как слепить третью птичку.

Ёё
- Sunday, September 06, 2015 at 10:57:42 (Europe/Moscow)

Дополнение.
А если ещё докажет закон сохранения информации, то боюсь даже сказать, где ему место.

::::::::::::::::

Сохранение информации - это ваша, допустим, печень.
Она возникла как результат некоей генетической информации.
Сама печень не знает, как она возникла. Но её носитель, если достаточно грамотный, знает. Он, как того требует безграмотный Горбатов, ОСОЗНАЁТ реальность носителя информации - вполне материальный ген.
Не поддакивайте Горбатову. Он глупее птички на ветке. Она, по крайней мере, не вещает чушь.

Дак относимся.
Разве не видно?

Ёё
- Sunday, September 06, 2015 at 10:55:11 (Europe/Moscow)

Зачем напали на Диму? Он гуманитарий. Относитесь к нему, как к гуманитарию и всё станет на своё место.
По поводу информации.
Кто тут даст непротиворечивое и строгое определение понятия информация?
Тот будет причислен к лику святых математиков.
Ась?

::::::::::::::МСТ::::::::::::::::

ИНФОРМАЦИЯ ЭТО СИГНАЛ, ЯВЛЯЮЩИЙСЯ ПРИЧИНОЙ ДЕЙСТВИЯ.

Д. Горбатов
- Sunday, September 06, 2015 at 05:40:36 (Europe/Moscow)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Тал-мудист и тал-мудистика.
- Saturday, September 05, 2015 at 10:21:14 (Europe/Moscow)

Подытожу. Информация – это реальный сигнал (звук, цвет, свет, запах...), без чего немыслима живая природа.

Что значит «реальный сигнал»? Как вообще сигнал — в отсутствие воспринимающего сознания — может быть реальным? Кто ж тогда сумеет определить, что это именно сигнал, а не f,hfrflf,hf?

В природе существуют только частицы и волны разного вида и разной частоты.
Звук, цвет и запах существуют только в сознании — но не в природе.
(На всякий случай, уточню: свет существует реально, а вот цвет — только виртуально. Sapienti sat.)

:::::::::::::::::::::::::

Невежественность не оправдание глупости. Цвет - объёктивен; это часть волнового диапазона. Запах объективен: частицы, попадающие в орган обоняния и т.д.
Ещё раз: Горбатов путает ОСМЫСЛЕНИЕ информации с её восприятием и ДЕЙСТВИЕМ.
Горбатов чудовищно НЕВЕЖЕСТВЕН - помимо прочего.

Дополнение.
А если ещё докажет закон сохранения информации, то боюсь даже сказать, где ему место.

Зачем напали на Диму? Он гуманитарий. Относитесь к нему, как к гуманитарию и всё станет на своё место.
По поводу информации.
Кто тут даст непротиворечивое и строгое определение понятия информация?
Тот будет причислен к лику святых математиков.
Ась?

"Подсолнух математику знает, а Дима нет."


Если из слова "подсолнух" убрать префиксы "под" и "с", а также суффикс "н", то ещё лучше выйдет.

А ну-ка Дима - ляпни еще что-нибудь про Природу и числа.

В кои-то веки в Гусь буке тема не про евреев, а о чем то интересном.

Подсолнух математику знает, а Дима нет.

Очевидно, что Дима пятерок по математике не получал и сейчас старается доказать, что это было правильно.

Д. Горбатов
- Sunday, September 06, 2015 at 05:42:20 (Europe/Moscow)
реального существования чисел в природе пока ещё никто не доказал.

В этом нет необходимости. В природе есть количества. А цифры всего лишь инструмент
манипулирования количествами.

Атомы разных элементов вещества различаются целыми числами протонов в их ядрах.
Пусть кто-нибудь докажет, что это не так.

А вот как эти числа называть или записывать - не важно.

Д. Горбатов
- Sunday, September 06, 2015 at 05:42:20 (Europe/Moscow)
Многие поколения детей изучают математику, а многие дети даже получают по ней пятёрки. Тем не менее, реального существования чисел в природе пока ещё никто не доказал. Это Вас не смущает?

Д. Горбатов
- Sunday, September 06, 2015 at 05:43:25 (Europe/Moscow)
Не беспокойтесь, Михаил: времени тоже не существует. Физически.
(Хронон пока не найден — и вряд ли будет.)

Хронон открыт в 1968г. Входя в состав большинства известных микрочастиц, хрононы придают им свойства длительности существования, порядка последовательности. Но это так, между прочим. Мне не хотелось Вас травмировать, дорогой Дима,но видно без шока не обойтись.
Крепитесь, в мире нет ничего, кроме информации.

Михаил
- Saturday, September 05, 2015 at 09:45:43 (Europe/Moscow)

Дима, что Вы со мной делаете… Вы путаете существование с существованием во времени.

Не беспокойтесь, Михаил: времени тоже не существует. Физически.
(Хронон пока не найден — и вряд ли будет.)

Информация существует как модулируемый ею физический объект столько времени, сколько существует её физический носитель. Часто недолго, но что с того?

Не пытайтесь переплюнуть Александра Григорьевича Лукашенко: всё равно не выйдет — он в своём абсурде всегда изящнее.

Мерканец
Anytown, Мерка - Saturday, September 05, 2015 at 11:28:24 (Europe/Moscow)

Другой, переучившийся корректор, грубый материалист, солипсист и антропоцентрист, полагает что если он лично информацию не принимает, то она и не существует.

Опять неверно. Одну и ту же нформацию может принимать любое другое сознание, вне зависимости от моего. Только обстоятельство это не делает её реально существующей в природе.

Многие поколения детей изучают математику, а многие дети даже получают по ней пятёрки. Тем не менее, реального существования чисел в природе пока ещё никто не доказал. Это Вас не смущает?

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Тал-мудист и тал-мудистика.
- Saturday, September 05, 2015 at 10:21:14 (Europe/Moscow)

Подытожу. Информация – это реальный сигнал (звук, цвет, свет, запах...), без чего немыслима живая природа.

Что значит «реальный сигнал»? Как вообще сигнал — в отсутствие воспринимающего сознания — может быть реальным? Кто ж тогда сумеет определить, что это именно сигнал, а не f,hfrflf,hf?

В природе существуют только частицы и волны разного вида и разной частоты.
Звук, цвет и запах существуют только в сознании — но не в природе.
(На всякий случай, уточню: свет существует реально, а вот цвет — только виртуально. Sapienti sat.)

Кстати исходный постулат Горбатова состоял в том, что информация — лишь то, что осознаётся человеком. Глупость, конечно.

Конечно, глупость. У Вас глупость — потому что исходный мой постулат был иной: я утверждал (и продолжаю утверждать), что физически информация в природе не существует. И, кстати, дискутировал я с В. П. Лебедевым — не с Вами.

Ким Дэвис: «Я все взвесила и готова идти в тюрьму!»
Американская чиновница может стать первой христианкой в США, заключенной в тюрьму из-за отказа регистрировать однополые браки. Сейчас она отправлена под стражу.



Ким Дэвис – окружной клерк округа Роуэн штата Кентукки, в ее обязанности входить выдавать свидетельства о заключении брака. Дэвис отказывается это делать, так как это противоречит ее религиозным убеждениям – она христианка.

«Я все взвесила, и я готова идти в тюрьму, – говорит она, – Дело не в геях или лесбиянках. Дело в том, что нужно соблюдать закон Божий. Легко говорить о своей вере, а вы попробуйте делать так, как вера предписывает делать. Я очень тверда в своей вере. Я не оставляю совесть и душу в автомобиле, прежде чем начать работу. И не делаю вид, что я не такая, какая есть».

Дэвис была избрана на эту должность в ноябре прошлого года. И так как ее не назначили на эту должность, а избрали, местные власти уволить ее не могут. Дэвис же сразу после того, как были легализованы однополые браки, решила для себя, что не поставит свою подпись на свидетельстве о браке между людьми одного пола.

«У меня какой выбор: или стоять на своем, или уйти в отставку. Если я уйду, то предам слово Божие», – говорит Ким.

После того, как Дэвис отказалась регистрировать однополые браки, ее мужу угрожали тем, что сожгут их дом ночью, что его изобьют, а ее будут насиловать на глазах у связанного мужа. Самой Дэвис также угрожали убийством.

Федеральный суд постановил, что Дэвис обязана выдавать лицензии на однополые браки. Апелляционный суд оставил это решение в силе, Верховный Суд предпочел вообще в это дело не вмешиваться.

Независимо от того, каким будет решение суда, Ким заявляет, что не пойдет против своих религиозных убеждений – и не подаст в отставку.

«Мне не нужна слава, я не хочу быть неким символом страданий за веру. Просто так вышло, что Господь выбрал меня быть в это время в этом месте. Я ничем не отличаюсь от других христиан. Сейчас пришло время для меня отстаивать веру, придет оно и для других», – говорит Ким. Адвокаты истцов предлагали суду отпустить Дэвис, если она перестанет нарушать закон и будет регистрировать однополые браки. Судья согласился на такой компромисс, но Дэвис от него отказалась.

Напомним, 26 июня 2015 года Верховный суд США постановил, что равенство брака является фундаментальным правом гражданина, и разрешил однополые браки по всей стране.
Foxnews

Валеб выбор между электро и водородо
- Sunday, September 06, 2015 at 04:38:08 (Europe/Moscow)
В Японии в конце 2014 года начались продажи первого массового автомобиля на водородном топливе.

..."любопытно почитать архивы гусь-буки за 2000-2005 гг... споры, диалоги, размышления... самый главный бенефит - там нет влада и суравикина - Sunday, September 06, 2015 at 03:57:03 (Europe/Moscow)..."

Я тащусь. Чуть не пропустил твой очередной шедевр, дорогой. "Самый главный бенефит", говоришь? Я этак и загордиться могу. Только вот отблагодарить мне тебя нечем - как-то совершенно насрать, ты тут или нет, анонимишь или подписываешься. Мне и на твоих периодических подельников насрать, на путинских пропагандных наёмников, с которыми ты иногда кооперируешься. Вмешиваюсь только когда новичкам и случайно заглянувшим очень уж откровенно мозги е*бут.
Так что давай, поскрипывай зубками и сучи ножками дальше. Без "бенефитов".

Компания Toyota начала массовую продажу автомобиля с водородным двигателем
Published on 4 Сентябрь 2015 by admin



В Японии в конце 2014 года начались продажи первого массового автомобиля на водородном топливе. Новая модель Toyota Mirai, что в переводе с японского означает «будущее», в розничной продаже появилась по цене около 60 тысяч долларов. Правительство Японии, стремясь ускорить переход на экологические виды топлива, компенсирует каждому покупателю машины на водородном топливе сумму в размере 17 тысяч долларов. Изначально компания Toyota планировала начать продажи автомобиля весной 2015 года, но из-за большого предварительного спроса открыла продажи на несколько месяцев раньше.



Новая модель машины приводится в движение электромотором мощностью 151 лошадиных сил, который получает энергию от генератора, работающего на водороде. Сам водород хранится под давлением 70 Мпа в двух топливных баках, изготовленных из углеродного волокна. Кислород для химической реакции отбирается из внешней среды. Полностью заправленных баков хватает примерно на 480 километров пробега, а 170 литров водорода закачиваются при заправке за 3 минуты. Разгоняется автомобиль до 100 км\ч за 9 секунд, а его максимальная скорость составляет порядка 180 км\ч. Стоимость 1 километра пробега нового автомобиля составляет всего 10 центов.



Инженеры Toyota также подумали о нестандартном применении мощностей автомобиля. По заверениям компании, электрическая установка Mirai может использоваться как домашняя электростанция, что может быть очень актуально при прерывании штатного электропитания из-за достаточно высоких рисков аварий, связанных с сейсмоопасностью региона. Специальная система отбора мощности автомобиля сможет снабжать электричеством дом средних размеров на протяжении 5 суток.

Официальная презентация Toyota Mirai для европейских покупателей состоялась на женевском автосалоне. В США компания объявила о начале продаж в конце года. Стоимость автомобиля на водородном топливе составит около 58 тысяч долларов. Поскольку корпорация еще не успела создать сеть водородных заправок по всей стране, первоначально планируется продажа ограниченной партии автомобилей в Калифорнии. С этого штата Toyota хочет начать строительство сети водородных заправок совместно с Air Liquide.

По цене новый автомобиль Toyota Mirai сопоставим со стоимостью Tesla. Впрочем, у последней положение дел выглядит намного лучше, ведь по всей территории США и на большей части Европы компания Tesla развернула сеть электрозарядных станций. Впрочем, обоим конкурентам не стоит терять бдительности, ведь многие именитые производители автомобилей также в ближайшее время планируют выпуск экологически чистых моделей машин.
http://gsmavto.com/kompaniya-toyota-nachala-massovuyu-prodazhu-avtomobilya-s-vodorodnym-dvigatelem/

Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 04:05:09 (Europe/Moscow)
В. И. Суравикин - Sunday, September 06, 2015 at 03:51:27 (Europe/Moscow)

..."Я тоже смотрю только этот кусочек когда нахожусь в это время в джиме. А дома у нет ни кабеля, ни кобеля..."

Ну Вы меня отсутствием "кабелей и кобелей" удивили. Мы держим дикий набор мусорных, никогда не включаемых каналов только чтобы получить удовольствие вечером от "огненной девушки" Келли, от Байера с Краутхаммером, и судьи Дженин по выходным.
В "джиме" у нас только CNN. По приезду в Америку (я тогда ходил на собрания Демократической партии) они мне казались вполне ОК. А теперь смотрю их и воображаю себя этаким пехотинцем на тренировке, который приучается при необходимости жрать червей, и удивляюсь как я без проблем потреблял эту лживую блевотинку раньше. В командировках за границу ещё хуже - "ВВС" и "CNN International". Это сейчас уже почти как московские новости.

В. И. Суравикин
- Sunday, September 06, 2015 at 03:51:27 (Europe/Moscow)
А насчёт Special Report Вы совершенно правы - это там и было. У меня особенно супруга любит эту передачу. Я тоже люблю, и несколько злюсь что Брет Байер во всём часе даёт свою "команду" двумя крошечными кусочками по пять минут.

Я тоже смотрю только этот кусочек когда нахожусь в это время в джиме. А дома у нет ни кабеля, ни кобеля.

Михаил
- Sunday, September 06, 2015 at 03:41:17 (Europe/Moscow)
Я полагаю, Дима, что мало есть того, чего Вы не понимаете:)

Я полагаю "не" тут лишнее и думаю что даже Д. Горбатов со мной согласится.

@ОТ РЕДАКЦИИ:
USA - Friday, May 05, 2000 at 08:45:03 (CDT)
Уважаемые коллеги!
Мы посовещались и решили индивидуализировать нашу гостевую книгу, дав ей имя.
Итак, "Лебединый Стан". К "Лебедю" это назвние имеет прямое отношение.
И ещё оно имеет прямое отношение к русской культуре. И к эмиграции. И к непростому выбору между добром и злом. И к осмыслению понятий добра и зла. Нам кажется, что все это, как нельзя лучше подходит к тематике дискуссий в нашей ГБ. Есть, правда, еще один вариант - менее философский, более шутейный - "Лебяжьи игрища"
Но выбирать - вам, дорогие читатели-почитатели.
Свои замечания, предложения и пожелания вы можете высказать как в самой ГБ, так и в личных письмах редактору или web-мастеру
С уважением - Валерий Лебедев, Светлана Епифанова@

Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 03:18:38 (Europe/Moscow)

..."И что? Я их тоже понимаю, рыбка ищет где глубже....
Но ни я, ни Джона Голдберг (мне кажется я это тоже слышал на special report) не предлагаем примать этих беженцев. Не знаю что Джона предлагает, да и сомневаюсь он скажет то что думает с экрана, а я вам и ООН предложил решение вопроса..."

Всё так, всё так. Только как-то грустно смотреть на всю картину. Если бы помимо дипломатических выражений и терпимости у их властьимущих были какие-нибудь действия по элементарному сохранению собственной культуры - возможно и дипломатничание бы не так меня раздражало. А то, получается, кроме слов - ничего. (Такая же картина и в общении с нашими наглецами.) Есть такое выражение - "метать бисер перед свиньями". С моей точки зрения они (западные) этим и занимаются.
А насчёт Special Report Вы совершенно правы - это там и было. У меня особенно супруга любит эту передачу. Я тоже люблю, и несколько злюсь что Брет Байер во всём часе даёт свою "команду" двумя крошечными кусочками по пять минут.

Дмитрий Горбатов
- Friday, September 04, 2015 at 11:54:22 (Europe/Moscow)
Кáк информация может существовать в сознании — понимаю.
Кáк информация может существовать в природе — не понимаю.

Я полагаю, Дима, что мало есть того, чего Вы не понимаете:)
Просто Вы не в курсе. Информация разлита в Природе, т.с. до востребования.
Например, птицы воспринимают электромагнитные поля, благодаря наличию у них металлопротеинов, которые имеются и у людей. И люди воспринимают эту информацию без её осознания. Это иногда позволяет им ориентироваться, но чаще (при изменении интенсивнности магнитного поля) является причиной херового самочувствия.

В. И. Суравикин
- Sunday, September 06, 2015 at 03:05:50 (Europe/Moscow)
Джона Голдберг заявил, что - он "понимает тех, кто ради улучшения своей жизни" ломится в Германию.

И что? Я их тоже понимаю, рыбка ищет где глубже....
Но ни я, ни Джона Голдберг (мне кажется я это тоже слышал на special report) не предлагаем примать этих беженцев. Не знаю что Джона предлагает, да и сомневаюсь он скажет то что думает с экрана, а я вам и ООН предложил решение вопроса.

Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 02:35:45 (Europe/Moscow)
В. И. Суравикин - Sunday, September 06, 2015 at 02:26:42 (Europe/Moscow)
Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 01:45:20 (Europe/Moscow)

..."Единственное на что они способны - да и то не все - предложить свой дом, как это сделал финский премьер..."

Да, видел. Сразил он меня наповал. А чтобы мы не думали, что это - случайность, вчера на Фоксе мой любимец Джона Голдберг заявил, что - он "понимает тех, кто ради улучшения своей жизни" ломится в Германию. Такой вот широкой души человек.
Так что - некуда деваться. Какие-то, видать, за всем этим большие явления. Гумилёв предположил космические лучи? Жаль только тех немногих, на кого они не действуют.

В. И. Суравикин
- Sunday, September 06, 2015 at 02:26:42 (Europe/Moscow)
Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 01:45:20 (Europe/Moscow)
В. И. Суравикин - Sunday, September 06, 2015 at 01:27:31 (Europe/Moscow)

..."Не впускать. Помочь оружием, продовольствием, пусть создают свои партизанские отряды и борются за жизнь и свободу.
...Арабским нефтяным королевичам другой ультиматум - поделиться с братьями, а то сами всё отнимем и поделим по большевистки..."

Ну вот, Вам бы сразу обсмеять бедного расслабившегося и размечтавшегося Суравикина.

Какой тут смех, дело серьёзное. Но для этого надо иметь стальные кохонес, которых у нынешних политиканов нет и никогда не будет. Единственное на что они способны - да и то не все - предложить свой дом, как это сделал финский премьер.
Марксистко-ленинская диалектика, тов. Vlad. Битиё определяет сознаниё.

Vlad
- Sunday, September 06, 2015 at 01:59:43 (Europe/Moscow)
Мерканец
Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 01:30:17 (Europe/Moscow
Любезнейший

Уважавтор, Мерканец настолько превосходит Вас интеллектом, что я поневоле проникаюсь к Вам сочувствием.

Vlad
- Sunday, September 06, 2015 at 01:59:43 (Europe/Moscow)
Мерканец
Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 01:30:17 (Europe/Moscow
Любезнейший, что это вы всех задирать стали. Раньше за вами такое не наблюдалось.

Марксистко-ленинская диалектика, тов. Vlad. Битиё определяет сознаниё.

Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 01:45:20 (Europe/Moscow)
В. И. Суравикин - Sunday, September 06, 2015 at 01:27:31 (Europe/Moscow)

..."Не впускать. Помочь оружием, продовольствием, пусть создают свои партизанские отряды и борются за жизнь и свободу.
...Арабским нефтяным королевичам другой ультиматум - поделиться с братьями, а то сами всё отнимем и поделим по большевистки..."

Ну вот, Вам бы сразу обсмеять бедного расслабившегося и размечтавшегося Суравикина. Впрочем - поделом. Сам не люблю рассуждений "если бы, да кабы", как говорила бабушка.
Но иногда трудно этого избежать. Когда толпа слепцов целеустремлённо марширует к пропасти, трудно удержаться от эмоций.

О'С
- Sunday, September 06, 2015 at 01:35:44 (Europe/Moscow)

Ерунда всё это, совершенно нежизненно. Узнику ведь копать то нечем, так что пусть друзья поработают и неважно какой угол. Когда докопаются узник увидит. Недавно мексиканский нарко босс так и убежал.

Мерканец
Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 01:30:17 (Europe/Moscow
Любезнейший, что это вы всех задирать стали. Раньше за вами такое не наблюдалось. Скромнее надо быть, товарисч.

В. И. Суравикин
- Sunday, September 06, 2015 at 01:27:31 (Europe/Moscow)
Рискну сказать - есть, если бы у западных оставалось чуть больше характера и здравого смысла. Ведь защитить "обижаемых" при нынешней технике вполне можно прямо "не месте", отгоняя нападающих не только редкими авиаударами, а и чем покрепче... И при этом не впуская к себе толпищи "беженцев", ищущих халяву (и попутно разваливающих европейскую культуру).

1. Не впускать. Помочь оружием, продовольствием, пусть создают свои партизанские отряды и борются за жизнь и свободу.
2. Подключить ООН. Хоть одно доброе дело оно может сделать для человечества? Например, выжечь напалмом бандитов из исламского халифата. Поставить ультиматум - всем перейти в одну из их сект. Скажем шиитов, их меньше, переделать в суннитов. Арабским нефтяным королевичам другой ультиматум - поделиться с братьями, а то сами всё отнимем и поделим по большевистки.

Уважаемый ВаЛеб (Валерий Лебедев)!
Вы пересказали в своей гостевой задачку Лефевра об узнике, но - именно пересказали, пытаясь "сбить со следа" охотников до готовых решений в Сети, и тем самым исказили условия задачи.
В оригинале - узнику и его товарищам было предложено угадать угол, один из семи, а у Вас данное ограничение было снято. И, тем самым, изменился правильный ответ. Но какой именно ответ будет верным в сложившейся задаче, никто из вас не знает, ибо Лефевр вам не подскажет. Ну, разве что господин Горбатов рассечет, у него очень светлый ум.
Моя версия в измененных условиях: в середине стены, противоположной углу 4.
Почему?
Потому что данная точка - единственная "особая", если не считать самого угла 4, но угол 4 - толще, нежели точка в противоположной стене.
Все остальные углы и точки в ограждении, кроме вышеупомянутых, имеют равноправные аналоги (например, стены между углами 1,2,6 и 7...) и заговорщикам придется тупо гадать.
Угол 4 и центр противоположной стены - особые, в единственном числе, но стена, что напротив угла 4, чуть тоньше.
С уважением О'С

Vlad
- Sunday, September 06, 2015 at 01:25:52 (Europe/Moscow)
Миша, если человек идиот, то это надолго.

Если честно, по коммунистически, рубить правду в матку, то навсегда, тов. Vlad, по вам видно.

Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, September 06, 2015 at 12:33:14 (Europe/Moscow)
В. И. Суравикин - Sunday, September 06, 2015 at 12:06:50 (Europe/Moscow)

http://www.frontpagemag.com/fpm/260020/syrian-refugee-crisis-not-our-problem-daniel-greenfield

..."The head of a UNHCR camp called Syrian refugees "The most difficult refugees I've ever seen. In Bulgaria, they complained that there were no jobs. In Sweden, they took off their clothes to protest that it was too cold.
In Italy, Muslim African “refugees” rejected pasta and demanded food from their own countries. But the cruel Europeans who “mistreat” migrants set up a kitchen in Calais with imported spices cooked by a Michelin chef determined to give them the stir-fried rabbit and lamb meatballs they’re used to. There are also mobile phone charging stations so the destitute refugees can check on their Facebook accounts.
It had to be done because the refugees in Italy were throwing rocks at police while demanding free wifi.
This is the tawdry sense of entitlement of the Syrian Muslim refugee that the media champions..."

Спасибо, взгляну.
Собственно, многое видно и при беглом взгляде на экран. Толпы - на 90% состоящие из молодых мужиков. На физиономиях у многих - улыбки от уха до уха... Лезут, как видно, не затем чтобы "спастись", а туда где халява погуще.
Не хочется предрекать плохие вещи, но что-то другое на ум не идёт... Не в восторге от Бьюкенена, но начало его "На краю гибели" (упоминание как император Валент приветил готов и чем это кончилось) - упорно вспоминается.
Можно ещё вспомнить что мы - из "страны советов" и задуматься - а есть ли вообще из ситуации сравнительно приемлемый выход. Рискну сказать - есть, если бы у западных оставалось чуть больше характера и здравого смысла. Ведь защитить "обижаемых" при нынешней технике вполне можно прямо "не месте", отгоняя нападающих не только редкими авиаударами, а и чем покрепче... И при этом не впуская к себе толпищи "беженцев", ищущих халяву (и попутно разваливающих европейскую культуру).
Но это всё - праздные мысли вслух... Поглядим как всё будет раскручиваться.

Мимоходом
- Sunday, September 06, 2015 at 12:13:03 (Europe/Moscow)
Миша, если человек идиот, то это надолго.

В. И. Суравикин
- Sunday, September 06, 2015 at 12:06:50 (Europe/Moscow)

http://www.frontpagemag.com/fpm/260020/syrian-refugee-crisis-not-our-problem-daniel-greenfield

The head of a UNHCR camp called Syrian refugees "The most difficult refugees I've ever seen. In Bulgaria, they complained that there were no jobs. In Sweden, they took off their clothes to protest that it was too cold.

In Italy, Muslim African “refugees” rejected pasta and demanded food from their own countries. But the cruel Europeans who “mistreat” migrants set up a kitchen in Calais with imported spices cooked by a Michelin chef determined to give them the stir-fried rabbit and lamb meatballs they’re used to. There are also mobile phone charging stations so the destitute refugees can check on their Facebook accounts.
It had to be done because the refugees in Italy were throwing rocks at police while demanding free wifi.
This is the tawdry sense of entitlement of the Syrian Muslim refugee that the media champions.

Vlad
- Saturday, September 05, 2015 at 11:10:13 (Europe/Moscow)
Я уже давно писал.Горбатов - это типичный схоласт.

Мало ли кто что писал,уважавто Я, например, писал, что Вы типичный мудак.

"...когда имеется полный хаос, например, в объеме газа с максвелл-больцмановским распределением по скоростям (тепловое равновесие), там нет никаких выделенных точек, нет структуры газа, максимальная энтропия и, соответственно, нулевая информация."

здесь информациeй является понимание хаоса

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Тал-мудист и тал-мудистика.
- Saturday, September 05, 2015 at 10:21:14 (Europe/Moscow)
Кстати исходный постулат Горбатова состоял в том, что информация – лишь то, что осознаётся человеком. Глупость, конечно.

"Глупости" Дм.Горбатова, Энгельс, интереснее ваших пошлостей. Информацией может считаться лишь то, что опознаётся приёмником, как таковая. А разница между опознанием и осознанием пока ещё туманна для современной науки. Мембраны живых клеток (из которых,кстати состоит вещество сознания), например, пропускают, помимо воды, лишь то, что они опознают,- определенные молекулы и ионы растворенных веществ.

Мерканец Anytown, Мерка - Saturday, September 05, 2015 at 11:12:01 (Europe/Moscow)

-- Проблема в том, что с Ближнего Востока и из Северной Африки в Европу бегут не за лучшей жизнью, а просто за выживанием:

На самом деле бегут нынче в Европу именно что "за лучшей жизнью", выжить они могли бы в лагерях беженцев в Турции, Иордании и, если бы их приняли арабские братья, в эмиратах и саудии. Но, и это меня мучает, почему афганцы и пакистанцы не бегут за выживанием в Сибирь, вероятность утонуть в море равна практически нулю.

МЕРКАНЦУ.
Сделаем вид будто мы не поняли, что высказывающийся тут - просто пропагандный аноним. В этом случае можно предложить ему взять линейку и измерить на карте - какие территории легче достижимы с территории Сирии. Это - ВЕСЬ БЛИЖНИЙ ВОСТОК, и - правильно - Россия и бывший СССР. Можно не лезть в ЗАПАДНУЮ Европу, а идти туда. Там - свои, мусульманские братья... Никакого западного разврата и упадшей морали... Женщины знают своё место... Не надо лезть через ПЯТЬ, А ТО И ШЕСТЬ границ... И как правильно замечено - не надо плыть через Средиземное море. НО ЛЕЗУТ И ЛЕЗУТ В ГЕРМАНИЮ! И ДАЛЕЕ В АНГЛИЮ! К мерзким, развращённым западным! К неверным!!!
Потому Ваш собеседник и анонимит, что очень уж видно - какой он смехотворный говнюк.
Его доводы - почти как утверждения, будто российское начальство и богатенькие ломятся в ЗАПАДНУЮ Европу "за выживанием". И детишек туда отправляют, и дома там покупают, и бабло там держат...

Я недавно привел задачу из книги Лефевра В.А. — «Конфликтующие структуры».
Имеется тюремная камера вот такой формы.

Заключенный не может общаться с внешним миром, но верит, что его друзья на воле будут делать под стеной подкоп. В каком месте камеры друзья на воле и узник начнут копать, учитывая, что они не могут сообщаться друг с другом и договориться?

Я получил ответы по имейлу, но здесь - тишина. А задача эта очень проста и имеет прямое отношение к понятию информации как свойству природы, если информацию понимать как структуированность природы. На схеме тюремной камеры видно, что все ее углы, кроме одного, имеют угол менее 180 градусов и только один больше 180 (для заговорщиков снаружи - наоборот, все углы тупые и только один острый). Это угол номер 4. То есть, это особенность, особая точка. Ясно, что при небольшом размышлении и узник, и его друзья на воле будут копать именно в этом углу, в точке номер 4. То есть, информация как негэнтропия уже имелась в геометрии камеры, а люди использовали ее для координации своих действий - даже без всякой передачи сигнала друг к другу. Испольуя для извечения информации из природы свою логику.
А вот когда имеется полный хаос, например, в объеме газа с максвелл-больцмановским распределением по скоростям (тепловое равновесие), там нет никаких выделенных точек, нет структуры газа, максимальная энтропия и, соответственно, нулевая информация.

Размышлизьм №78

Мне думается, что господа-товарищи, ломающие копья на инфомационном ристалище, могли бы сначала определиться с определением информации.
Один, недоучившийся тренер по плаванию, подменяет информацию её передачей. Вроде как посылка на зону. Кстати, в моей альма матер был такой предмет - теория передачи информации. Не помню чтобы нас учили передаче передачи.
Другой, переучившийся корректор, грубый материалист, солипсист и антропоцентрист, полагает что если он лично информацию не принимает, то она и не существует. Где-то он конечно прав, как говорят промеж нас, реднеков, нечто не в коня корм. Но это не мешает другому коню это нечто хавать. И уж подавно не мешает этому нечту существовать, до последующего востребования.

-- Проблема в том, что с Ближнего Востока и из Северной Африки в Европу бегут не за лучшей жизнью, а просто за выживанием:

На самом деле бегут нынче в Европу именно что "за лучшей жизнью", выжить они могли бы в лагерях беженцев в Турции, Иордании и, если бы их приняли арабские братья, в эмиратах и саудии. Но, и это меня мучает, почему афганцы и пакистанцы не бегут за выживанием в Сибирь, вероятность утонуть в море равна практически нулю.

P.S. Полагаю что "лучшая жизнь" в Европе тоже вскорости прикажет долго жить...

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Тал-мудист и тал-мудистика.
- Saturday, September 05, 2015 at 10:21:14 (Europe/Moscow)
Схоласт, однако, способен запутать любое понятие. В возможность причудливой галиматьи, предлагаемой здесь Горбатовым, можно поверить, погрузившись в недра многомудрых «талмудов
***
Вы абсолютно правы. Я уже давно писал.Горбатов - это типичный схоласт.
Единственно, что у него хорошо получается, это форматировать текст.

Дмитрий Горбатов
- Saturday, September 05, 2015 at 09:12:38 (Europe/Moscow)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Дмитрию Горбатову. Апломб, однако...
- Saturday, September 05, 2015 at 11:24:41 (Europe/Moscow)

:::::::::::::::МСТ:::::::::::::::

Так сколько же чертей помещается на кончике иглы?
«Информация» - обмен сведениями между людьми, человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире; передача признаков от клетки к клетке, от организма к организму, генетическая информация...
Схоласт, однако, способен запутать любое понятие. В возможность причудливой галиматьи, предлагаемой здесь Горбатовым, можно поверить, погрузившись в недра многомудрых «талмудов»: Авот, «МорэНевухим», Респонсы, Мишнэ, Зогар..., в мистическое бормотание иудейской «каббалы»...
Это свойство талмудического сознания - не непременно у иудея, не непременно - у религиозного. Можно рассматривать такие проявления как простое умничанье, желание "инетеллектуально возвыситься" над собеседником, хотя суть здесь не просто в тщеславии (т.е. в социальном поведении), но глубже - в самой психике. Вот примеры того, как очевидное усложняется до неузнаваемости.
Из "Апологии" Тертуллиана: "Сын Божий распят; мы не стыдимся, хоть это постыдно. И умер Сын Божий; это вполне достоверно, ибо ни с чем не сообразно. И после погребения воскрес; это несомненно, ибо невозможно".
Образец талмудического умствования:
В Мишне - «Читать при свете субботнего светильника запрещено».
Объяснение: "Может возникнуть соблазн подвинуть лампу или подкрутить фитиль вверх или вниз".
Пример - Раби Ишмаэль бен Элиша читал при свете субботней свечи. И настолько увлекся чтением, что забыл все на свете и все же подвинул лампу, таким образом нарушив Субботу!!!
Осознав, что произошло, он воскликнул: «Как же велико учение мудрецов, объявивших, что чтение при свете субботнего светильника запрещено!».
Т.п.
У Горбатова (перечитать ниже) типичный образец талмудического мышления. Растолковать ему что-либо – немыслимо.
Так же, как остановить однообразные словоизлияния Суравикина.
Подытожу. Информация – это реальный сигнал (звук, цвет, свет, запах...), без чего немыслима живая природа.
Кстати исходный постулат Горбатова состоял в том, что информация – лишь то, что осознаётся человеком.
Глупость, конечно.

Дмитрий Горбатов
- Saturday, September 05, 2015 at 09:12:38 (Europe/Moscow)
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Дмитрию Горбатову. Апломб, однако...
- Saturday, September 05, 2015 at 11:24:41 (Europe/Moscow)

Неприлично вот так жалко хитрить. Горбатову я ответил дважды; он предпочёл это «не заметить». Апломб не позволил. Повторю вкратце.

Да как угодно можно повторять: вкратце, не вкратце, — какая разница? Разве я об этом спрашивал? Ну, а чтобы «подтвердить апломб», — хорошо: спрошу ещё раз. Только прежде повторю и я:

Дмитрий Горбатов
- Friday, September 04, 2015 at 11:54:22 (Europe/Moscow)
Кáк информация может существовать в сознании — понимаю.
Кáк информация может существовать в природе — не понимаю.

Вот Ваш ответ — «следите за напёрстком»:

Информация — передача сигнала.

Да, это так. Кáк это доказывает, что информация существует в природе, физически?


Дима, что Вы со мной делаете, вы льёте мне на голову холодную воду заставляете меня поддерживать Тартаковича. Вы путаете существование с существованием во времени.
Информация существует как модулируемый ею физический объект, столько времени , сколько существует её физический носитель. Часто недолго, но что с того? И человеческая жизнь в вечности не дольше жизни какого-нибудь тяжёлого бариона.

если жиды сумели устроиться, то и папуасам тоже хочется
- Saturday, September 05, 2015 at 07:27:48 (Europe/Moscow)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Дмитрию Горбатову. Апломб, однако...
- Saturday, September 05, 2015 at 11:24:41 (Europe/Moscow)

Неприлично вот так жалко хитрить. Горбатову я ответил дважды; он предпочёл это «не заметить». Апломб не позволил. Повторю вкратце.

Да как угодно можно повторять: вкратце, не вкратце, — какая разница? Разве я об этом спрашивал? Ну, а чтобы «подтвердить апломб», — хорошо: спрошу ещё раз. Только прежде повторю и я:

Дмитрий Горбатов
- Friday, September 04, 2015 at 11:54:22 (Europe/Moscow)

Кáк информация может существовать в сознании — понимаю.
Кáк информация может существовать в природе — не понимаю.

Вот Ваш ответ — «следите за напёрстком»:

Информация — передача сигнала.

Да, это так. Кáк это доказывает, что информация существует в природе, физически?

…упоминалось мной и более конкретное: генетическая информация.

Никто не спорит против того, что есть такое понятие: «генетическая информация».
Повторяю вопрос: каким образом можно доказать, что генетическая информация существует в природе, физически?

Наконец, совсем понятное даже Горбатову. Он обращается (обращался, не обращался из-за проблем с ориентацией, физиологией, со здоровьем...) к дамам с предложением совокупления. То же совершает птичка, распевая на ветке...

Ну, да, бывало (во времена бурной молодости). Кто из вас без греха… — и так далее, по известному тексту.

Конечно, есть разница. Горбатов осознаёт свои действия (и называет это информацией) — птичка не осознаёт. Но это всё та же передача информации.

Да, да! Горбатов осознаёт свои действия — и называет это «информацией».
А птичка — не осознаёт. И не называет. И — да: это всё та же передача информации.
Но чтó с того? Кáк это доказывает, что информация существует в природе, физически?

*
Ещё раз напоминаю: существовать физически — это значит: либо «быть частицей», либо «быть волной». Потому что физика занимается либо частицами (материей), либо волнами (энергией).

Физика (φύσις) — это по-гречески и есть «природа». И где в этой природе место «информации»? Чтó представляет её в природе: «информационная частица»? или «информационная волна»?

Электрон — знаю. Протон — знаю. Фотон — знаю. Информатон — не знаю.
Гравитационное поле — знаю. Электромагнитное поле — знаю.
Информационное поле — вот прямо так, без кавычек, — не знаю.
(Может, ещё и про «биополе» расскажете, чумакоид-кашпироид Вы наш?)

скучная геббельсовская болтовня кремля... беготня началась не сегодня и не вчера...
- Saturday, September 05, 2015 at 07:27:48 (Europe/Moscow)

Observer - Saturday, September 05, 2015 at 08:19:43 (Europe/Moscow)
Сколько в Питере храмов?

А сколько в Питере синагог? По данным раввината - четыре, Карл!
Не обязательно еврею отметиться в каждой из них. Спросите у прохожих, как пройти к ближайшей и вас пошлют в правильном направлении.

Не пытайтесь удивить читателя своей образованностью. Тех, кто образован хуже вас, это раздражит, тех, кто образован лучше - рассмешит.

Журналист начинается с факта. Это - гигиена профессии. Оценка - ваше право; точность - ваша обязанность. "Распятые мальчики" и прочие фантазии в эфире и на бумаге означают немедленное расставание с профессией и переход в блядское племя пропагандистов.

Cтарость - это когда на поддержание здоровья начинаешь тратить больше, чем на его разрушение...

Из СМИ.
- Saturday, September 05, 2015 at 10:49:38 (Europe/Moscow)
--- Проблема в том, что с Ближнего Востока и из Северной Африки в Европу бегут не за лучшей жизнью, а просто за выживанием: их собственные страны, волей США и с согласия, а то и при активной помощи ЕС, лежат в руинах, там рекой льется кровь.

Ulcus
- Saturday, September 05, 2015 at 07:03:25 (Europe/Moscow)
Насчет диспута попугаев не уверен, но когда пчела рассказывает танцем

Всё живое на Земле обменивается информацией(и неживое тоже), и чё?

Михаил
- Saturday, September 05, 2015 at 03:58:37 (Europe/Moscow)

Животным доступны довольно сложные мысли и вполне рассудочные действия и даже любовь и привязанность. Однако никто не наблюдал диспута попугаев, а тигры, как говорил Гафт, "не знают слов любви".
============

Насчет диспута попугаев не уверен, но когда пчела рассказывает танцем где водится нектар, то вокруг собираются толпы зрительниц. Усвоив переданную навигационную информацию, они строят программу полета и добираются до соответствующей нектароносной поляны.

.

Пиноккио Подзадо
- Saturday, September 05, 2015 at 09:00:37 (Europe/Moscow)
А как насчёт доказать? Сумеете «за базар»-то ответить? :-)

А чё доказывать-то! "Чуть что, сразу Косой, Косой!" (как говорил Крамаров)

и естчо пукни
- Saturday, September 05, 2015 at 10:25:50 (Europe/Moscow)

Придурок или полный Дурик ты? На счет пукнуть, это к Суравикину. Он может так пукнуть, что штаны придётся стирать вам обоим.
А может ты родня Яценюка? Тогда ты мерзкий придурок.

Дмитрий Горбатов
- Friday, September 04, 2015 at 11:54:22 (Europe/Moscow)
Валеб – Горбатову.
- Friday, September 04, 2015 at 03:18:26 (Europe/Moscow)
Первый шаг вы уже сделали, признав, что не понимаете концепцию, согласно которой информация может существовать в природе.

Полагаю, что и не пойму. Кáк информация может существовать в сознании — понимаю. Кáк информация может существовать в природе — не понимаю. Думаю, что тот, кто объявляет, будто понимает это, либо шарлатан, либо искренне заблуждающийся.
Я всё ждал ответа от Тартаковского, но теперь уж вряд ли дождусь. В таком случае, придётся ответить за него.

::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Неприлично вот так жалко хитрить. Горбатову я ответил дважды; он предпочёл это «не заметить». Апломб не позволил. Повторю вкратце.
Информация - передача сигнала. Если даже не расширять понятие до логического предела - любых причинно-следственных отношений, то упоминалось мной и более конкретное: генетическая информация.
Наконец, совсем понятное даже Горбатову. Он обращается (обращался, не обращался из-за проблем с ориентацией, физиологией, со здоровьем...) к дамам с предложением совокупления. То же совершает птичка, распевая на ветке...
Конечно, есть разница. Горбатов ОСОЗНАЁТ свои действия (и называет это информацией) – птичка не осознаёт. Но это всё та же ПЕРЕДАЧА ИНФОРМАЦИИ.

--- Проблема в том, что с Ближнего Востока и из Северной Африки в Европу бегут не за лучшей жизнью, а просто за выживанием: их собственные страны, волей США и с согласия, а то и при активной помощи ЕС, лежат в руинах, там рекой льется кровь. Посеявшие ветер - пожинают бурю, напоминают итальянские журналисты.
"Европа не решается проанализировать причины миграционного кризиса, потому что ответственность лежит на Западе. Основная причина - хаос и дестабилизация, которые США и Европа спровоцировали в Ливии, Сирии, Ираке, Йемене, Сомали и Афганистане. Принимая беженцев, ЕС пытается загладить свои ошибки", - пишут итальянские СМИ.

Ёё
- Saturday, September 05, 2015 at 10:18:14 (Europe/Moscow)

По поводу о правительстве Украины.
К большрму сожелению "прибичныкив яценюка" в словах М.Саакашвили есть ГОРЬКАЯ ПРАВДА для нас украинцев,мы это ощущаем каждодневно на своей шкуре, на власному "гаманцю",на изнасилованной стране!!!
Почти два потерянных года-неужели не понятно :"ЗА РУЛЕМ УКРБАСА НИЧТОЖНО МАЛОЕ И НЕВООБРАЗИМО ЦИНИЧЕСКОЕ СУЩЕСТВО"!!! - это об Яценюка.
На самом деле Яценюк мерзское существо.

Михаил
- Saturday, September 05, 2015 at 03:58:37 (Europe/Moscow)

Животным доступны довольно сложные мысли и вполне рассудочные действия и даже любовь и привязанность. Однако никто не наблюдал диспута попугаев, а тигры, как говорил Гафт, "не знают слов любви". Мышление и чувства сущесвуют на твёрдой физиологической основе и это не абстрактные понятия, оттого лишь, что кто-то определил их терминологически, а очень даже чисто конкретно явления природы такие же, как рост растений и извержения вулканов. А вот как электрохимические возбуждения преобразуются в гениальные мысли и высокие чувства пока всё ещё остаётся загадкой. А Вы -"слова". "Слова, слова" :)

Сказано красиво.
А как насчёт доказать? Сумеете «за базар»-то ответить? :-)

Про «не знают слов любви» говорил не Гафт, а Казаков, так что один иск против Вас на том свете уже готовится.

Мы пока не будем заниматься тонким различением между глаголами "быть" и "существовать". Это в свое время делал Клинтон во время импичмента, что ему не помогло.
Пока же предлагаю задачу из книги Лефевра В.А. — «Конфликтующие структуры».
Имеется тюремная камера вот такой формы.

Заключенный не может общаться с внешним миром, но верит, что его друзья на воле будут делать под стеной подкоп. Время ограничено (каждый час ходит стража) и успеть можно только, если и он будет из камеры делать подкоп наружу.В каком месте камеры друзья на воле и узник начнут копать, учитывая, что они не могут сообщаться друг с другом и договориться?

P.S.
Из ответов Клинтона в комиссии.
Почему вы в январе утверждали, что у вас нет интимных отношений?
Клинтон: Вы же использовали глагол is, то есть настоящее время. Я и имел в виду, что сейчас нет. А не вообще не было. Вообще - было. В прошлом времени. Но не сексуальные, а интимные и неуместные. Да, интимные неуместные отношения были, но сексуальных - нет.

Почему вы в январе говорили, что не помните, дарили или нет Монике подарки?

Я имел в виду, что не помню, какие именно дарил, а не вообще дарил ли.

Почему вы прервали отношения с Левински только после того, как она получила повестку на январские слушания? Советовали ли вы ей отрицать вашу связь?

Она была расстроена, я ей ничего не советовал, но говорил, что она не имеет никакого отношения к иску ...

Химические реакции в мозьгу рождают всякую гармонь.
Гармонь фенилэтиламин создаёт жажду увлечения.
Гармонь допамин вызывает любовный экстаз и и возбуждает пещеристые тела.
Гармонь окситоцин - источник оргазма и сексуального удовлетворения.
Гармонь эндорфин по своему составу близок к морфину, это гармонь счастья, чем чаще вы оказываетесь в койке с предметом страсти, тем больше эндорфина вырабатывается.

Всю эту дребедень легко и дешевле заменить бутылкой водки или козьей ножкой марихуаны.

"Не мысль рождает образ. Наоборот, живые образы рождают мысль."

Д. Горбатов
- Saturday, September 05, 2015 at 02:54:54 (Europe/Moscow)
мысль возникает только тогда, когда есть слово. (Нет слова — нет и мысли.)
(Нет слова — нет и любви.)
И всё то же самое можно применить к любому абстрактному понятию.


Уважаемый Дима, я восхищён Вашей филосoфско-физиологической отвагой, тем более дерзкой, что игнорирует общеизвестные факты и смело вторгается на территорию покуда ещё заказанную даже супер профессионалам. Поясню. Животным доступны довольно сложные мысли и вполне рассудочные действия и даже любовь и привязанность. Однако никто не наблюдал диспута попугаев, а тигры, как говорил Гафт, "не знают слов любви".
Мышление и чувства сущесвуют на твёрдой физиологической основе и это не абстрактные понятия, оттого лишь, что кто-то определил их терминологически, а очень даже чисто конкретно явления природы такие же, как рост растений и извержения вулканов. А вот как электрохимические возбуждения преобразуются в гениальные мысли и высокие чувства пока всё ещё остаётся загадкой. А Вы -"слова". "Слова, слова" :)

Военный антрополог
- Saturday, September 05, 2015 at 01:27:46 (Europe/Moscow)

Все, всё, что есть, существует, уважаемый Дима. Мысль СУЩЕСТВУЕТ в виде возбуждения нейронов, любовь СУЩЕСТВУЕТ в виде повышенного гормонального фона. Другое дело, что существуют они в себе, хотя и вполне фиксируются, как физические явления.

У этого безумного текста есть одна-единственная польза: он ясно показывает, что проблема серьёзна и вопрос не праздный.

Михаил, чтó такое «возбуждение нейронов»? Что нейрон существует в природе — это я понимаю. Но кáк может существовать в природе возбуждение? Возбуждение — это не материя. Вы тут же возразите: но ведь возбуждение — это энергия, а энергия тоже существует в природе! И я отвечу: да, верно, возбуждение — это энергия, и оно существует в природе. Но возбуждение нейронов ещё не есть мысль: мыслью оно становится только в индивидуальном восприятии, изнутри, притом не раньше, чем в сознании возникнет слово, выражающее данную мысль. И вот это самый существенный момент: мысль возникает только тогда, когда есть слово. (Нет слова — нет и мысли.) А раз так — следовательно, мысль есть в сознании, но не существует в природе.

То же и «ещё раз про любовь». Повышенный гормональный фон — это результат определённых биохимических процессов, приводящих к аналогичному возбуждению, которое точно так же материально, то есть существует в природе. Но гормональное возбуждение ещё не есть любовь: любовь — это чувство, которое продуцируется сознанием в ответ на гормональное возбуждение. И здесь тот же самый существенный момент: любовь возникает только тогда, когда это слово появляется во внутренней речи. (Нет слова — нет и любви.) А раз так — следовательно, любовь есть в сознании, но не существует в природе.

И всё то же самое можно применить к любому абстрактному понятию.
Дерзайте — и воздастся Вам! (Или не воздастся.)

Дмитрий Горбатов
- Friday, September 04, 2015 at 11:54:22 (Europe/Moscow)
Есть (вещество) мозг(а). И есть мысль. (Глагол «быть».)
Существует мозг. Но не существует мысль. (Глагол «существовать».)
Глаголы синонимичны — но не стопроцентно: ибо
всё, что существует, есть — но не всё, что есть, существует.
Есть ли любовь? Есть любовь! Но она не существует. В природе её не существует, зато в сознании — очень даже!

Все, всё, что есть, существует, уважаемый Дима. Мысль СУЩЕСТВУЕТ в виде возбуждения нейронов, любовь СУЩЕСТВУЕТ в виде повышенного гормонального фона. Другое дело, что существуют они в себе , хотя и вполне фиксируются, как физические явления.

Дмитрий Горбатов
- Friday, September 04, 2015 at 11:54:22 (Europe/Moscow)
...терпеливо объясняю ещё раз. Сознание моё — реальность. И мозг мой — тоже реальность. Но реальности эти — разные.

теплая клизма и грелка на ночь

Валеб
- Friday, September 04, 2015 at 03:18:26 (Europe/Moscow)

Да вы, батенька, ересиарх. То есть, повторно впавший в заблуждение и закореневший в нем. Как таковой вы были бы сожжены в Испании при Торквемаде. А также вы превзошли самого Беркли. У того хоть его сознание было реальностью, равно как и ощущения. А у вас реальны лишь ваши органы. Выходит, вы с одной стороны жуткий солипсист, с другой - вульгарный материалист и даже супер вульгарный. У вас есть вещество мозга, а мысли нет, так как ее нельзя выделить в виде, скажем, жидкости. У тех хоть мысли были материальны. Но все же - были. А у вас и ощущения, имеющие такую же идеальную природу, как и сознание, нереальны.

Валерий Петрович, терпеливо объясняю ещё раз. Сознание моё — реальность. И мозг мой — тоже реальность. Но реальности эти — разные. Мозг мой существует на самом деле, потому что, когда я умру, его сможет пощупать любой патологоанатом. Сознание моё тоже «существует» на самом деле, но обратите внимание на кавычки: существование сознания не физическое, как у мозга, а виртуальное. Для удобства мы говорим, что сознание «существует», — но говорим мы так лишь для того, чтобы не вдаваться в подробности, не нужные в чуждом дискурсе. Если же мы ведём дискуссию о природе информации, тогда вопрос чёткого разграничения физического существования мозга и виртуального существования сознания неизбежно встанет со всей остротой.

Есть (вещество) мозг(а). И есть мысль. (Глагол «быть».)
Существует мозг. Но не существует мысль. (Глагол «существовать».)
Глаголы синонимичны — но не стопроцентно: ибо
всё, что существует, есть — но не всё, что есть, существует.

Вы сами писали о любви. Есть ли любовь? Есть любовь! Но она не существует. В природе её не существует, зато в сознании — очень даже! А о том, чтó в природе существует, Вы уже выразились достаточно красноречиво — повторяться не будем.

И на месте любви здесь может стоять любое абстрактное понятие, например число. Есть ли число шесть? Ещё как есть! Любой математик, только услышав слово «шесть», придёт в восторг и сразу начнёт рассказывать, что это-таки не просто число, а совершенное число, потому что оно равно сумме всех своих делителей. И Вы с ним конечно же согласитесь: ибо чтó такое делитель и чтó такое сумма, Вам понятно так же, как и Вашему собеседнику-математику. И для Вас, и для него есть число шесть, у которого есть три натуральных делителя, которые в сумме дадут то же число шесть. Всё это есть (в сознании) — но ничего из этого не существует (в природе): ни числá, ни его делителей, ни их суммы. И я не думаю, что для изложения столь тривиальной мысли нужно привлекать авторитет Бёркли и грозить мне Торквемадой.

Первый шаг вы уже сделали, признав, что не понимаете концепцию, согласно которой информация может существовать в природе.

Полагаю, что и не пойму. Кáк информация может существовать в сознании — понимаю. Кáк информация может существовать в природе — не понимаю. Думаю, что тот, кто объявляет, будто понимает это, либо шарлатан, либо искренне заблуждающийся.

Я всё ждал ответа от Тартаковского, но теперь уж вряд ли дождусь. В таком случае, придётся ответить за него. Единственная логическая ситуация, которая позволит мне принять тезис о том, что сознание существует в природе, — это признание в том, что свойства вещей материально неотъемлемы от самих вещей, а раз вещи существуют (в природе) непосредственно, то и свойства их тоже существуют (в природе), но опосредованно.

Здесь всё понятно и нормально — кроме одного: наш разговор изначально был направлен в иной дискурс. Сперва Вы — не я! — заговорили как бы о физике, то есть дискурс Вами же был заявлен как научный. Далее, как только я стал говорить об информации с точки зрения науки, Вы свернули в философию (она Вам ближе: это понятно) — и вот теперь заговорили аж о Торквемаде (который вряд ли вообще понимал, чтó такое научный дискурс)!.. Честнее было бы сразу объявить, что мой дискурс Вам не интересен, — тогда я не стал бы продолжать этот бессмысленный диалог.

Вот и закончился самый тревожный месяц года – август. Месяц, на который все недруги России традиционно прогнозировали для нашей страны всевозможные бедствия, катастрофы, бунты и даже смену власти. Сказать, что все это были глюки болезненного сознания отдельных экзальтированных индивидуумов проще всего. Но это означало бы погрешить против истины. Попытки провоцирования напряженности и социальных взрывов были, но справедливо и то, что все они носили какой-то вялый, я бы даже сказал, обреченный характер. Если разобраться, то не так уж много реальных методов воздействия на нашу страну у наших «партнеров», чтобы иметь хоть какие-нибудь приличные шансы на успех.

Исраэль Дацковский.
Ситуация в Европе на редкость точно напоминает последний период Западной Римской империи, когда потерявшая цели и возможности их защищать, пресытившаяся и обленившаяся Империя стала легкой добычей варваров. Варвары не только завоевали империю, но и разрушили ту цивилизацию, даже не поняв ЧТО они разрушают.
Именно такая же пресытившаяся, обленившаяся, стареющая бессильная Европа открыла двери Нашествию, которое кончит и эту цивилизацию вслед за Римом. Америка, в общем-то, принадлежавшая той же постхристианской цивилизации, разрушается несколько дольше и менее заметно, но сегодня ее гибель уже проявилась в полной мере.
То есть, цивилизация, в которой я вырос и к представителям которой себя отношу, доживает последний свой период, по сути, уже погибла и не существует. А мы продолжаем считать, что жизнь цивилизации продолжается, разрабатывать идеи, писать статьи и книги, спорить в пределах уже несуществующей цивилизации.

Возвращаясь к теме поднятой Клёсовым.



Международный коллектив ученых опубликовал комплексное генетико-лингвистическое исследование славян и балтов, показав, почему восточные и западные славяне похожи друг на друга, а южные от них сильно отличаются, говорится в сообщении Института общей генетики РАН.

Исследование языков и генетики славян было проведено коллективом ученых под руководством доктора биологических наук О. П. Балановского (Институт общей генетики и Медико-генетический научный центр) и академика Рихарда Виллемса (Эстонский биоцентр и Тартусский университет) и опубликовано в журнале PLoS One, передает ТАСС.

В работе участвовали исследователи из многих стран, где большинство населения составляют славянские и балтские народы (России, Украины, Белоруссии, Литвы, Эстонии, Хорватии, Боснии и Герцеговины), а также ученые Великобритании и консорциум международного проекта Genographic.

Генетики исследовали более восьми тысяч образцов ДНК из более чем полусотни балто-славянских популяций. Основные группы – это восточные славяне (белорусы, русские, украинцы), западные славяне (кашубы, поляки, словаки, сорбы, чехи), южные славяне (болгары, боснийцы, македонцы, сербы, словенцы, хорваты) и балтские народы (латыши, литовцы).

Анализ проводили по трем генетическим системам: это Y-хромосома, передающаяся по отцовской линии, митохондриальная ДНК (мтДНК), передающаяся по материнской линии, и аутосомная ДНК, равно включающая геномы отца и матери (полногеномный анализ).

По всем трем системам получились похожие картины. Восточные славяне – русские центральных и южных областей, а также белорусы и украинцы – образуют четко сформированную группу. Исключение составляют северные русские, которые генетически отдалены от остальных восточных славян и тяготеют к финно-угорским популяциям.

Из западных славян поляки очень близки к восточным славянам, а чехи и в меньшей степени словаки несколько смещены в сторону немцев и других западноевропейских популяций. Южные славяне поделены на западный (словенцы, хорваты и боснийцы) и восточный (македонцы и болгары) регионы с сербами посередине. При этом они генетически сходны со своими неславянскими соседями по Балканам – румынами, венграми, греками.

Балтские популяции – латыши и литовцы – обнаруживают близость к эстонцам, говорящим на языке финно-угорской группы, и к некоторым восточным славянам (белорусы). Оказалось также, что балтские популяции генетически близки к волжской группе финно-угорских народов (особенно к мордве).

Полностью по ссылке.

S_Lopatnikov
"Империя". И "русские - угнетатели". Ага.

"Вот придумали, сволочи, называть СССР "империй".

Теперь всякое говно то "музеи оккупации строит", то "трибунал над Сталиным" затевает...

1. Империя?

СССР просуществовал с 1922 по 1991 год - 69 лет. Из 69 лет:

- 33 году СССР руководил грузин Иосиф Джугашвили,
- 9 лет про(то)украинский русский Никита Хрущев,
- 18 лет украинец Леонид Брежнев,
- 2 года полу-русский - полу-еврей с Украины Юрий Андропов.
- 2 года - украинец Константин Черненко...

Остальные годы - пятнистое чудо Горбачев, неопределенного вида, пола и рода.

Назовите-ка мне хоть одного , скажем, премьер министра Британии - этнического индуса или там африканца из британских колоний...

А так - да... "Русские угнетали" университетами, концертными залами, днями украинской культуры и запретом калыма...

Это что касается музеев оккупации" по этническому признаку.

2. Что касается "трибунала над Сталиным"... Клопы, тараканы и клещи в ассортименте в судьях?

Есть несколько абсолютных признаков того, что страна начинает выздоравливать:

1. Снос с Кремля власовской тряпки, а с герба чернобыльского цыпленка-табака.
2. Запрет религии и ликвидация церквей всех конфессий, как организованных преступных группировок мошенников на доверии.
3. Путевка на лесоповал либеральным мерзавцам и националистам - от русских до бурикино-фасийских.
4. Суд над Горбачевым .
5. Суд Ельцыным, отлов и ликвидация всех поголовно участников Беловежских "соглашений".
6. Введение смертной казни за экономические преступления, включая коррупционные (включая репрессии против членов семей коррупционеров за недонесение)

Вот после этого можно начать говорить содержательно о будущем страны, о путях ее реформирования и прочих полезных вещах. Иначе его нет и не будет.

Помогать власовской сволочи жиреть и защищать ее от их "партнеров" - вот уж нет."

В.Лаврову

http://radikal.ru/

В. И. Суравикин - Friday, September 04, 2015 at 06:28:54 (Europe/Moscow)

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ. Из свежих новостей.

..."в условиях нестабильности, спровоцированной аннексией Крыма Россией и продолжающейся ГРАЖДАНСКОЙ войны в Украине..."

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ - ВДОГОНКУ.
С опозданием заметил маленькую но зловредную брехеньку, которую иногда подпускают даже западные СМИ в угоду "патриотически" настроенным про-путинским.
Как человек, выросший на Донбассе и долгие годы имеющий с ним связь, ещё раз повторюсь: НИКАКОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ, НИКАКИХ СЕРЬЁЗНЫХ ПРОТИВОРЕЧИЙ МЕЖДУ РУССКИМИ И УКРАИНЦАМИ ТАМ НЕ БЫЛО И НЕ МОГЛО БЫТЬ. Все проблемы, вся неприязнь, и в итоге - стычки были С НУЛЯ созданы путинскими засланцами. НА ИНТЕРНЕТЕ МОРЕ МАТЕРИАЛОВ - РАССКАЗЫ "ГИРКИНЫХ" и ему подобных как разжигалась война на Украине.
Нет там никаких "гражданских войн". Есть наглое нападение путинской России на Украину, прикормка и вооружение путинскими своих марионеток - "ДНР и ЛНР": почти сплошь российских и украинских люмпенов и уголовников. При поддержке тысяч "обычных" российских войск.

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ. Из свежих новостей.

..."США и Украина проводят совместные морские учения "Си Бриз-2015"
На Украине начались международные тактические учения...

Вблизи Одессы США и Украина проводят совместные военно-морские учения "Си Бриз-2015". Представители Пентагона считают 14-е ежегодные многонациональные учения на Черном море способом укрепления региональной безопасности в условиях нестабильности, спровоцированной аннексией Крыма Россией и продолжающейся гражданской войны в Украине.
Морская часть учений включает в себя совместное маневрирование, противолодочные учения, противовоздушную оборону и обучение защите от нападений малых судов в Черном море..."

ПОСЛЕСЛОВИЕ СУРАВИКИНА. "Международные учения... Совместные учения..." После недавнего бесстыдного ограбления Украины Россией, приведшего практически к отсутствию у Украины своего флота, такие выражения разумеется звучат больше как юмор. НО! В Одессе живёт Саакашвили, посему любой нормальный военный ни минуты не сомневается что путинские истекают слюнями его выкрасть, как была ими выкрадена Савченко. Присутствие американских военных кораблей в Одессе, как их ни называй - разумный шаг.

В.Лавров - Friday, September 04, 2015 at 11:49:13 (Europe/Moscow)
Как к своей записи добавить картинку, имеющуюся в моем архиве?

http://www.htmlka.com/

АМЕРИКА ГУБИТ ЦИВИЛИЗАЦИЮ.

Мы публикуем записки жительницы Мюнхена о коричневой волне беженцев, поглотившей Германию
Галина Иванова наша соотечественница из Казани. Вышла в Германии замуж, натурализовалась, развелась, решила подтвердить диплом о высшем образовании и начать работать... Но эти планы разбились о странные, алогичные действия правительства Германии и поведение немцев, которое можно назвать самоубийственным.
http://www.kp.ru/daily/26426/3299114/

ппппппп

ммм

"Обаяние нынешней кремлевской власти и её притягательность для большинства российского люмпен-мещанства состоит именно в демонстративном антиинтеллектуализме, в показной жлобоватости и лубочной незатейливости.
Они даже преданности хотят не какой-то чубайсовско-сурковской, заковыристой и сыплющей софистическими конструкциями, а тупой преданности шкафа-охранника: чего? Что ты сказал? А по сопатке? Ишь очки одел....
В таком ключе никакая дискуссия невозможна: ты им какие-то ссылки, рассуждения, просто опыт, наконец, а в ответ: рожа у тебя противная. Все гундишь, гнида! Ах как бы врезать тебе по яйцам! Ишшо подожди..."

Знатокам Гусьбуки.
Как к своей записи добавить картинку, имеющуюся в моем архиве?

."Едят ли коты горчицу с песнями?.

Да, едят и поют, если им нападать зад горчицей.
Точь-в-точь, как Сур-кин здесь поёт и лижет зад.

Валуев - Россия обойдется без импорта.А чем заменим импорт?-..Ну..этим..ЭКСПОРТОМ!..-Зам.Декана в МГУ,и не поспоришь

в старинном латынском словаре за много веков до Р.Х. сказано: информация (informatio) есть данные или факты, приведённые каким-либо инструментом или набором правил в какую-либо форму (in formare), удобную для использования кем-либо или чем-либо... это общее определение, украденное, к тому же, у греков... очевидно, информация имеет бесконечное множество частных форм, видов и подвидов - медицинская, техническая, юридическая, финансовая и тд, и тп... имперфектно выражаясь, нет только подвида информации для певцов хором, именно этим объясняется скучный инфинитивный троллинг ув.Димы, который он устроил тут, тоже видимо от сингулярной скуки и криотурбации

Квестор
- Friday, September 04, 2015 at 04:12:25 (Europe/Moscow)
Есть там сигнал, нет там сигнала, науке это не известно!

Без сигнала, Квестор, и на партбюро не вызовут.

Валеб
- Friday, September 04, 2015 at 04:05:29 (Europe/Moscow)
Но Дима-то пишет, что мозг у него есть, ибо его можно пощупать руками(не дай бог), а вот сознания у него нет. Все мои увещевания сводятся к утешению: у него есть сознание.

Но на Буку он приходт без сознания.

А чё там у пиндосов?
- Thursday, September 03, 2015 at 07:10:15 (Europe/Moscow)
заказы на товары промышленного производства в США сокращаются девятый месяц подряд... Индустрии-рекордсмены - гражданская авиация (коллапс на 45%), ресурсодобывающее машиностроение (коллапс на 41%), судостроение (коллапс на 40%)

Very good expert
- Thursday, September 03, 2015 at 07:58:38 (Europe/Moscow)Информация - это особым образом сформированный сигнал.

Вы опять в лужу сели... Информация это пилосопский термин, под которым каждый понимает в меру своей испорченности. Кто-то считает, что это сообщение, данные, скрытые данные, шифрованные данные (взятые у врага шифрованные данные). И прочая, и прочая, и прочая.

У Вас так это вообще сигнал получился... Гудит гудок, шумит станок, а Михаил лакает грог, и после валится без ног... По отношению к человеку информация это состояние системы, которое мы можем воспринять (или не воспринять) органами чувств непосредственно или через сложную систему преобразований тех же сигналов. Т.е. информация вот она, но сигнал, несущий ЧАСТЬ этой информации может быть записан, сохранен, модифицирован, удален или выдан в общее пользование.

И сигнал тот, который информацию носит, сам по себе информацией не является. Поскольку он тоже пилосопский термин но летает не высоко. А ближе к земле. Минимальная система связи же это источник ИНФОРМАЦИИ, приемник ИНФОМАЦИИ и канал связи между ними. И понимайте, как хочете... Есть там сигнал, нет там сигнала, науке это не известно!
***

Военный антрополог - Friday, September 04, 2015 at 03:51:15 (Europe/Moscow)
Валерий Петрович, не наезжайте на Диму. Он всего лишь утверждает, что информации нет без носителя. И сознания нет без соответствующего органа.

Это самоочевидно и даже не требует доказательств. Дима так ни разу вопрос не ставил, тут и проблемы-то нет.
Точно так же, как без радиоприемника с его колебательным контуром нельзя принимать радиопередачу, так и без мозга нельзя иметь сознание. Хотя вместо мозга могло бы быть иное сложное кодирующее устройство типа нейрокомпьютера.
Но Дима-то пишет, что мозг у него есть, ибо его можно пощупать руками(не дай бог), а вот сознания у него нет. Все мои увещевания сводятся к утешению: у него есть сознание. И даже вполне приличное.

Валерий Петрович, не наезжайте на Диму. Он всего лишь утверждает, что информации нет без носителя. И сознания нет без соответствующего органа. И, в самом деле, какое может быть сознание об трахнуть кого-то без того самого органа.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Thursday, September 03, 2015 at 06:18:28 (Europe/Moscow)
Сознание — не реально, и моё — тоже. Его не существует.

Да вы, батенька, ересиарх. То есть, повторно впавший в заблуждение и закореневший в нем. Как таковой вы были бы сожжены в Испании при Торквемаде.
А также вы превзошли самого Беркли. У того хоть его сознание было реальностью, равно как и ощущения. А у вас реальны лишь ваши органы. Выходит, вы с одной стороны жуткий солипсист, с другой - вульгарный материалист и даже супер вульгарный. У вас есть вещество мозга, а мысли нет, так как ее нельзя выделить в виде,скажем, жидкости. У тех хоть мысли были материальны.Но все же - были. А у вас и ощущения, имеющие такую же идеальную природу, как и сознание, нереальны.
Знаете, как определить, есть ли у вас сознание? Этот критерий ввел Тьюринг. Если невидимый собеседник адекватно отвечает на вопросы, ведет осмысленно ведет диалог, значит, он обладает мышлением (машина Тьюринга). То есть, для определения существования иного разума в качестве прибора используется другое сознание. И до всякого Тюринга этот метод использовался психиатрами. И по сей день в медицине используется.
Когда мне ставили в сонную артерию стент, рядом стоял врач и все время проверял состояние моего сознания: он задавал вопросы, как я слышу,выполняю команды - сжать кулак, разжать, понимаю ли, сколько пальцев он показывает и пр. - и это при всей великолепной технике вроде томографа и прочих космических приборов 22 века.
Наш опыт общения, дорогой Дима, говорит мне о том, что у вас сознание есть. Оно существует. Немного замутненное в отдельных проявлениях вроде понимания информации. Эту мутность легко осветлить,прочитав то, что я рекомендовал вам ранее. Первый шаг вы уже сделали, признав, что не понимаете концепцию, согласно которой информация может существовать в природе.
Успехов!

Это который Суравикин сутками топчется ?
- Friday, September 04, 2015 at 02:40:21 (Europe/Moscow)

Да, говнючок, это Суравикин, он самый. Новичка решил тут поизображать? А от подКГБшной трусливой анонимности так избавиться и не можешь, герой?

Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, September 04, 2015 at 01:56:28 (Europe/Moscow)
Непонятно, почему ливийцы массово бегут в Европу

..."Меня тоже это вопрос интересовует, спать не дают.
Почему в Европу? Почему не в Сибирь, где широкие просторы, глубокие реки и тайга, полная зверья, и мало человечков?.."

Если тут внедряться в детали - вечера не хватит над всем этим потешаться. Как наверно знаете, они НЕ ХОТЯТ оставаться в восточней Европе - во всяких там венгриях-чехиях-словакиях. Они рвутся в цитадели капитализма - в Германию... И из Франции рвутся в Англию...
А вспоминая о путинских пособниках и россиянских богатеньких - ну почему бы им не обосновываться в такой братской Болгарии? Тоже природно красивейшая страна. Или в православной Сербии? Ломятся в Англию. (Брр - дожди... Капитализьм неприкрытый...). Или в Швейцарию... Виллы в Испании покупают, не в православной Греции... Патриоты, етИ их мать.

В. И. Суравикин
- Thursday, September 03, 2015 at 11:24:23 (Europe/Moscow)
Загадка для Сур-на. - Thursday, September 03, 2015 at 10:15:11 (Europe/Moscow)
..."Едят ли коты горчицу с песнями?.."


Вторая - где находит Путин таких невероятных кретинов, которые топчутся на интернете вообще и на гусьбуке в частности, размазывающих тут легко опровергаемые нелепицы, использующих ГОДАМИ И ГОДАМИ одни и не же навязшие в зубах КГБшные трюки, и видимо получающих от него за это как за "работу"? Полная тайна, без всякой горчицы.

Непонятно, почему ливийцы массово бегут в Европу

Меня тоже это вопрос интересовует, спать не дают.
Почему в Европу? Почему не в Сибирь, где широкие просторы, глубокие реки и тайга, полная зверья, и мало человечков?

Загадка для Сур-на. - Thursday, September 03, 2015 at 10:15:11 (Europe/Moscow)
..."Едят ли коты горчицу с песнями?.."

К е*беням котов, дорогой, даже с песнями. Тут на Гусьбуке - загадки посерьёзнее. Без всяких шуток.
Первая - неужели толпищи ублюдков, радующиеся нападению на ни в чём не виноватых украинцев, - те же самые, вроде бы нормальные люди, которые окружали меня сорок с лишним лет моей жизни в России?? Загадка загадок, похлеще котов.
Вторая - где находит Путин таких невероятных кретинов, которые топчутся на интернете вообще и на гусьбуке в частности, размазывающих тут легко опровергаемые нелепицы, использующих ГОДАМИ И ГОДАМИ одни и не же навязшие в зубах КГБшные трюки, и видимо получающих от него за это как за "работу"? Полная тайна, без всякой горчицы.

Едят ли коты горчицу с песнями?

В. И. Суравикин
- Thursday, September 03, 2015 at 08:50:47 (Europe/Moscow)
Каклобиндеровець - Thursday, September 03, 2015 at 08:11:44 (Europe/Moscow)

..."Уважаемый Дмитрий Борисович, вот зря Вы, как видите, вошли в дискуссию с господином Тартаковским. Уж сколько раз твердили миру, что сей субъект небезопасен и вполне гнусен..."

Я извиняюсь за вмешательство, не понял одно слово. Чем же (и кому) упомянутый Вами субъект НЕБЕЗОПАСЕН? Как может быть опасен убогий дурачок, слинявший на немецкое пособие и лезущий тут из кожи за "блага" из путинской России? Плюньте и переступайте как через кучу дерьма (в смысле - "скрольте") и вся забота. Подумать об "опасностях" стоит не другим а ему - когда я дозрею попросить своего приятеля попросить немецкие налоговые органы проверить - за какие же прямые или непрямые бонусы из России этот пропагандист тут активничает.

В. И. Суравикин
- Thursday, September 03, 2015 at 08:05:20 (Europe/Moscow)
Любые вопросы осилим. Самое подходящее место для высокопрофессиональных тем.

::::::::::::МСТ::::::::::

Такое замечательно уверенное заявление позволяет повторить ему вопрос.
БА, ЗНАКОМЫЕ ВСЁ ЛИЦА!
Объясните публике, драгоценный, почему на прошлогоднем майдане можно было бить по головам и поджигать полицейских всяческими коктейлями, получать за это мерканские пэченюжки, а на вчерашнем - нельзя? И никаких пэченюжек!..
Ведь майдан - он и есть майдан, а майдауны - они и есть майдауны...
Их ведь не переделаешь: говнетика такая...
Тогда была объявлена "революцiя гiдностi", и вчера ещё одна "революцiя гiдностi".
Даже третья - если вспомнить 2004 год: "Кучму геть!" и "Юлечка, Юлечка!"
"Померанчева революция" - тоже, естественно, гiдностi.
Сплошные гiдностi. Не продохнуть!

Каклобиндеровець
- Thursday, September 03, 2015 at 08:11:44 (Europe/Moscow)

Горбатову
Уважаемый Дмитрий Борисович, вот зря Вы, как видите, вошли в дискуссию с господином Тартаковским. Уж сколько раз твердили миру, что сей субъект небезопасен и вполне гнусен!

:::::::::::МСТ::::::::::::

Ай-яй-яй! Я ведь только спросил Дмитрия Борисовича. Если он предлагает даме вступить с ним в половые отношения, это его предложение бесспорно является информацией, адресованной данной даме. Или разом нескольким.
А когда поёт птичка на ветке, её предложение окрестным птичкам почему-то - по мнению Дмитрия Борисовича - таковым (информацией т.е.) не является.
"Где логика, Марья Ивановна? В чём здравый смысл?" - удивлялся Вовочка, которого выставили за дверь, когда он пёрднул в классе, тогда как остальные остались в помещении, где пахло не амброзией...

Обсервер - Thursday, September 03, 2015 at 09:20:35 (Europe/Moscow)
намеренно смоделированный агентом "Моль"

Угу, а ещё этот агент смоделировал Ливию, Сирию и Ирак. А перед этим расхерачил Югославию.

Глобальное управление посредством контроля над массовой информацией
- Thursday, September 03, 2015 at 08:43:10 (Europe/Moscow)
намеренно смоделированный агентом "Моль", по сути дела, внутриэтнический антагонизм служит лишь одной цели – взаимной моральной дискредитации и геноциду восточнославянского (русского) этноса, стоящего на пути реализации глобального проекта хозяев трансатлантических элит

Философский пароход - Thursday, September 03, 2015 at 08:58:53 (Europe/Moscow)

..."Наступил бархатный сезон, время отпусков и тысячи арабских правозащитников и африканских либералов отправляются в средиземноморский круиз навстречу европейским ценностям и демократии.
Непонятно, почему ливийцы массово бегут в Европу, когда США и ЕС помогли им свергнуть тирана и построить свободную демократическую страну?.."

Родной, ты совершенно прав в своих вопросах но берёшь недостаточно широко. Стоит спросить - зачем вообще "третий мир", включая туда и Россию, ломится на запад, где, как ты и твоё начальство нас убеждают УЖЕ МНОГО ДЕСЯТИЛЕТИЙ, всё так плохо - и "правоохранительная система", и вообще жизнь?
А САМОЕ ГЛАВНОЕ - ПОЧЕМУ ТУДА ЛОМЯТСЯ ТВОИ НАЧАЛЬНИЧКИ, СКУПАЯ ИМЕРННО ТАМ НЕДВИЖИМОСТЬ, ОТПРАВЛЯЯ ТУДА ДЕТЕЙ УЧИТЬСЯ, ХРАНЯ ТАМ ЗАРАБОТАННОЕ И НАВОРОВАННОЕ??

Наступил бархатный сезон, время отпусков и тысячи арабских правозащитников и африканских либералов отправляются в средиземноморский круиз навстречу европейским ценностям и демократии.



Непонятно, почему ливийцы массово бегут в Европу, когда США и ЕС помогли им свергнуть тирана и построить свободную демократическую страну?

Каклобиндеровець - Thursday, September 03, 2015 at 08:11:44 (Europe/Moscow)

..."Уважаемый Дмитрий Борисович, вот зря Вы, как видите, вошли в дискуссию с господином Тартаковским. Уж сколько раз твердили миру, что сей субъект небезопасен и вполне гнусен..."

Я извиняюсь за вмешательство, не понял одно слово. Чем же (и кому) упомянутый Вами субъект НЕБЕЗОПАСЕН? Как может быть опасен убогий дурачок, слинявший на немецкое пособие и лезущий тут из кожи за "блага" из путинской России? Плюньте и переступайте как через кучу дерьма (в смысле - "скрольте") и вся забота. Подумать об "опасностях" стоит не другим а ему - когда я дозрею попросить своего приятеля попросить немецкие налоговые органы проверить - за какие же прямые или непрямые бонусы из России этот пропагандист тут активничает.

Одним из самых показательных примером подобной массовой манипуляции, непосредственно затрагивающей постсоветское пространство, стали события происходящие сейчас на Украине. При этом простые люди, оказавшиеся по обе стороны украинского конфликта уже мало способны осознать, что намеренно смоделированный «третьей стороной», по сути дела, внутриэтнический антагонизм служит лишь одной цели – взаимной моральной дискредитации и геноциду восточнославянского (русского) этноса, стоящего на пути реализации глобального проекта хозяев трансатлантических элит, ввиду психогенетической особенности присущей большинству его представителей. Бывший директор ЦРУ Ален Даллес так охарактеризовал эту отличительную врождённую особенность русского характера: «самый непокорный на земле народ».

В. И.Суравикин - Thursday, September 03, 2015 at 06:32:36 (Europe/Moscow)
Совершенно потрясающий очерк об истории автомата Калашникова, о судьбе Хуго Шмайсера и многом другом.

Самый потрясающий очерк - лунная афёра США: фон Браун не смог помочь пиндосам.

Не так уж и чрезвычайно
- Thursday, September 03, 2015 at 08:00:02 (Europe/Moscow)
Уж сколько Пурист внушал, что пишется "ни при чем — и никак не иначе" — а вот поди ж ты...

Согласен, однако же, "не при делах".:)

А чё там у пиндосов?
- Thursday, September 03, 2015 at 08:06:36 (Europe/Moscow)
Деградация правоохранительной системы США:

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ. Нет, путинские ребята меня просто до истерики доведут. Сейчас упаду тут рядом с компьютером и заплачу. Все ли слышали? ИЗ РОССИИ - ПРЕТЕНЗИИ К АМЕРИКАНСКОЙ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ!!! Выход один - вводить везде ПУТИНСКУЮ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНУЮ СИСТЕМУ. Она ОХРАНИТ ВАШИ ПРАВА. Быстренько, начали!

Горбатову

Уважаемый Дмитрий Борисович, вот зря Вы, как видите, вошли в дискуссию с господином Тартаковским. Уж сколько раз твердили миру, что сей субъект небезопасен и вполне гнусен

Не так уж и чрезвычайно
- Thursday, September 03, 2015 at 08:00:02 (Europe/Moscow)
Уж сколько Пурист внушал, что пишется "ни при чем — и никак не иначе" — а вот поди ж ты...

Кстати, по-фински «педант» — «pilkunnussija», что буквально означает «е*арь запятых».

Деградация правоохранительной системы США: Судьи продают детей в частные тюрьмы, шеф полиции мочит безоружных после ДТП.
Некоторые примеры деградации правоохранительной системы США:

Судья штата Пенсильвания незаконно вынес 4000 приговоров подросткам, "продав" их в частные тюрьмы, от которых получил лям резаной (т.е. по $250 за приговор? или это лишь то, что удалось доказать?). Приговор - 28 лет тюрьмы.

Бывший начальник полиции города Ютовилл пристрелил безоружного мужика - по "случайному совпадению" имевшему перед этим с ним ДТП-конфликт. Приговор - 1 год домашнего ареста (убийство превратилось в "плохое исполнение обязанностей").

Результат - падение авторитета власти. Проявляется, например, так - во Флориде полицейского (в форме) категорически отказались обслуживались в фаст-фуде, и прогнали. Тревожусь - теперь официанта могут застрелить, или продать в частную тюрьму.

Very good expert
- Thursday, September 03, 2015 at 07:58:38 (Europe/Moscow)
Поставим точку.

Ну что Вы, что Вы. Так интересно. Как выразился один из путинских (на то время он был "Антон Петрович") - "тут присутствуют специалисты и по физике, и по химии, и по весне"... (в смысле - КГБшные архивы готовы к любым запросам). Так что - любые вопросы осилим. Самое подходящее место для высокопрофессиональных тем.

Военный антрополог - September 03, 2015 at 07:19:25
Человек [...] чрезвычайно внушаем. И уровень образования здесь не при чём.

Уж сколько Пурист внушал, что пишется "ни при чем — и никак не иначе" — а вот поди ж ты...

Поставим точку. Информация - это особым образом сформированный сигнал. Не для всех, а
только для того, кто способен её воспринять. Для остальных её не существует .
Тем самым снимается вопрос "существовании" информации. В этом её отличие от материии,
которая существует "и ни в зуб ногой".

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ. Как я понимаю - небольшой интернетный сбой. Я перепостил кусочек довольно большого очерка о современном состоянии экономики, начинавшегося так:

..."Курсы валют многих развивающихся стран к доллару США в последние две недели снизились до минимальных уровней за последние 10-15 лет и даже более. Валюты таких стран, как Россия, Колумбия, Бразилия, Турция, Мексика или Чили только за последние 12 месяцев потеряли 20-50% своей прежней стоимости, отмечает британская газета Financial Times. А, например, малазийский ринггит или индонезийская рупия упали до минимальных уровней со времен азиатского кризиса 1998 года. Причем это падение может стать еще более глубоким на фоне как некоторых ожидаемых событий, так и новых рисков.
Экономики многих из этих стран сильно зависят от экспорта сырья, цены на которое резко упали, поэтому даже столь значительная девальвация их валют отнюдь не привела к соответствующему росту другого их экспорта. Наоборот, речь идет лишь о спаде импорта, который стал дороже..."
Далее - как и появилось:
Весь текст - http://www.svoboda.org/content/article/27222941.html

ПОСЛЕСЛОВИЕ СУРАВИКИНА. Глупые и ленивые люди уже третье столетие ждут, когда рухнет западный капитализм. Каждый экономический спад (который как правило даже не заметен нормальным работающим на западных предприятиях) воспринимается злобно-завистливыми глупцами как "предвестник" их торжества, встречается визгом восторга - "ну всё, завтра Америка (запад, доллар и пр.) рухнет!". А запад всё стоит себе... Подгнивает, конечно, зато (как говорилось в советском анекдоте) - как пахнет...
Описываемая в материале нынешняя ситуация в который раз заставляет вспомнить песенку из фильма: "Дураки (3-й мир и российские злопыхатели) остались дураками, а журавлик (запад) снова в облаках".

Экономики многих из этих стран сильно зависят от экспорта сырья, цены на которое резко упали, поэтому даже столь значительная девальвация их валют отнюдь не привела к соответствующему росту другого их экспорта. Наоборот, речь идет лишь о спаде импорта, который стал дороже..."

Весь текст - http://www.svoboda.org/content/article/27222941.html

ПОСЛЕСЛОВИЕ СУРАВИКИНА. Глупые и ленивые люди уже третье столетие ждут, когда рухнет западный капитализм. Каждый экономический спад (который как правило даже не заметен нормальным работающим на западных предприятиях) воспринимается злобно-завистливыми глупцами как "предвестник" их торжества, встречается визгом восторга - "ну всё, завтра Америка (запад, доллар и пр.) рухнет!". А запад всё стоит себе... Подгнивает, конечно, зато (как говорилось в советском анекдоте) - как пахнет...
Описываемая в материале нынешняя ситуация в который раз заставляет вспомнить песенку из фильма: "Дураки (3-й мир и российские злопыхатели) остались дураками, а журавлик (запад) снова в облаках".

Горбатову с Тартаковером
- Thursday, September 03, 2015 at 01:02:49 (Europe/Moscow)
Как говориться,- Чумак на оба ваших дома:))

Внушаемость, свойство мозга. Человек, как биологическое существо с развитой второй сигнальной системой, чрезвычайно внушаем. И уровень образования здесь не при чём .

Понятно, что реальный движок экономики США давно уже не производство, а долговые пирамиды и пожирание импорта, но тем не менее зафиксируем - заказы на товары промышленного производства в США сокращаются девятый месяц подряд, их объем составил в июле лишь 84.7% от июля 2014. В период январь-июль сокращение составило 7.3% по сравнению с тем же периодом прошлого года (и это без учета инфляции). Индустрии-рекордсмены - гражданская авиация (коллапс на 45%), ресурсодобывающее машиностроение (коллапс на 41%), судостроение (коллапс на 40%), но обвал идет почти по всему спектру отраслей - от компьютеров до турбин.

Господа, ваш спор об информации напоминает спор о количестве чертей, которые могут поместиться на кончике иглы.
Сделайте следующее:
- дайте взаимносоглвсованное определение понятию информация;
- в рамках этого определения информации и продолжайте спор.

Но, как я понимаю, вы такое определение не сможите дать. В этом-то и вся проблема.
Возвращаюсь к ранее написанному мною. Информация понятие фундаментальное и единого непротиворечивого определения не может быть в принципе. Базис можно описать только в рамках более фундаментального базиса, а его в данном случае нет!

С полигона, где идут учения Украины с США, украли радар за $215 тыс
Яворовский полигон во Львовской области, где проходят совместные учения Украины с США, ограбили. Двое местных жителей украли с базы радар от американского беспилотника ТАLS стоимостью 215 тысяч долларов.
Украв дорогостоящую технику, злоумышленники собирались сдать радар на металлолом. На Украине уже возбудили уголовное дело по статье «Кража». Как сообщают местные СМИ, злоумышленникам грозит тюремный срок.

Сдать радар стоимостью 215 килобаков в металлолом за стольник - это очень по-украински.

Валеб - September 02, 2015 at 11:41:02
Атом - это понятие, и как таковое оно существует только у нас в голове.
Д. Горбатов - September 03, 2015 at 12:55:05
В частности, атом — точно нет, потому что атом есть физический объект...

Дмитрий, Вы явно передёргиваете. Потому что то, что "атом есть физический объект," до Вас Валеб и сказал: "что-то позволяет говорить и об атомах как неких объектах самой природы", и Вы, выхватив только первую часть фразы, повторили вторую, но уже якобы от себя; как сказал бы Корейко, так дела не делают.

[Д. Горбатов] никакой вещи за этим словом-понятием [информация] в природе нет.
Да, нет. Но и трагедии, низводящей информацию, как душу ракушки, "в ничто, в пар", это не создаёт.
Здесь есть большой соблазн пуститься в рассуждения о весомости комбинации "М'асква" при игре в "Очко" или важности "ценных бумаг" или смысла цифирок в ч-л банковсом счёте. Или вспомнить Чичикова, смешавшего шашки. Или Троцкого — с его "Собственность — это не вещь, а отношение"...

Но лучше привести даже вот такой пример.
Был в савецкое время Ереванский станкостроительный завод. И выпускал он "станки". Кавычки здесь потому, что, как мне рассказывал один из их горе-получателей, когда раскрыли присланный ящик, в нём нашли просто груду деталей/частей станка — эдакий коструктор для взрослых или станочная "ИКЕА". Все деталюшки были физическими объектами, а станка не было. Улавливаете разницу?
А ведь "всего и делов-то было", что все эти эти части не были правильно расположены — т.е. в комбинаторике.

Так вот, информация — это то, что выделяет/конкретизирует некоторый вариант из немыслимого моря комбинаторных возможностей.
При этом именно комбинаторика является истинным источником бесконечности в этом мире, а не подсчёт "физических объектов": по данным книжки 40-летней давности, число элементарных частиц во Вселенной меньше 10 в степени 90 (84? 86?) — число, которое комбинаторика с её зн-факториалом легко переплёвывает уже при вполне неболших эн'ах. Одно дело — вынуть определённую вишню из корзины, и неизмеримо "большее" — расположить вишни в корзине в определённом порядке.

Так что, вовсе, не обязательно требовать, чтобы в доказательство существования (если угодно: важности) информации её непременно можно было бы "потрогать": да, это не вещьper ce, "никакой вещи за этим словом-понятием в природе нет" — как нет и за длиной, импульсом и коэффициентом перевода тепла в работу... Но вполне достаточно, что без информации как правило невозможно существование объектов, которые таки "потрогать" уже можно. Иначе — армянский станок.

Если угодно, информация — это нечто, стоящее над миром физических объектов, и потому требовать от неё того же, что и от всех остальных "обычных вещей" бессмысмысленно. Считайте, что Гёдель не позволяет.
Кстати, он же "мешает" Вам в постоянных Ваших попытках "во всём дойти до самой сути", всё закруглить и ичерпать неисчерпаемое. Здесь, увы(?), дна нет.

Валеб
- Thursday, September 03, 2015 at 05:04:07 (Europe/Moscow)

Волна… — частота, энергия. Частица — траектория, масса, импульс. …эти понятия вынужденно применяются для описания микромира, ибо иных в познании нет. <…> Согласно принципу дополнительности Бора, у нас в руках есть два типа (макро-)приборов: одним измеряют волновые свойства, другим — корпускулярные. И только этими двумя типами приборов мы можем более-менее описать мир микрочастиц. И не просто описать, но предсказать и рассчитать последствия. У вас представление наивного реализма: вот если я руками могу потрогать «нечто», то это вещь, она существует, она реальна. Но вы и атома не можете пощупать. Тем более, электрона. И гамма-кванта. Это всё наши конструкции сознания. Да, есть нечто, стоя́щее за этой конструкцией. Но это нечто, например атом, вовсе не маленький шарик. А электрон — совсем маленький шарик.

Уже хуже, Валерий Петрович («принцип Бора — два прибора…»): Вы, стало быть, совсем не поняли, чтó я написал раньше. Давайте попробуем ещё раз.

Да. Есть волна, и есть частица. И волна, и частица существуют реально. Не в том дело, что я не могу «пощупать» волну или частицу, а в том, — именно в том! — что у нас в руках есть те самые «макроприборы», с помощью которых и частицу, и волну можно засвидетельствовать. В сущности — это тоже «потрогать», только не руками, а другими, гораздо более тонкими инструментами, например электронным микроскопом. (Кстати, электрон никогда не казался мне «маленьким шариком». Я вообще не представляю себе электрона. Никак. Тем не менее, это нисколько не мешает мне понимать и признавать, что электрон существует реально. Физически. В природе.)

Далее — совсем интересно!

Ладно, возьмём сознание. Оно есть, существует, реально или нет? Ваше — точно реально.

Нет. Сознание — не реально, и моё — тоже. Его не существует. Существует нечто, — реальное нечто! — которое даёт мне о себе знать через мои органы ощущения. Нечто — реально. Мои органы ощущения — тоже реальны. Но то, кáк я воспринимаю ими это нечто, не реально: оно — моё восприятие (то есть, информация) — есть лишь плод моих субъективных ощущений, которые я ничем не могу ни подтвердить, ни перепроверить, ни опровергнуть.

На конкретном примере. Сижу, смотрю в окно. Вижу как бы дерево. Но в реальности я вижу не дерево, а только то, что позволяет мне видеть мой глаз и что способен обработать мой мозг. То, что я вижу, — существует реально. Мой мозг — тоже существует реально. Но информация в виде слова «дерево», порождаемая моим мозгом, — реально не существует: она лишь плод моего сознания — а вовсе не часть природы.

Вы его можете пощупать? А выделить в виде «вещи»? Поверьте на слово: не можете. А любовь, которую вы в духе материализма обсуждали с Марксом Самуиловичем? Тоже пощупать не можете. Не теластую девицу (эту — можете), а вот именно любовь как некое чувство?

Не могу ни пощупать, ни выделить. А стало быть, незачем призывать меня к вере в то, чтó я и так отлично понимаю, безо всякой веры.

В общем, это старая проблема: вещи, их свойства и отношения. Ладно, вещи существуют. А их свойства? Ну, например, быть круглой. Или приятной. Или дорогой? Да, эти свойства тоже существуют, хотя, скажем, быть приятной и дорогой сердцу вы в виде «вещественного объекта» выделить не сможете.

В том-то и дело, что нет! Вещи — существуют. А их свойства — не существуют. Лепёшка — существует и в природе, и в сознании. Но идея о том, что она круглая, — существует только в сознании, не в природе.

На всякий случай. Когда я говорю: «существовать» — имею в виду: «существовать физически». Только физически. Конечно же для человека реально и многое другое тоже — но тогда нужно использовать глагол «быть», а не «существовать». (И то, что во всех индоевропейских грамматиках глагол существовать — правильный, а глагол быть — неправильный, факт весьма нетривиальный!)

Так же, примерно, и с информацией. По первой концепции она есть в природе. Именно как мера порядка, разнообразия.

Никак нет, Валерий Петрович. «Мера порядка», как и «мера разнообразия», есть только в сознании. В природе никаких мер нет. С «мерами» к природе подходит только человек.

А природа, как известно, — сфинкс.
И тем она верней…

Д. Горбатов
- Thursday, September 03, 2015 at 12:55:05 (Europe/Moscow)
Не понимаю, Валерий Петрович. Честно: не понимаю.
По-моему, далеко не всё, о чем мы говорим, есть продукт нашего сознания. В частности, атом — точно нет, потому что атом есть физический объект, а про любой физический объект совершенно точно можно сказать, что он существует в природе. Но информация — что это за физический объект

Дорогой Дима, за честность - ("не понимаю") - поклон. Я тоже многого не понимаю. Например, почему "к вам" пишется раздельно, а "квас" - вместе.Это просто нужно запомнить, что я и сделал.
Когда-то, 3 года назад мы уже на эту немного говорили. Воспроизвожу:

Пурист - Friday, May 18, 2012 at 20:54:46 (MSK)
Вопрос: что это за слова — которые не есть ни волна, ни частица, но входят в тот же логический ряд, что и волна, и частица?
Редактор
- Friday, May 18, 2012 at 23:36:19 (MSK)
Ради бога. Волна в тот же ряд - частота (длина волны), энергия. Частица - траектория, масса, импульс. Есть и пересекающие понятия - энергия. Но еще раз скажу то (это заметил Михаил), что эти понятия вынужденно применяются для описания микромира, ибо иных в познании нет. Ну, как бы адаптер, переходник между нами и "тем светом".
Согласно принципу дополнительности Бора у нас в руках есть два типа (макро) приборов: одним измеряют волновые свойства, другим - корпускулярные. И только этими двумя типа приборов мы можем более-менее описать мир микрочастиц. И не просто описать, но предсказать и рассчитать последствия.

Теперь продолжу. У вас представление наивного реализма: вот если я руками могу потрогать "нечто", то это вещь, она существует, она реальна. Но вы и атома не можете пощупать. Тем более, электрона.И гамма-кванта. Это все наши конструкции сознания. Да, есть нечто, стоящее за этой конструкцией. Но это нечто, например, атом, вовсе не маленький шарик. А электрон -совсем маленький шарик.

Ладно, возьмем сознание. Оно есть, существует, реально или нет? Ваше - точно реально. Вы его можете пощупать? А выделить в виде "вещи"? Поверьте на слово: не можете.А любовь, которую вы в духе материализма обсуждали с Марксом Самуиловчем? Тоже пощупать не можете. Не теластую девицу (эту - можете), а вот именно любовь как некое чувство?
В общем это старая проблема: вещи, их свойства и отношения. Ладно, вещи существуют. А их свойства? Ну, например, быть круглой. Или приятной. Или дорогой? Да, эти свойства тоже существуют, хотя, скажем, быть приятной и дорогой сердцу вы в виде "вещественного объекта" выделить не сможете.
Также примерно и с информацией. По первой концепции она есть в природе. Именно как мера порядка, разнообразия.Вот вы входите в дом и видите: в квартире беспорядок. Все свалено в кучу, перемешано. Значит - энтропия высокая, а информация маленькая. То есть, вам там трудно найти нужное вам. А если порядок, все разложено по полочкам и есть этикетки, то энтропия низкая, а информация - большая. И вы легко находите свою запись трехлетней давности. Чтобы увеличить информацию и снизить хаос нужно затратить энергию, просто так, даром, порядок, информация нам не дается.
Вы используете имеющуюся в природе инофрмацию как меру упорядоченности для своих управленческих целей и получаете ее уже во втором смысле - как данные, полезный сигнал, сообщение и пр.
Посмотрите статьи на слова негэнтропия, Брюллиен, Шенон, шум, сигнал, найдите книгу Урсула или Баженова на эту тему. Там все описано очень ясно.

Завтрак в гостинице Щекино (Тульская обл), Сентябрь 2015:

Вечерние рифмы

Музыка нас связала

Да, это явь, совсем не сон,
И вам поведаю об этом -
Внутри меня звучит Кобзон.
Зимою, осенью и летом.

Освободившись от кальсон,
Я, в невесомости летаю,
Как тот, известный всем КарлсОн,
Хозяйством трепетно мотая..

Да, мне кальсоны ни к чему,
Когда гудит клаксон Кобзона.
И поступаю по уму -
Одетым быть мне нет резона...

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об амуниции.
- Thursday, September 03, 2015 at 01:33:17 (Europe/Moscow)

Дело не в схоластике, а в небольшом музыкальном образовании при невеликом интеллекте. Но - при огромной амбиции!

Хамите, парниша!

Валеб
- Wednesday, September 02, 2015 at 11:41:02 (Europe/Moscow)

Дорогой Дима, вы по поводу информации выступили с присущей вам любовью к схоластике...

::::::::::::

Дело не в схоластике, а в небольшом музыкальном образовании при невеликом интеллекте.
Но - при огромной амбиции!

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Д. ГОРБАТОВУ. ...с логикою шутки плохи...
- Thursday, September 03, 2015 at 11:20:23 (Europe/Moscow)

…птички поют, передавая информацию товаркам о необходимости немедленного совокупления.

Это Вам птички рассказали?

Вы и я это тоже делаем - только иным образом.

Чтó «это» мы с вами делаем? Поём? Или совокупляемся?..
Маркс Самуилович, да вы проказник!

Валеб
- Wednesday, September 02, 2015 at 11:41:02 (Europe/Moscow)

Дорогой Дима, вы по поводу информации выступили с присущей вам любовью к схоластике, которой позвидовал бы и сам тончайший доктор Дунс Скотт. Естественно, что все, о чем мы говорим, есть продукт нашего сознания. Например, об атомах. Атом - это понятие, и как таковое оно существует только у нас в голове. Но что-то позволяет говорить и об атомах как неких объектах самой природы. Что именно - не буду расписывать. Я уже давно не преподаватель, увы. Тоже самое и по поводу информации.

Не понимаю, Валерий Петрович. Честно: не понимаю.

По-моему, далеко не всё, о чем мы говорим, есть продукт нашего сознания. В частности, атом — точно нет, потому что атом есть физический объект, а про любой физический объект совершенно точно можно сказать, что он существует в природе. Но информация — что это за физический объект, чтобы о ней можно было сказать то же?

Атом легко иллюстрируется логической триадой Фреге: с одной стороны, он вещь, существующая в природе; с другой стороны, он слово, называющее эту вещь; с третьей стороны, он понятие, выражаемое этим словом. Но можно ли логической триадой Фреге проиллюстрировать информацию? Нет, нельзя. Максимум, чем её можно проиллюстрировать, — не триада, а бином: с одной стороны, это слово, с другой — понятие; никакой вещи за этим словом-понятием в природе нет.

Собственно, я хотел сказать только это. Вы же говорите, что есть за этим словом-понятием, «информация», некая вещь. А чтó это за вещь — скрываете. Разве это по-товарищески?

Ну, разве что, добавлю своё персональное соображение. Слово информация вообще не очень удачно, потому что одновременно адресует нас и к форме, и к содержанию. На самом же деле, «формой» информации являются данные, а вот кáк называть «содержание» информации — пробел… Увы.

Д. Горбатов
- Thursday, September 03, 2015 at 08:19:51 (Europe/Moscow)

Дмитрий Горбатов Москва, - Tuesday, September 01, 2015 at 11:22:19
Информация есть в сознании — но её нет в природе... В природе никакого «первичного алфавита» нет, как нет и никакой «предсказуемости» его «символов», — а есть они (и «алфавит», и «предсказуемость») только в сознании.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Дм. Горбатову. - Wednesday, September 02, 2015 at 10:42:33
Ну, как же так-то – безграмотно? В наше-то время – на уровне Миши Бальзаминова... Генетическая информация это реальность в Природе, да и в лаборатории – при воссоздании органов т.п.

В «Природе» никакой генетической информации нет — есть только последовательности нуклеотидов. Впрочем, нет даже и их: есть некое нечто — в котором только человек, с его весьма специфическим и очень высокоразвитым сознанием, способен усмотреть некую структуру и назвать эту структуру неким особым словом.

Отсюда вывод: информация есть в сознании — но информации нет в природе, ибо природа бессловесна и нерефлексивна. Но Вы не отчаивайтесь: даже сам Роман Осипович Якобсон пребывал в плену того же заблуждения — а он был умнее Вас.

Впрочем, «засадить меня в лужу» можно по-другому, и гораздо проще: да, информация есть в сознании, а не в природе, но ведь сознание — это тоже часть природы!.. Итак, я дал Вам ключик — а теперь попробуйте повернуть его в нужную сторону. ;-)

М. Тартаковский:
Вообще-то (но это не для беспредметного голословного спора), любая причина чего бы то ни было – информация, познаваемая человеком.

Замечательно! А что же есть тогда причина информации?..
Или будем перечитывать последнюю работу Циолковского?
(Я — с удовольствием: но Вы-то ведь — материалист! :-))

:::::::::МСТ::::::::::

Вы невольно (т.е. без злого умысла, единственно - спасая репутацию) путаете понятия. Назовём это умным необидным словом: аберрация сознания.

Информация есть передача состояния. Можно сузить понятие: воспринимаемая передача. Можно сузить до логического предела: воспринимаемая и воздействующая на некоторое следствие.
Понятно, что генетический код есть чёткая информация для последующих преобразований организма.

Для Вас это слишком сложно? Тогда более понятное: птички поют, передавая информацию товаркам о необходимости немедленного совокупления.
Вы и я это тоже делаем - только иным образом.
Надо ли продолжать.

Информация ОСМЫСЛИВАЕТСЯ человеком – как и многое другое. Вот это Вас сбивает с толку. Попробуйте как-нибудь сами ОСМЫСЛИТЬ эту простейшую (специально для Вас) ИНФОРМАЦИЮ – и многое в Ваших рассуждениях упростится.
Позвольте (опять же – специально для Вас) слегка осовременить :-) Толстого (не автора пухлых романов, а другого):
Полно, Дима, ты не сетуй –
Не твоя страдала жопа.
И тебе резона нету
Знать, что было до Потопа...
Ограничивать так смело
Всесторонность божьей власти -
Ведь такое, Дима, дело
Пахнет ересью отчасти!..
Всякие оставь сомненья,
С логикою шутки плохи,
Не заткнешь ее теченья
Несмотря на ахи-вздохи!

Пиндороссы - всем пример -
Чтут один кумир священный,
Он царит над всей вселенной,
Кегебешник-дзюдохер!

В умилении сердечном
Прославляя истукан
Быдло прыгает канкан
Пляшет в круге бесконечном
Окружая пьедестал,
Окружая пьедестал!

Вертухай там правит бал,
Там правит бал!
Вертухай там правит бал,
Там правит бал!

Этот карлик, хоть бы хны,
Волю неба презирает,
Насмехаясь изменяет
Конституцию страны!

В угожденье вертухаю
Край на край встаёт войной;
И людская кровь рекой
По трубе течёт куда-то!

Быдло мрёт за нефть и газ
Быдло гибнет за металл!
Балом правит пидарас,
Вертухай там правит бал!

Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, September 01, 2015 at 11:22:19 (Europe/Moscow)

Информация есть в сознании — но её нет в природе... В природе никакого «первичного алфавита» нет, как нет и никакой «предсказуемости» его «символов», — а есть они (и «алфавит», и «предсказуемость») только в сознании.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Дм. Горбатову. О Мише Бальзаминове.
- Wednesday, September 02, 2015 at 10:42:33 (Europe/Moscow)

Ну, как же так-то – безграмотно? В наше-то время – на уровне Миши Бальзаминова... Генетическая информация это реальность в Природе, да и в лаборатории – при воссоздании органов т.п.

В «Природе» никакой генетической информации нет — есть только последовательности нуклеотидов. Впрочем, нет даже и их: есть некое нечто — в котором только человек, с его весьма специфическим и очень высокоразвитым сознанием, способен усмотреть некую структуру и назвать эту структуру неким особым словом.

Отсюда вывод: информация есть в сознании — но информации нет в природе, ибо природа бессловесна и нерефлексивна. Но Вы не отчаивайтесь: даже сам Роман Осипович Якобсон пребывал в плену того же заблуждения — а он был умнее Вас.

Впрочем, «засадить меня в лужу» можно по-другому, и гораздо проще: да, информация есть в сознании, а не в природе, но ведь сознание — это тоже часть природы!.. Итак, я дал Вам ключик — а теперь попробуйте повернуть его в нужную сторону. ;-)

Вообще-то (но это не для беспредметного голословного спора), любая причина чего бы то ни было – информация, познаваемая человеком.

Замечательно! А что же есть тогда причина информации?..
Или будем перечитывать последнюю работу Циолковского?
(Я — с удовольствием: но Вы-то ведь — материалист! :-))

Валеб - о борьбе с силами ада
- Wednesday, September 02, 2015 at 10:14:01 (Europe/Moscow)
... губернатор Полтавченко (и его зам) верят в экзорцизм, что уже официально изгоняли бесов из Смольного и помещений мэрии, а уничтожение Мефистофеля есть обряд экзорцизма для улучшения ауры СПб. Посему было дано распоряжение рабочему убрать мерзость.

Олух
- Thursday, September 03, 2015 at 12:01:45 (Europe/Moscow)
Он на Обаму сильно был похож. Вот и решили его убрать к чертям.




Именно Шаляпин был изображён в гриме Мефистофеля на горельефе доходного дома (1911) архитектора Александра Львовича (настоящее имя - Хацкель Меерович) Лишневского . Первый и единственный прижизненный памятник певцу, самому первому народному артисту Советской Республики (1919).

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ.
Совершенно потрясающий очерк об истории автомата Калашникова, о судьбе Хуго Шмайсера и многом другом.

http://krukov-vasilii.livejournal.com/168380.html

Прщай, Алина, привет, Кувалда
- Thursday, September 03, 2015 at 03:55:10 (Europe/Moscow)

Что и с ним у Путина шашни?

Сегодня Россия искусственно поделена на два класса — «оккупантов» и «население». «Оккупанты» — это сформированная из люмпенов всех мастей («во фраках», «в погонах» или «в цепях» — не имеет значения) воровская элита, организованная как мафия и живущая «по понятиям», которая поставила под свой контроль государство и использует это государство как орудие перераспределения в свою пользу всего того, что производит население. «Население» — это совокупность впавших в «состояние комы» производящих сословий, лишенных реальной правовой и политической защиты, социальная роль которых сведена к обслуживанию паразитической элиты.

Американское издание The Daily Beast обратило внимание на расползающиеся по Сети слухи о новой спутнице российского президента Владимира Путина, которой стала абсолютная чемпионка мира по боксу Наталья Рагозина по прозвищу «Кувалда» из Нижнего Тагила. По информации газеты, слухи о романе президента и спортсменки стали распространяться по Рунету после того, как официальный сайт Кремля опубликовал фотографии с турнира по профессиональному боевому самбо в Сочи. Во время соревнований по правую руку от Владимира Путина сидела эффектная 39-летняя блондинка Наталья Рагозина. Ее рост 181 см. «На фото Рагозина в облегающем синем платье взволнованно улыбается, глядя на Путина», — пишет издание The Daily Beast.
Наталья Рагозина является воспитанницей Нижнетагильского педагогического колледжа №2, именно во время обучения девушка начала заниматься кикбоксингом. В 17 лет Рагозина выиграла свой первый турнир по кикбоксингу. После переезда в Москву перешла в любительский спорт, позже в профессиональный. В настоящий момент Наталья считается самой титулованной женщиной в профессиональном боксе. За свою боксерскую карьеру Рагозина провела 22 боя, в которых одержала 22 победы. Тринадцать поединков завершились нокаутом соперниц. Имя Натальи Рагозиной занесено в Книгу рекордов Гиннесса.

Сейчас Наталья Рагозина разведена, живет в Москве, одна воспитывает сына Ивана 7 лет..

Стоит отметить, что Наталья Рагозина не впервые сопровождает первое лицо государства на спортивном мероприятии. Так, чемпионка сидела рядом с Владимиром Путиным в 2011 году в СК «Олимпийский» в Москве во время боя чемпиона мира по смешанным единоборствам Федора Емельяненко с американцем Джеффом Монсоном.

Кроме того, сообщалось, что в прошлом году Наталья Рагозина участвовала в хоккейном матче в рамках фестиваля любительских команд Ночной хоккейной лиги в Сочи в одной команде с Владимиром Путиным... В 2013 году спортсменка была награждена орденом Почета.



см. http://www.znak.com/svrdl/news/01-09-19-31/1045164.html

Мощный жим Кувалды. Предполагается, что после объездки на ней можно скакать и совершать конкур.



полное собрание фото http://trinixy.ru/10582-chempionka_mira_po_boksu_natalja_ragozina_7_foto.html
Наталья Рагозина

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ. Из свежих новостей.

..."Украина расширила санкционный список граждан и компаний России
Киев намерен "следить" за эффективностью санкций против России

Совет национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) поддержал предложение Кабинета министров Украины и Службы безопасности Украины о расширении списка юридических и физических лиц России, в отношении которых применяются санкции. В сообщении пресс-службы СНБО говорится, что лица, на которых распространяются санкции, "осуществляют террористическую деятельность, участвуют в финансировании терроризма" или его поддержке, нарушают нормы международного права и поддерживают аннексию Россией части территории Украины..."

ПОСЛЕСЛОВИЕ СУРАВИКИНА. Желающие могут открыть архив гусьбуки примерно полуторагодичной давности и насладиться человеколюбием путинских троллей, равно как и их огромной любовью к братскому украинскому народу: по нескольку раз в день мы наблюдали тут исступлённые призывы "бомбить украинцев вакуумными бомбами", и "тащить киевских в лубянские подвалы".
Прошло полтора года... Путинские по-прежнему владеют лишь третьей частью Донбасса. И что-то не видно масштабных наступлений... Меду тем украинцы вооружаются - плохо, старьём, без военной помощи Америки, но вооружаются и обучаются. Эта заметка - о том, что по мере роста боеспособности армии, на Украине улетучивается робость.
Тем временем экономический кирдык приближается к России: падает цена на нефтегаз, НИЧЕГО не делается во всей российской экономике, о реформах невозможно говорить без издевательского смеха. НА ГОРИЗОНТЕ - ЯВНЫЕ ПРИЗНАКИ ОЧЕНЬ НЕХОРОШИХ СОБЫТИЙ В РОССИИ. ВСЕ ЛИ СУШАТ ФРУКТЫ?

Скрепы - September 02, 2015 at 04:45:54
В Москве пройдет лекция и круглый стол о божественной природе Путина
Хорошая новость. Вот только если посмотреть здесь: https://www.opentown.org/news/55546/, окажется, что у неё неожиданная для новости дата 8 сен 2014. Да там ещё и сноска есть на "источник" (http://vlasti.net/news/201089), датированный вторым сентября, 2015(-?!) — В общем, началось хорошо, но, похоже, мутное дело.

Во где менять-то надо!
Этому фото "Пирожное Доллар" не менее пяти лет отроду; я уже сам начал забывать, когда его скачал из сети (кажется, у Артемия Лебедева).

Надо бы тщательнЕе.

ПАЙЕТТ ВОСХИТИЛСЯ ВСУ, СДАВШИМИ КРЫМ БЕЗ БОРЬБЫ

Посол США Джеффри Пайет поиздевался над своими шестерками, выразив восхищение стойкостью и храбростью украинских военнослужащих ВМС в Крыму во время событий, известных как «русская весна». По его словам, украинские военные заслуживают уважение если не просто так, то точно за то, что они, по сути, сдали полуостров без единого выстрела.

«Хочу выразить особое уважение мужчинам и женщинам, которые служат в украинских ВМС.

Мы все помним ту храбрость и стойкость, которые продемонстрировали моряки, солдаты во время российской агрессии в Крыму», — заявил Джеффри Пайетт на открытии учений Sea Breeze 2015.

Напомним, весной прошлого года после референдума в Крыму, зная о присутствии российского военного контингента в Крыму, их украинские коллеги не оказали вооруженного сопротивления, несмотря на позицию их командования об «оккупации Крыма». Поведение украинских военных, располагающих, кстати, многочисленными базами и вооружением на полуострове, четко вписалось в известную доктрину "встали и ушли". Мало того, большая часть из них ушла на службу к Вооруженным силам России.

Ранее Джеффри Пайетт также изысканно потроллил украинских партнеров, отметив «боеспособность украинской армии», которую она приобрела благодаря опыту противостояния «вопиющим угрозам международной безопасности».

Если это не издевательство, то придется заподозрить в неадекватности уже Пайетта.

Как бы то ни было, но, в уважение к законам логики, Пайетту теперь не мешало бы посоветовать украинским военным проявить аналогичное геройство и в Донбассе: молча встать и убраться оттуда восвояси. И не забыть, конечно, перейти на строну Ополчения.

Сегодня на Западе нет политиков масштаба Черчилля и Рузвельта, но похоже, что коллективный западный Чемберлен, медленно разворачиваясь, нашел все же адекватный ответ на нарастающий ядерный шантаж Москвы. Ядерная риторика Кремля, направленная на подрыв ключевой статьи устава НАТО, была услышана, проанализирована и получила адекватную реакцию: было принято решение о размещении на постоянной основе на территории стран Балтии и Польши военных контингентов НАТО, включая американских военнослужащих.

Размеры этих контингентов не имеют большого значения. Они не рассчитаны на наступательные действия, и, надо надеяться, им не придется принимать участие и в оборонительных операциях. Принципиален сам факт присутствия американских солдат и офицеров. Они – живое оружие сдерживания, заложники-смертники, если хотите. Весь расчет кремлевских шантажистов, почти год болтавших о радиоактивном пепле имени господина Киселева и смеющихся "Искандерах" несравненной госпожи Семенович, строился на том, что, введя в балтийские страны вежливых "зеленых человечков" и размахивая ядерной дубиной, они запугают и парализуют Европу и США. Символическое присутствие американских военнослужащих в районе Нарвы психологически разворачивает ситуацию на 180 градусов. Теперь появление там первого "зеленого человечка" автоматически будет означать вступление Российской Федерации в полномасштабную войну с США. Тем самым экзистенциальный вопрос адресуется теперь уже не к Западу, а к Путину и его ближайшим бизнес-партнерам.

Отвечать за всю нашкодившую компанию вызвался генерал-полковник от искусствоведения Сергей Иванов: "Что вы, коллеги, как вы только могли предположить? Мы же Моська по сравнению с натовским Слоном. Мы только и думаем, что о новом мирном сосуществовании с Вами". Ну, а чтобы окончательно выбить из кремлевских мосек дурь о возможной конфронтации с НАТО, Запад намерен оказать Украине максимальную политическую и экономическую поддержку. Теперь судьба Украины стала проблемой и собственной безопасности Запада: Крестовый поход "Русского мира" должен быть остановлен на дальних подступах к территории НАТО.

"Нам, русским, на миру и смерть красна", – бодренько отрапортовал Верховный Главнокомандующий год с лишним назад. Умер на миру, но не красной, а позорной смертью "Русский мир" – от перенапряжения при неудачной попытке братского изнасилования Украины. Поражение в Украине – это для Кремля не просто потеря жемчужины в короне воображаемой империи и крах всех его "интеграционных" потуг. Это, прежде всего, успешное свержение восставшим украинским народом бандитского режима, клона путинской клептократии.

По всем законам жизни и смерти авторитарных режимов путинская клептократия не переживет украинскую катастрофу. Но кремлевские лидеры попытаются удержаться у сладкого пирога власти-собственности, прибегнув к стандартному приему политического ребрендинга. До боли знакомые слова «товарищ Путин допустил серьезные просчеты в украинском вопросе» и «оказался наш Отец не Отцом, а сукою» вот-вот должны сорваться с уст ближайших соратников вождя и уже вползают шелестящим шепотом на страницы еще вчера лояльных Кремлю средств массовой информации. И кто-то из самых жалких уже репетирует в спортивном зале в бронежилете и памперсах перед промтером свое прочувственное обращение к нации: ​«Как вольно дышится в освобожденном Арканаре!.."

Полностью http://www.svoboda.org/content/article/27218547.html

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ. Из последних новостей.

..."Санкции для Путина: осенний букет.
США вводят новые санкции против российских компаний, ЕС продлевает старые, Россия грозит ответными мерами...
Эксперты сомневаются, что Россия сможет заместить "санкционные" военные технологии поставками из Китая...

...В среду стало известно, что американским компаниям будет запрещено продавать товары военного назначения пяти российским предприятиям оборонного комплекса. Кроме этого Министерство промышленности и торговли США уточнило и расширило санкции, введенные в конце июля против "Роснефти" и одного из ближайших соратников Владимира Путина Геннадия Тимченко. Вместе с этим источники агентства Reuters сообщают о возможности введения санкций против России из-за атак российских хакеров, а мировые средства массовой информации cо ссылкой на дипломатические источники в ЕС пишут о вероятности продления европейских санкций против России, введенных из-за ситуации на Украине, – срок их действия истекает 15 сентября, но, скорее всего, они будут продлены еще на полгода, до середины марта 2016-го.

На сайте американского правительственного вестника Federal Register в среду появились сразу два сообщения, связанных с санкциями против России. В первом из них речь идет об очередном уточнении санкций, уже введенных против России в связи с ее вмешательством в события на Украине. Эти санкции уже уточнялись и расширялись..." и т. д.

Весь очерк - http://www.svoboda.org/content/article/27222742.html

ПОСЛЕСЛОВИЕ СУРАВИКИНА.
Ну в самом деле - сколько можно валять дурака? Расплевался Путин с западом или нет?
Наглость путинских просто зашкаливает. Надувать щёки и изображать, что вот-вот начнётся настоящая война с западом - и хранить там украденное, покупать там недвижимость, учить детей, и - главное - покупать там самое существенное для своих вооружений?
Ну разумеется, разумеется ни один серьёзный человек не поверит что путинские всерьёз собрались воевать с западом. Всё это для своего лопоухого стада. Нападать можно на Грузию, на Украину (и то перед этим - старательно её разоружить), такие вот противники Путину по силам. А от запада можно и по ушам получить.
И тянулась бы эта бодяга с надуванием щёк ещё долго... Но надо же - кто-то на западе решил её поубавить. Посмотрим что из этого получится.

А вот первый календарик на 2016.... Налетай

Валеб - о борьбе с силами ада
- Wednesday, September 02, 2015 at 10:14:01 (Europe/Moscow)

Он на Обаму сильно был похож. Вот и решили его убрать к чертям.

Зря тут на Тартаковского наезжают. Нормальный советский яврей. Строитель коммунизма. Всю жизнь прожил во Кодексу этого строителя. Таких зодчих у нас до сих пор до Москвы раком не переставить. Они пока естественным образом не окочурятся либо дар речи не утратят - будут трындеть то, что завещал великий Мао

Сегодня Белковский в особом мнении открыл тайну сбития горельефа Мефистофеля.
Ему точно известно (сказал он), что губернатор Полтавченко (и его зам)
верят в экзорцизм, что уже официально изгоняли бесов из Смольного и помещений мэрии, а уничтожение Мефистофеля есть обряд экзорцизма для улучшения ауры СПб. Посему было дано распоряжение рабочему убрать мерзость. Тот так и сказал в полиции: что была разнарядка на такую вот работу, ему заплатили по ставке. Его и отпустили. Увидев реакцию "общественности". Полтавченко стал заметать следы, подставляя каких-то
петербургских казаков.
Это дивный поворот в борьбе с темными силами преисподней.

Тартаковскому

Маркс Самуилович, мы Вас тут держали за приличного маланца, а Вы позволяете себе вошкаться с такими отпетыми антисемитами, что у нас тут уши дыбом встают.
И Вам не совестно?
То что Вы родились от мамы-дебилки и папы-кретина, это известно всем и каждому, кто видит Ваше благословенное имечко. Но с этим же можно было как-то бороться! Нет, Вы предпочли уступить врожденному идиотизму и пали духом. Бедные Ваши дети и внуки!
Они ведь придурки в третьем поколении. Им ничего не остается делать, как с жизнерадостной имбецильной улыбкой на физиономиях тянуть свою убогую лямку, роняя слюни на портрет великого и ужасного Xуйла

http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/28116

Просто зритель
- Wednesday, September 02, 2015 at 07:39:32 (Europe/Moscow)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Tuesday, September 01, 2015 at 10:20:28 (Europe/Moscow)
почему на прошлогоднем майдане можно было бить по головам и поджигать полицейских всяческими коктейлями, получать за это мерканские пэченюжки, а на вчерашнем - нельзя?

Только майдан под руководством Госдепа считается легитимным!

:::::::::::::

Я, естественно, "держал" Суравикина за идиота. Но не подозревал в нём подлости.
Ошибался. Для идиота он, повторяя в сотый раз свою обычную болтовню, очень хитро уклоняется от ясного вопроса, с коим я обращался здесь к нему уже трижды.

Украинские хроники - Tuesday, September 01, 2015 at 01:12:02 (Europe/Moscow)
В общем, как показывает практика, отдавать жизнь и здоровье за неньку дело бесперспективное: Вальцман с Гройсманом тебя продадут, купят и снова продадут.

Интересно, эти пиндосские шестёрки успеют смыться или их таки повесят?

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Tuesday, September 01, 2015 at 10:20:28 (Europe/Moscow)
почему на прошлогоднем майдане можно было бить по головам и поджигать полицейских всяческими коктейлями, получать за это мерканские пэченюжки, а на вчерашнем - нельзя?

Только майдан под руководством Госдепа считается легитимным!

Ветеран информационных войн - Wednesday, September 02, 2015 at 06:58:30 (Europe/Moscow)

..."Главная тайна проста как пареная репа: Россия и её богатства давно приватизирована кланами высокопоставленных чинуш, и они считают страну своей законной добычей, а население — покорный стадом, которое нужно чаще стричь и пороть кнутом..."

Если стадо позволяет - почему бы это не делать? Вы поглядите вокруг - ни в какой Азии-Африке нет проблем "невыплаты зарплат". Ни бесстыжесть начальства до этого не доходит, ни скотская покорность стада до такой безропотности не опускается. НИГДЕ! А у этих - годами. Так почему бы не стричь?? Вспоминаю статейки в газетах, где бараны даже ГОРДИЛИСЬ своей терпеливостью! Ну как же таких не стричь??

Это самый короткий заголовок, описывающий политическую ситуацию на планете в 2015 году.

Главная тайна проста как пареная репа: Россия и её богатства давно приватизирована кланами высокопоставленных чинуш, и они считают страну своей законной добычей, а население — покорный стадом, которое нужно чаще стричь и пороть кнутом.

Депутат и командир одного из добровольческих батальонов внезапно увидел у здания Рады своего заместителя, и парламентарий решил обсудить с подчинённым некоторые незавершённые вопросы. Обсуждение вышло непростым.

- Золотые серьги той донецкой старушки - мои! - хрипел депутат, пытаясь оторвать мускулистые руки от своего горла.

- А ты в неё стрелял? Ты жизнью своей рисковал, снимая с бабки золото под ураганным огнём террористов и сепаров, сука?! - не сдавался дюжий заместитель, продолжая душить своего командира.

- Я вами руководил из Рады! - сипел, почти теряя сознание, парламентарий. – Я имею право на свою долю!

- Из Рады?! - орал заместитель. - Когда мы там, под ураганным огнём?! Да у меня пятеро хлопцев погибло в Дебальцево, вынося здоровенный телевизор из квартиры сепаратистов! А где был ты?!

- Я? – сипел из последних сил командир. - Я?! Да я как раз по тому телевизору рассказывал о нашей победе!

Заместитель задумался и ослабил хватку:
- Ну ладно командир... Держи одну серьгу. Пятьдесят процентов от прибыли. Слава Украине!

- Героям слава! – ответил депутат, потирая шею.

Поскольку видео с двумя сцепившимися крепкими мужчинами в камуфляже получило широкую огласку, то на следующий день газета "Вашингтон пост" прокомментировала его так:
"Вчера, возле здания Верховной Рады Украины, произошла трогательная встреча двух побратимов и патриотов Украины. Они крепко обнялись, вспомнили боевые подвиги, а заодно кратко обсудили вопрос золотовалютных запасов своей Родины. Что говорит о небывалом единении всех патриотических сил новой и свободной европейской Украины!"

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ.

Немало пишется - кем оставались бы в России "Сергеи Брины" и многие, многие другие "Игори Сикорские", если бы они из неё не уехали? Серость и ничтожество, торжество глупости, наплевательства и жестокости - удел "матушки России". Тупик во всём...
Вот ещё один пример - не компьютерный, но тоже крайне яркий. Бывший москвич стал одним из ведущих карикатуристов Америки.
http://www.forumdaily.com/kak-byvshij-moskvich-stal-odnim-iz-luchshih-karikaturistov-ssha/

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ. Интернет.
О ещё одном надругательстве над невиновными людьми.
О "деле" Олега Сенцова.

http://snob.ru/selected/entry/96957

Предисловие Суравикину
- Wednesday, September 02, 2015 at 04:35:12 (Europe/Moscow)

Вот и вылезло мурло. Денег захотелось.
- Wednesday, September 02, 2015 at 04:34:58 (Europe/Moscow)

Я тащусь. Зубками скрип-скрип, ножками дрыг-дрыг, дармоеды КГБшные мои дорогие. Вот так и будем жить, лжецы бесстыжие. Я понимаю - годами тут "боговали", как шантрапа в моей молодости говорила, и - на тебе, Суравикин какой-то появился...

В. И. Суравикин
- Wednesday, September 02, 2015 at 04:14:31 (Europe/Moscow)

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ. Из свежих новостей.

..."Порошенко: политика "умиротворения" России не дала результатов.
По словам украинского президента, Кремль "цинично растоптал" систему европейской безопасности и международное право.

Президент Украины Петр Порошенко обратился "ко всем народам свободного мира с призывом единым фронтом решительно выступить против российского агрессора".
В обращении к украинцам и мировому сообществу, посвященном 70-летию окончания Второй мировой войны, Порошенко заявил, что "российская агрессия представляет угрозу для всего цивилизованного мира, его безопасности и стабильности". Политика "умиротворения" России не дала результатов, и поэтому остановить ее можно "только объединенными усилиями, как это было 70 лет назад", подчеркнул Порошенко. Украинский президент призвал вернуть доверие к международному праву, которое, как он считает, было "цинично растоптано" аннексией Крыма и начатым Москвой вооруженным конфликтом в Донбассе..."

ПОСЛЕСЛОВИЕ СУРАВИКИНА. Уже много раз говорилось - путинские наёмные пропагандисты, сидящие круглосуточно на Гусьбуке, постоянно делают вид (или им так приказано?), что у людей, читающих Гусьбуку, нет возможности посмотреть на интернете информацию помимо той залипухи, которую они тут лепят.
"Война кончилась"? Что-то никакие серьёзные новостные сайты на этот счёт не спешат нас радовать. В частности, ни о каком снижении активности путинских захватчиков на Украине не слышно.
В связи с этим можно согласиться с Порошенко. Его вывод - своего рода подведение итогов соплежевательства западных лидеров.

Израильское издание Ynetnews со ссылкой на дипломатические источники сообщило, что в Сирию якобы прибывают российские самолёты, чтобы присоединиться к нанесению воздушных ударов по силам ИГ.
Русские официальные источники это отрицают. Впрочем, как обычно.
Но если это правда. Тогда: изнасилование Порошенко в Берлине; вчерашнее голосование в Парламенте; вчерашняя резолюция Европарламента о поддержке голосования в нашем Парламенте; вчерашнее заявление Меркель о том, что Порошенко на крови поклялся ей и Оланду в том, что Донбас получит особый статус и Киев признает выборы в ДНРЛНР; и (!) русские самолеты в Сирии – все это звенья одной цепи.
Цепь эта называется: «Договорились!». Русские с Американцами. Европа дрожит и молит Бога, чтобы все получилось.
Если евреи не врут, то наша гражданская война закончилась.
Господи, как же хочется, чтобы это было правдой!
P.S.: Вы спрашиваете, а что же с нашими радикалами? Так им все! Бекицер.

Ну, вконец испарился наш драгоценный Суравикин. Я ему:
- Ау, Владимир Иванович, и где ты?
Ничего герой не отвечает -
только тихо ножками мотает.

Старик Козлодоев-Хартфордский
- Wednesday, September 02, 2015 at 01:23:30 (Europe/Moscow)

Так?
- Wednesday, September 02, 2015 at 01:35:57 (Europe/Moscow)
Пишу от имени бурятов, хотя не знаю кто они.

Согласно опросу, 64% студентов США не смогли найти Украину на карте мира.
Остальные 36% не знают, что такое карта мира.

Жан-Пьер Якобы
- Wednesday, September 02, 2015 at 01:04:14 (Europe/Moscow)

Пишу от имени бурятов, хотя не знаю кто они. Мне госдеповские деньги платят в МИПУ (министерство информационной политики Украины), а тексты размещаю в сранях.ру.

Война была нужна США, чтобы избежать краха собственной экономики. Но в ситуации обвала рынков война уже не поможет.
США неплохо заработали на Второй мировой, продавая оружие во все страны мира. Советскому Союзу продавали исключительно за золото. А на территорию США не упала ни одна бомба. Теперь ситуация иная совсем. Сея хаос и нестабильность по всему миру, США-таки получили ответный удар. Случилось то, чего американцы боялись более всего — совместная война России и Китая против доллара.

Давление на Китай резко усилилось после 9 мая. Не понравились в Вашингтоне дружеские беседы в Москве китайского лидера Си Цзиньпина. Была заваруха в Гонконге, которую достаточно быстро остудили. Маневры в Восточно-Китайском море, наконец, аварии на химических заводах. Этого китайцы уже не вынесли и нажали на спусковой крючок Первой мировой экономической войны. К которой, в принципе, готовились давно. Сначала Китай девальвировал юань, что привело к обвалу на Шанхайской бирже Shanghai Composite Index на 7,6%. Затем Китай начал активно вмешиваться в валютный рынок, используя свои резервы. За короткий период Пекин продал просто фантастические объемы американских облигаций, и это повлияло на доходность бондов.

Вечерние рифмы

Осенняя лирическая

КАКАЯ "ОСЕНЬ ЗОЛОТАЯ"!?
КАКОЙ ЕЩЕ "ПРИРОДЫ БАЛ"!?
ЛЮБЛЮ ГРОЗУ В НАЧАЛЕ МАЯ,
А ОСЕНЬ, СУКУ, В РОТ ЕБ*АЛ!

ВЫ ЧТО, КАК С ДУБА ЛИСТ УПАЛИ,
КАК РТУТЬ В ТЕРМОМЕТРЕ СПОЛЗЛИ!?
КАКОЙ "ВОСТОРГ", КАКИЕ "ДАЛИ",
КАКИЕ, В ЖОПУ, ЖУРАВЛИ!?!

КАКАЯ "КРАСОТА ПРИРОДЫ"!?
КАКОЕ "ВРЕМЯ КОЛДОВСТВА"!?
ПАЛЬТО, САПОГ, ТРУБА ЗАВОДА
И ЗАЕБ*АВШАЯ ЛИСТВА!!!

ПОСЛУШАТЬ ВАС, ТАК ВСЕ ПРЕКРАСНО:
И ХОЛОД СРАНЫЙ, ДОЖДЬ И СНЕГ.
И ВЕТЕР, БЛЯДЬ, И НОС МОЙ КРАСНЫЙ,
И ПЕРЕД ЛУЖАМИ РАЗБЕГ.

КАКАЯ, НА Х*УЙ,"КРАСОК ПЛЯСКА"?
КАКАЯ, БЛ*ЯДЬ, "ПРОЗРАЧНОСТЬ ВОД"?
Я ГОРОДСКОЙ, ПРИВЫКШИЙ К ЛАСКЕ,
А НЕ СТЕПНОЙ ОЛЕНЕВОД!

РОМАНТИКИ, В П*ИЗДУ ИДИТЕ
С ЛЮБОВЬЮ К ВСЯЧЕСКОЙ КРАСЕ!
КАКАЯ Ж МУКА, ИЗВИНИТЕ,
ЖИТЬ В ЭТОЙ СРЕДНЕЙ ПОЛОСЕ!

Куда ведет весь этот цирк с духовностью, патриотизмом, гомофобией и т.д?

Интересный текст. Не знаю, насколько "бурят" автор его, но пишет он от имени этого народа:

"...Мне больно и стыдно вот уже больше года, сначала за страну, а теперь еще и за представителей моего народа. Ведь по большому счету они принесли войну не только на чужую землю - они принесли ее к порогу нашего дома, к берегам Байкала. Этот год стал поистине историческим для бурят, ибо до сегодняшнего дня не было в истории времени, чтобы на мой народ была направлена такая огромная волна ненависти. Никогда еще в истории на наши головы не посылалось столько проклятий! Если представить себе, что мысль материальна, становится страшно: нынешний апокалипсис в отдельно взятой республике кажется уже не просто стихийным бедствием, а поистине кармическим воздаянием...
Дорогие украинцы!
Простите нас за эту войну. Я прошу вас не проклинать нас и нашу землю, но молиться о мире. Пусть мир скорее придет на вашу прекрасную землю! Пусть прекратится война и пожар, пусть перестанут гибнуть люди и все живые существа, населяющие тайгу. Ом мани падмэ хум."

http://grani.ru/blogs/free/entries/243947.html

Молодая семья, живущая в Канаде, переехала в совсем небольшой город, муж и жена там нашли хорошую работу. В городе,кроме данной семьи, других русских нет. У молодых годовалая дочка и потому они из Торонто привезли с собой пожилую бабушку. Утром молодые были на работе, а с ребенком сидела бабуля. Днем ребенок спал, а бабушка оттягивалась перед телевизором, глядя русские программы. Бабушка неважно слышала и потому врубила громкость на полную мощь. Шел блок дневных повторов вчерашних передач, самых разных ток-шоу. Жарко, окна домика были распахнуты. В процессе просмотра, бабушка заснула и проспала довольно долго. А, проснувшись, увидела, что у них перед домом стояли несколько машин: полицейская, пожарная и "амбуланс". Бабушка перепугалась, английским она не владела и вызвала с работы внука. Прибежавшему в панике внуку объяснили, что соседи, услышав из открытого окна нечеловеческие вопли, которые не стихали три часа, вызвали к сомнительному дому все возможные службы. Туповатые соседи были потрясены, узнав, что где-то на другой стороне глобуса вот такими стонами, воем и плачем обсуждают политику, отцовство и за что у кого-то оттяпали квартиру. Внук купил бабушке наушники...

Санкции направлены против нефте- и газоперерабатывающих компаний, оборонки и финансовых компаний

В Хабаровске в гимназии номер 5 открылся класс российско-корейской дружбы, украшенный портретами президента РФ Владимира Путина и лидеров Северной Кореи Ким Ир Сена и Ким Чен Ира.

Демарш пиар-асов: последствия

Через несколько часов пребывания в оппозиции Олегу Ляшко сломали ребро. Точнее, не ему, а «радикалу» Юрию Чижмарю. И ломал жизненно важную часть скелета депутата-оппозиционера лично представитель пропрезидентской фракции Олег Барна сразу же после эфира на телеканале «NewsOne». Перед этим Ляшко громко и эффектно вышел из «единой, проевропейской, демократической» парламентской коалиции. Плюс отозвал всех представителей «радикалов» с руководящих должностей в Раде и Кабмине.

Их там не много. Трое глав парламентских комитетов и один вице-премьер по фамилии Вощевский. Мало кто знает, чем он занимается в правительстве. Формально инфраструктурой. А на самом деле хз.

После выхода из коалиции, которая создавалась «на века» (выражение спикера Гройсмана), Ляшко в очередной раз сменил ориентацию и стал оппозиционером. Типичный для Украины феномен шизофренического раздвоения. У нас две оппозиции – «Оппоблок» гнусного Левочкина, воспитавшего Найема и Лещенко, и вот теперь «радикалы». Тоже, кстати, политический проект экс-главы Администрации президента кровавого диктатора Януковича. Две милиции – полиция Эки Згуладзе и собственно менты. Два вида вооруженных сил: ВСУ и добровольческие батальоны типа «правосеков». Два вида губернаторов: Саакашвили и коррумпированные гады на местах. И вот теперь две оппозиции.

Ляшко осуществил знатный троллинг верховного главнокомандующего, пообещавшего сохранение коалиционного единства. Теперь о последствиях заговора пиар-асов.

Развалится ли коалиция после выхода «радикалов»? Нет. Есть регламент деятельности ВР, который многим влом читать. Не буду обильно цитировать нормы. Просто для официального прекращения деятельности коалиции необходимо, чтобы число подписантов соответствующего соглашения сократилось до 225.

Формально в ней (коалиции) состояло 302 депутата. Вышло 21, осталось 281. Существует ли коалиционный кризис? А как же. С кризисами никаких проблем нет, поскольку необходимо пересмотреть коалиционное соглашение, ибо «список депутатов, создавших объединение, является неотъемлемой частью» данного документа. Поэтому оставшимся необходимо срочно переписывать соглашение, регистрировать его в аппарате ВР и предъявлять широкой общественности путем опубликования в «Голосе Украины». Это первый момент кризиса. Второй: «радикалы» создали прелестный прецедент, разрушив миф о монолитности объединения парламентских патриотов. Теперь у «Батькивщины» и «Самопомочи» развязаны руки для шантажа «побратимов» из коалиции. Первым подвернувшимся шансом воспользовались «садомазохисты» Андрея Садового. Типа мы пока остаемся в коалиции, но если для принятия позитивных решений будут привлекаться сволочи из «Оппоблока», голосовавшие за диктаторские законы 16 января, то мы быстро пойдем вдаль. Юлия Владимировна уже воспользовалась ситуацией, предложив просто утвердить ее премьером. Она никогда не страдала заниженной самооценкой. В «САДОпомочи» 31 член, в «Батькивщине» – 19. Даже если они синхронно выйдут из коалиции, то там останется 231 кнопокодав. Но! В сумме оставшиеся фракции – «БПП» и «Народный фронт» набирают лишь 224. Как так получилось? А семь депов вышли из фракций, но их подписи есть под коалиционным соглашением. Поэтому выход двух фракций действительно приведет к формальному распаду правящего большинства и необходимости создания нового объединения. Если не сформируют в течение месяца – роспуск Рады. Если новая коалиция не утвердит нового премьера – тоже роспуск.

Поэтому, как ни странно, клоуны Ляшко действительно запустили серьезный кризисный процесс. Они, сука, подорвали веру нации в единство патриотов. Создали предпосылки для правительственного и парламентского коллапсов.

Третий момент: оставшиеся «столпы коалиции» – БПП и «НФ» теоретически могут сформировать объединение на двоих. Вместе с внефракционными депутатами. Однако они могут достичь показателя максимум в 230-240 кнопкодавов. По определению такая коалиция является недееспособной, поскольку в состоянии лишь имитировать наличие большинства. План формирования суперфракции путем слияния БПП и «НФ» трагически провалился. Более того, случилась политическая катастрофа, которую сегодня тщательно замалчивают. Арсений Яценюк официально заявил о бойкоте выборов местных советов. «Народный фронт» не будет выдвигать своих кандидатов. Это означает: а) премьер открыто нагадил на историческую инициативу президента, поскольку назвал «децентрализацию» фарсом и клоунадой; б) отказался «засветить» свой реальный предвыборный рейтинг и явно дал понять, что хочет стать главой нации; в) перешел в скрытую оппозицию генеральному курсу верховного главнокомандующего.

Что будет в ближайшее время? Официальная позиция: абсолютно ничего не произошло, нация готова отразить агрессию Путина, а выход Ляшко из коалиции – предвыборный пиар. Одновременно Генеральная прокуратура возбудит уголовные дела против Вощевского и трех-четырех «радикалов». Задача заключается в том, чтобы снизить численность группировки Ляшко до 18-17 депутатов и объявить о ее исчезновении.

Для демонстрации эффективности работы Рады уже создано неформальное объединение с фракциями, официально не входящими в коалицию, в том числе и с «Оппоблоком». Прикольная ситуация, не правда ли? Открытое сотрудничество с кровавыми пособниками Януковича. В таком режиме парламент может поработать до октября. А вот дальше Рубикон. Нужно до выборов принять изменения в Конституцию. Трехсот голосов нет. Если выборы в местные советы пройдут без изменения схемы местного самоуправления, то это провал «децентрализации» и срыв Киевом Минских соглашений. И тогда два варианта: либо объявление войны России, либо перевыборы Рады и верховного главнокомандующего. Третьего не дано.

Дорогой Дима, вы по поводу информации выступили с присущей вам любовью к схоластике, которой позвидовал бы и сам тончайший доктор Дунс Скотт. Естественно, что все, о чем мы говорим, есть продукт нашего сознания. Например, об атомах.Атом - это понятие и как таковое оно существует только у нас в голове. Но что-то позволяет говорить и об атомах как неких объектах самой природы. Что именно - не буду расписывать. Я уже давно не преподаватель, увы. Тоже самое и по поводу информации.

Да, есть конецпция, согласно которой информация имеется в самой природе как мера разнообразия, обратная величина энтропии, называется негэнтропия (введена американцем Брюллиэном), ее можно определить и выразить числом.
Вы ссылаетесь на Вики, хотя есть весьма большой массив литературы про информацию. В том числе, про закон сохранения информации, которого не было бы без названной выше концепции. Именно с этого закона началось ваше недоумение, о чем вы в своем обширном посте как бы забыли.
Но статью в Вики вы, похоже, не дочитали. Она заканчивается вот таким абзацем (под словом "атрибутивная" как раз понимается та, о чем я написал выше):

Рассматриваются в основном две концепции информации: атрибутивная, по которой информация свойственна всем физическим системам и процессам (А. Д. Урсул, И. Б. Новик, Л. Б. Баженов, Л. А. Петрушенко и другие), и функциональная — информация присуща лишь самоорганизующимся системам (П. В. Копнин, А. М. Коршунов, В. С. Тюхтин, Б. С. Украинцев и другие)[18].

Cуравикин набрал в рот дерьма и скромно замолчал. Повторю.
БА, ЗНАКОМЫЕ ВСЁ ЛИЦА!
Пусть объяснит мне, почему на прошлогоднем майдане на площi Незалежностi можно было бить по головам и поджигать полицейских всяческими коктейлями, получая за это мерканские пэченюжки, а на позавчерашнем, бiля Верховноi Радi - нельзя? И никаких пэченюжек!..

Ведь майдан - он и есть майдан, а майдауны - они и есть майдауны...

Тогда была объявлена "революцiя гiдностi", и вчера ещё одна "революцiя гiдностi".

Даже третья - если вспомнить 2004 год: "Кучму геть!" и "Юлечка, Юлечка!" "Померанчева революция" - тоже, естественно, гiдностi!

Сплошные гiдностi. Не продохнуть!

Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, September 01, 2015 at 11:22:19 (Europe/Moscow)
Валеб
- Saturday, August 29, 2015 at 07:40:22 (Europe/Moscow)

Дорогой Валерий Петрович! «Таки Вы знаете, как я Вас уважаю» (не зря ж Вы поставили своё сообщение ровно в 7:40!), — но, увы, с изложенными Вами доводами согласиться не могу.

1. Информация есть в сознании — но её нет в природе...
В природе никакого «первичного алфавита» нет, как нет и никакой «предсказуемости» его «символов», — а есть они (и «алфавит», и «предсказуемость») только в сознании.

::::::::::::::МСТ:::::::::::::::

Ну, как же так-то – безграмотно? В наше-то время – на уровне Миши Бальзаминова...
Генетическая информация это реальность в Природе, да и в лаборатории – при воссоздании органов т.п.
Вообще-то (но это не для беспредметного голословного спора), любая причина чего бы то ни было – информация, познаваемая человеком.

Путин срочно летит в Пекин целовать ноги начальнику Китая

К вопросу о гигиене

Он заходит улыбаясь
как солёный огурец
и поёт как бодрый заяц
и как юный огород.
А петушка, как пастушка
как безмозглый Суравикин
как литровая рюмашка
улыбается ему.

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ. Из свежих новостей.

..."США вводят санкции за незаконный экспорт военных технологий
Среди подвергнутых санкциям - фирмы из России, Китая, Судана, Турции и ОАЭ

...Администрация Обамы вводит санкции в отношении ряда российских юридических лиц, нарушивших законодательство США в области нераспространения оружия массового поражения. Соответствующее сообщение было опубликовано на сайте американского правительственного вестника The Federal Register. Речь идет о наказании за поставки ядерных и ракетных технологий Ирану, Северной Корее и Сирии. Эти меры могут вступить в силу уже в среду.

Объектами санкций стали такие российские предприятия, как тульское Конструкторское бюро приборостроения «Катод», «НПО машиностроения», «Рособоронэкспорт», корпорация «МиГ», а также все их преемники, подразделения и дочерние структуры.

Одновременно, санкции за нарушение американского законодательства введены в отношении юридических лиц в Китае, Судане, Турции и Объединенных Арабских Эмиратах.

Всем правительственным учреждениям США, согласно правилам, запрещено иметь какие-либо деловые связи с упомянутыми компаниями за исключением особых случаев, определяемых государственным департаментом. Кроме того, американским предприятиям не будут выдаваться новые лицензии на передачу этим компаниям продукции стратегического назначения..."

ПОСЛЕСЛОВИЕ СУРАВИКИНА. Прочтёшь такое, и не знаешь - плакать или смеяться, ведь на дворе 2015-й год, такие порядки пора было иметь уже лет 70 назад... Как-то невольно вспоминается, что и ЦРУ своё они организовали только в войну...
Нет, я просто не могу успокоиться. Ну почему, воюя МНОГИМИ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ с этими лопухами, наши доблестные советские герои - при неограниченном финансировании, при свободе передвижений по "территории врага", ПРИ ПОЛНОЙ СВОБОДЕ ПРОПАГАНДЫ, не встречая особенного сопротивления (никаких повальных слежек за иностранцами, никаких запретов - вроде объявления "заграничными агентами") - ПОЧЕМУ НАШИ СОВЕТСКИЕ ТАК СТАБИЛЬНО ПРОСЕРАЛИ И В КОНЦЕ КОНЦОВ ОКОНЧАТЕЛЬНО ПРОСРАЛИ - И СССР, И ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ? НУ ПОЧЕМУУУУУУ?????

Обсервер - Wednesday, September 02, 2015 at 06:06:37 (Europe/Moscow)

Просто зритель и аналогичная шелупонь в общественном транспорте
- Wednesday, September 02, 2015 at 05:17:28 (Europe/Moscow)

..."Ничтожества..."

Да чего уж там. Разумеется Вы правы, но вокруг нас с Вами подобной мрази - не намного меньше чем в России. Демонстрации с призывами (косвенно поддержанными Обамой) убивать полицейских надеюсь наблюдаете?

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ.
Позвонили американские знакомые, и посоветовали включить общественный канал ТВ (в Америке есть и такое - PBS). Шёл документальный фильм - "Putin's Way" ("Путь Путина").
Одна из ведущих - профессорша Флоридского университета Карен Давиша, в прошлом году выпустившая книгу - исследование "Кто владеет Россией. Путинская клептократия". (Увы - пока только на английском).
Добротная американская документалистика, сделано вместе с канадцами. Много в таком формате не дашь (фильм - 53 минуты), но основные моменты биографии нашего "героя" показаны - и "начальное" воровство в Ленинграде, и взрывы жилых домов, и войны, начинавшиеся "вовремя", и "таинственные" смерти "неудобных" людей.
Лично меня удивило - как много всё-таки известно, несмотря на натужные усилия этого подонка убивать всех "неудобных". При всех его потугах (многие из которых, к сожалению, закончились "успешно" - для него), довольно много осведомлённого народа живо, и некоторые - вне пределов его досягаемости. Так что не исключено, что ещё при жизни он предстанет в Гааге. Но увы - вероятность этого неопределённа и думаю невелика. Причина - в русском народе, с готовностью лижущем задницу очередному "благодетелю".
Фильм можно посмотреть в интернете - http://video.pbs.org/video/2365401766/
Кроме того, они торгуют кассетами по 25 долларов за штуку. Желающие могут сами пойти на сайт PBS.org, мне уже лень.

Просто зритель и аналогичная шелупонь в общественном транспорте
- Wednesday, September 02, 2015 at 05:17:28 (Europe/Moscow)

Ничтожества.

В Москве пройдет лекция и круглый стол о божественной природе Путина

Сеть
- Wednesday, September 02, 2015 at 03:58:10 (Europe/Moscow)

почему продолжает писать?
- Wednesday, September 02, 2015 at 04:11:01 (Europe/Moscow)

ставит от своего имени.

Справочная информация
- Wednesday, September 02, 2015 at 03:43:26 (Europe/Moscow)
Джо, это кто?
- Wednesday, September 02, 2015 at 01:41:03 (Europe/Moscow)

Джо Карлинский - дважды Петеушник Советского Союза. Также дважды забанен в гостиной Лебедя за склочность, русофобию, постоянную организацию дрязг.

В. И. Суравикин
- Tuesday, September 01, 2015 at 09:30:19 (Europe/Moscow)
Ёё - Tuesday, September 01, 2015 at 07:57:16 (Europe/Moscow)

..".Украинские хроники написаны ярким честным стилем. Мне они нравятся.
Если там, что-то искажено или обман, то тогда нужно возмущаться. Но до сих пор такого не замечено, т.е. там правда. Можно сверяться с фактами и документами..."

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ.
Ну как не умилиться путинским пропагандным троллям. К перечню их трюков и ловкачества надо будет не забыть добавить ещё один: надувание "авторитета" друг другу.

Паниковскй
- Tuesday, September 01, 2015 at 11:52:26 (Europe/Moscow)

Паниковский, у тебя провал башки. Забыл когда мы последний раз встречались? Кто тебя спасал, когда ты с гусем бежал? Вспомнил?

Я тут подумал, напряг все свои мысли, согласно науке статистике, как мне её преподавали в Нью-Йоркском университете (профессор Джеффри Смирнофф), и смею утверждать, что если бы:
- были честные выборы без фальсификаций;
- были допущены все кандидаты;
- они получили одинаковое эфирное время;
- все кандидаты были обязаны участвовать в многоуровневых теледебатах;
- пропаганда исчезла с телеэкранов,
ТО ВЛАДИМИР ПУТИН ПОЛУЧИЛ БЫ НЕ БОЛЕЕ 10-15% голосов населения на президентских выборах всего лишь через один год после выполнения условий выше, например в 2016 году. Это является научным фактом.
Более того, я утверждаю, что этот результат был бы точно таким же и в 2012 году.
Даже не говоря о невозможности третьего президентского срока в 2012 году, совершенно очевидно, что и самого вопроса о нелегитимности не стояло бы: Путин с треском проиграл бы выборы, если был бы допущен вопреки Конституции, находясь на 4-й или 5-й позиции позади других 3-4 кандидатов, каждый из которых вряд ли победил бы в первом туре.
С большой вероятностью можно утверждать, что на таких выборах в 2012 году во втором туре победил бы Борис Немцов. Согласно критериям и условиям выше.Я отвечаю за свой анализ.

Слава Рабинович главный исполнительный директор управляющей компании Diamond Age Capital Advisors, а сам Diamond Age Russia Fund – один из лучших в России среди действующих хедж – фондов по коэффициенту Шарпа (соотношение риска к единице доходности).

Джо, это кто?
- Wednesday, September 02, 2015 at 01:41:03 (Europe/Moscow)

Джо Карлинский - дважды Петеушник Советского Союза. Также дважды забанен в гостиной Лебедя за склочность, русофобию, постоянную организацию дрязг. Туп, как дерево. Несомненно, в будущей жизни будет баобабом.

Украинский министр МВД одиозный политик, которого называют «министром Facebook», Арсен Аваков может быть привлечен к административной ответственности, передает korrespondent.net.

Уже 3 сентября во Львовском окружном административном суде запланировано слушание по делу отказа Аваковым выступать во Львове на украинском языке и предоставить официальный перевод речи на мероприятии по официальному представлению новой полиции во Львове.

Соответствующий иск подал львовский активист Святослав Литинский, которого возмутило подобное поведение Авакова и отказ министерства перевести на украинский язык и предоставить аутентичный перевод речи Арсена Авакова.

По словам активиста, выступая на русском языке, министр МВД нарушил языковое законодательство Украины.

Из личной переписки
- Tuesday, September 01, 2015 at 11:16:54 (Europe/Moscow)
Джо

,,,это «поэты» вечерних рифм, без стыда и совести ворующие существующее название Вечерних Рифм,,

на сердце умытого графомана. Жаль только мало. Всего один, и тот джо.

Ёё
- Tuesday, September 01, 2015 at 11:35:19 (Europe/Moscow)
Миша, это ты ведёшь переписку с вонючкой Джо Карлинским?

А ты кто такой?

Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, September 01, 2015 at 11:22:19 (Europe/Moscow)

Слишком много буков (алфавита, нынче приходтся уточнять, увы), уважаемыйй Дмитрий..
Информация это то, что имеет форму для того, кого информируют (сравните,- "инструктируют",
"инфицируют", "индуцируют" "инкриминируют" и т.д.

Из личной переписки
- Tuesday, September 01, 2015 at 11:16:54 (Europe/Moscow)

Миша, это ты ведёшь переписку с вонючкой Джо Карлинским? Помним, помним это рыхлое больное создание, злое на весь мир. Бррр... Мешок с дерьмом. Руки надо мыть, садясь за стол после переписки с ним.

Валеб
- Saturday, August 29, 2015 at 07:40:22 (Europe/Moscow)

Дорогой Валерий Петрович! «Таки Вы знаете, как я Вас уважаю» (не зря ж Вы поставили своё сообщение ровно в 7:40!), — но, увы, с изложенными Вами доводами согласиться не могу.

Есть два подхода к информации. Первый: информация имеется в самой природе. Тогда она определяется как мера неоднородности распределения материи, как величина, обратная энтропии.

«Подходов к информации» явно больше, чем два. Но: «в самой природе» никакой информации нет. И я глубоко согласен с теми определениями, которые даёт Википедия. Первое — основное: «Информация — это сведения, воспринимаемые человеком или специальными устройствами как отражение фактов материального мира в процессе коммуникации». Второе — дополнительное (из Международного стандарта ISO): «Информация — это знания о предметах, фактах, идеях и т. д., которыми могут обмениваться люди в рамках конкретного контекста». И третье — «обэриутское», а потому гениальное (Норберта Винера): «Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация».

Также я согласен с определением энтропии, которое даёт Википедия: «Энтропия — функция состояния термодинамической системы, определяющая меру необратимого рассеивания энергии». И далее (важно!): «В статистической физике энтропия является мерой вероятности осуществления какого-либо макроскопического состояния». Таким образом, привожу конкретные доказательства Вашей неправоты, опираясь на подчёркнутые фразы из вышеприведённых определений.

1. Информация есть в сознании — но её нет в природе. Кто-то что-то пытался написать тут про солипсизм — так вот: это не солипсизм. То, что природа существует объективно и независимо от чьего-либо сознания, не подлежит сомнению. Однако знание о неоспоримом факте существования природы отнюдь не имманентно самому этому факту как таковому. (Кто это понимает — тому дальше ничего объяснять не надо. Кто не понимает — увы, тот уж и не поймёт.)

2. Если понятие «энтропия» логически неотъемлемо от понятий «энергия», «статистика», «вероятность» и «термодинамика», тогда энтропию никак нельзя логически связать с информацией, потому что информация (по её определениям) — это не «сгущение энергии», не «мера статистической вероятности» и не «термодинамическая система». Следовательно, информация никак не может быть «величиной, обратной энтропии», поскольку она с ней не только не связана логически, но и вообще не может являться величиной: «знания, которыми могут обмениваться люди в рамках конкретного контекста» никаким объективным измерениям не поддаются априори. (Как говорил незабвенной памяти полковник Баранов, скептически перелистывая очередной аудиторский отчёт: «Можно измерить данные — но нельзя измерить знания!»)

3. Если же под «энтропией» Вы имели в виду информационную энтропию, тогда, во-первых, надо было сделать об этом оговорку (по примеру Википедии), а во-вторых, — привести точное определение, а именно: «Информационная энтропия — мера неопределённости или непредсказуемости информации, неопределённость появления какого-либо символа первичного алфавита». Впрочем, если бы Вы это сделали, тогда определение информации, данное Вами, стало бы ещё более неправильным, ибо в природе никакого «первичного алфавита» нет, как нет и никакой «предсказуемости» его «символов», — а есть они (и «алфавит», и «предсказуемость») только в сознании.

Природа состоит из галактик, звёзд, планет, молекул, атомов, элементарных частиц. Она как-то членится — это и есть закодированная в ней информация.

Нет, Валерий Петрович. То, что природа «как-то членится», есть лишь наша интерпретация всего того, чтó мы называем «природой», — однако это отнюдь не есть сама природа как таковая. Как таковая она (оно?.. нечто?..) безусловно есть, но чтó есть это «оно» как таковое, вне контекста нашей интерпретации, никому из нас неведомо, а главное — никогда вéдомо и не будет.

Ещё можно сказать, что информация говорит о структурности материи, то есть информация в неорганической природе существует объективно.

Опять же, никак нет. «Структурность материи» — это всего лишь наша интерпретация того, чтó и как мы непосредственно ощущаем: следовательно, «информации в неорганической природе» не существует вовсе, ибо «носителями» её могут быть только нейроны высокоорганизованной материи мозга — что, как Вы понимаете, от «неорганики» весьма и весьма далеко.

А то, что вы имели в виду, это частный случай информации. То есть, только управленческие сигналы, используемые в живых системах, человеком, а также в созданных им кибернетических устройствах типа компа.

Так ведь ровно наоборот: я-то имел в виду отнюдь не частный, а «самый общий случай информации», то есть (ещё раз!) — знания, которыми могут обмениваться люди в рамках конкретного контекста. И если Вы станете убеждать меня в том, что обмен знаниями — это «обмен управленческими сигналами», то вряд ли Вы в этом преуспеете.

Всё остальное, что Вы написали, может быть, и интересно, но не мне, потому что не отвечает на мой основной вопрос: если информация есть в сознании у её носителя, но обладателя этого сознания нет внутри чёрной дыры, тогда каким образом эта информация (о чёрной дыре) может «исчезнуть»? Проще говоря. Всем понятно, что обладатель сознания, которое есть носитель информации, может физически умереть. Но в 21-м веке эта проблема решается элементарно: стóит только конвертировать информацию в данные — и она будет жить до тех пор, пока не умрёт последний обладатель сознания, умеющий эти данные прочесть (в соответствующем контексте). Таким образом, непонятно: при чём здесь чёрные дыры и вообще физика?..

Всё сказанное относится к нынешнему состоянию Вселенной. Согласно теории тёмной энергии, по прошествии чудовищного времени в десятки миллиардов лет эта тёмная энергия (она работает как отталкивающая сила) разорвёт в итоге всё сущее (в том числе, элементарные частицы) на хаотичную смесь фотонов, где уж точно любая информация исчезнет. Ну, там будет иная физика, и вообще темень кромешная и скрежет зубов. Но если в одну чёрную дыру попадёт антивещество (то есть, где протоны отрицательны, а электроны положительны), а в другую — обычное вещество, то в чёрных дырах и это различие исчезнет: мы не сможем отличить чёрную дыру из вещества от такой же из антивещества. Об этом лучше не думать.

Лучше, конечно, не думать, тем более — об информации в «фотонной смеси». (Как говорила бессмертная маменька Бальзаминова: «За умом, Миша, не гонись, лишь бы счастье было. А с деньгами-то мы и без ума проживём»!) Только вот всё то, что Вы сейчас описали, — «десятки миллиардов лет… тёмная энергия… хаотичная смесь фотонов…» — оно же и есть в чистом виде информация! Думай об этом или не думай — но она-то, информация об этом, реально есть. Носимая и переносимая нашими нейронами — на весьма безопасном расстоянии от ближайшей чёрной дыры. (Которая хоть и дыра, а всё ж информация.)

Но вообще… м-да…
— Господи! Отчего ж я не Миша Бальзаминов!..

Гусьбука чётко разделилась на два лагеря: нормальных людей и отбросов. Это не противники, с кем не согласен и воюешь, но внутренне уважаешь, как умного и серьезного оппонента. Нет, это сброд, это костики, заполнившие Гусьбуку, взявших на себя право представлять русский народ. Это Ветеран броуновского движения, это Просто зритель, Её и Точка представляют русский народ? Это анонимные костики, это «поэты» вечерних рифм, без стыда и совести ворующие существующее название Вечерних Рифм, чтобы порадовать весь этот сброд юдофобскими стишками и поганящие стихи Высоцкого. И это русские люди? Не мудрено, что когда эти скоты появлются за границей, от них шарахается, как от чумных,.всё местное население. Никогда ещё русские не были представлены столь мелкими и убогими личностями, где явно просматриваются признаки вырождения. И с этоми отбросами спорить, убеждать, доказывать?
Посмотрите на сторонников Путина здесь. Ну о костиках уже добавить нечего. Но, Путин и Сталин, Путин иТроцкий в одном ряду с другом русского народа Юлика и маразматика Маркса. Вот такой набор ненавистников друг друга, слившихся в единном порыве прикоснуться губами к заду великого Пу! О времена, о нравы!
Вот их весёлые картинки: Пу уничтожающий НАТО, Обаму. Ну явный онанизм! Так некий Костик, пуская слюни, «имеет» Софи Лорен.
А когда они нам показывают такие же отбросы на американской земле, то приходит на ум старый анекдот, где происходи такой диалог: «Ты пьяная скотина!» «А ты уродина! Я-то просплюсь, а ты навсегда!» Наша страна всегда могла избавляться от уродов, а Россия обречена, пока она будет представлена костиками - любителями целовать зад вождя. Я ещё понимаю, что российские костики целуют его от безысходности, но что заставляет тянуться губами сброд, живущий за границей, - ребус, загадка. Это уже генетическое! «Ленин – всегда живой, Сталин в тебе и во мне!»
Есть здесь небольшая группа людей, благодаря кому Гусьбука ещё функционирует. Это Суравикин, Михаил,Тест, Вопль души, Мерканец, Каклобиндеровець и ещё несколько человек. Вот желательно бы им общаться друг с другом, не отвлекаясь на сброд.

Джо

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. "Слава героям! Героям слава!"
- Tuesday, September 01, 2015 at 10:20:28 (Europe/Moscow)
Сплошные гiдностi. Не продохнуть!

Энгельс, объясние.пожалуйста, почему вас так ебут украинские дела?
Боитесь что хохлы понадкусают ваш немецкий вэлфер?

Тест
- Tuesday, September 01, 2015 at 06:36:48 (Europe/Moscow)
Как было на самом деле

...весь этот украинский националистический бред. Украинцев не существовало даже в начале 20-го века, а тут такая древняя история.

Так называемой "Киевской Руси" тоже, скорее всего, в реальности не было. "Киевская Русь" высосана из грязных пальцев екатерининских масонов-историков. Российскому обществу необходимо было колонизовать Дикую Степь и бассейн Днепра, вот и выдумали легенду о Киевской Руси для воодушевления российского общества.

Сами подумайте: ну какой такой "торговый путь из варяг в греки" может быть по Днепру, с его 70-ти километрами несудоходных порогов? Волоки? Бред собачий. А нет пути из варягов - можно поставить крест на "Киевской Руси".

Г-н Суравикин, объясните мне, пожалуйста, почему на прошлогоднем майдане можно было бить по головам и поджигать полицейских всяческими коктейлями, получать за это мерканские пэченюжки, а на вчерашнем - нельзя? И никаких пэченюжек!..
Ведь майдан - он и есть майдан, а майдауны - они и есть майдауны...
Их ведь не переделаешь: говнетика такая...
Тогда была объявлена "революцiя гiдностi", и вчера ещё одна "революцiя гiдностi".
Даже третья - если вспомнить 2004 год: "Кучму геть!" и "Юлечка, Юлечка!"
"Померанчева революция" - тоже, естественно, гiдностi.
Сплошные гiдностi. Не продохнуть!

Ёё
- Tuesday, September 01, 2015 at 07:57:16 (Europe/Moscow)
Украинские хроники написаны ярким честным стилем. Мне они нравятся.
Если там, что-то искажено или обман, то тогда нужно возмущаться.

Реакция, ничего не поделаешь. У всех разная. Кому-то говно мерзко,
а навозный жук рад,-повезло.

В. И. Суравикин - Tuesday, September 01, 2015 at 09:30:19 (Europe/Moscow)
Великим баснописцем это давно было описано в басне "Петушка и Кукух".

Как тяжёлая икота
с верным веником в руках
вылезает из болота
накрахмаленный кукух
Он когтями воду роет
он зубами землю рвёт
под крылами воздух воет
в голове струится свет!

И в сплошном оцепененье
окружающий народ
слышит скрежет и сопенье
из соседнего двора
и детишек держат бабы
на испуганных руках
и бормочет репродуктор
как петушка и кукух.

Ёё - Tuesday, September 01, 2015 at 07:57:16 (Europe/Moscow)

..".Украинские хроники написаны ярким честным стилем. Мне они нравятся.
Если там, что-то искажено или обман, то тогда нужно возмущаться. Но до сих пор такого не замечено, т.е. там правда. Можно сверяться с фактами и документами..."

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ.
Ну как не умилиться путинским пропагандным троллям. К перечню их трюков и ловкачества надо будет не забыть добавить ещё один: надувание "авторитета" друг другу. Великим баснописцем это давно было описано в басне "Петушка и Кукух". То начинают истошно расхваливать "мудрость" какого-нибудь старого маразматика, дующегося тут своими умствованиями, то вот теперь - голимая, убогая путинская пропаганда идёт у них как "яркий и честный стиль".

А чё там у пиндосов?
- Tuesday, September 01, 2015 at 08:28:49 (Europe/Moscow)

Правильной дорогой идут "товарищи".
Процесс самоуничтожения нужно начинать с себя - так решили власти США и лично господин получерный лопоухий президент.

Университет Теннесси, подразделение в городе Ноксвилл, обязал преподавателей и студентов отказаться от применения "гендерно-бинарных" местоимений "Он", "Она" и заменить их "гендерно-нейтральными".
Проработкой нововведения занималась Донна Бракет - "проректор по разнообразию" (т.е. по правам извращенцев меньшинств). Оруэлл и Хаксли нервно курят в сторонке.
А вот и сама Донна Бракет:



"Нет, нет, я столько не выпью!"

Маленький диагноз одного человека - это ШАГИ ИСТОРИИ для всего человечества.

Мимоходом - Tuesday, September 01, 2015 at 05:30:14 (Europe/Moscow)
Вальцман с Гройсманом тебя продадут, купят и снова продадут.

Того кто пишет эту xyйню понять можно - информационная война. А вот кто ставит это говно сюда,- подоночная блядь

И это правильно - в первые годы советской власти в тюрьму сажали по обвинению в антисемитизме за обнародование национального состава руководящих кадров.

Мимоходом
- Tuesday, September 01, 2015 at 05:30:14 (Europe/Moscow)

Михаил не нравится - не читай. Здесь разделение труда. Суравикина читают ему подобные и он им нравиться.
Украинские хроники написаны ярким честным стилем. Мне они нравятся.
Если там, что-то искажено или обман, то тогда нужно возмущаться. Но до сих пор такого не замечено, т.е. там правда. Можно сверяться с фактами и документами.

– Ой, Вань, гляди, какие клоуны!
У дураков опять майдан!
Жовто-блакитным размалёваны,
А голос – как у обезьян.

А тот боксёр, ну правда, Вань,
Как шурин – ну такая ж пьянь,
И рожа битая, ну, глянь,
Я вправду, Вань!

– Ой, Вань, гляди, вон Оля в трусиках!
Смотри, как вертится с венком!
А вон мужчина в красных бусиках,
На майке надпись «Секс втроём».

А у тебя друзья, Иван,
Никак не хочут на майдан.
И в соцсетях их сразу в бан.
Тоска, Иван!

– Ты чё, Зин? Оля отскакалася,
Живёт у клятых москалей.
Дошло до дуры, с кем связалася –
Хоть без трусов, да у людей.

А тут придёшь – и света нет,
От батарей один привет,
Укроп с водой хлебай в обед –
И весь ответ.

– Ой, Вань, гляди, какие кролики!
А тот, в очках, вообще атас!
Они там чё, все алкоголики?
Надрался, прям как бомж у нас.

А кто вон тот, Вань? Тягнибок?
У Нуланд выкрал пирожок!
Про «ла-ла-ла» орёт стишок.
Давай, дружок!

– Ой, Зин, ты прям как из Болонии!
Да этот кролик – наркоман.
Чем водку жрать, из экономии
Им чай дают такой – дурман.

А помнишь, был у них один,
Под Раду натаскал им шин,
Так тот вообще хлебал бензин.
Ты вспомни, Зин!

Ого, однако же, гимнасточка!
Да вон та бабушка с косой!
Хромает в Раде, типа ласточка,
Ещё и с газовой трубой.

А у тебя подруги, Зин,
Шьют варежки бойцам для зим,
Для ихних скучных образин
Цэ перемога, Зин!

– Ой, Вань, умру от поросёночка!
Ну, вон тот боров в пиджаке!
Крутая в Раде обстановочка –
Прям как в соседнем кабаке!

И у него от всяких вин
По роже будто вдарил дрын,
И что хреново – он же, блин,
Не пьёт один.

– Он, Зин, на грубость нарывается.
То ж Порошенко, президент!
В Европе так накувыркается –
Опохмеляться силы нет.

А тут, гляди, дефолт идёт,
Там правосек гранатой бьёт,
Вот потому он дрянь и пьёт,
Потом ревёт.

— Ой, Вань, сосед наш, с пятой улицы!
Гляди, гляди, гранатой хлоп!
Он там майданит за полкурицы
И майку с надписью «укроп».

В конце квартала, правда, Вань,
Ты мне такую же сваргань!
Пойду майданить! Что «отстань?»
Обидно, Вань!

Тест - Tuesday, September 01, 2015 at 06:36:48 (Europe/Moscow)
..."Немножко истории. Для страдающих вялотекущей шизофренией
Донбасс: территория лжи. Развенчание трех основных сепаратистских мифов
Трагедия сегодняшнего Донбасса выросла из зерен исторических «перевираний», которые сработали, словно бомба замедленного действия..."

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ.
Немножко здравого смысла. Для страдающих нехваткой времени читать исторические реминисценции - даже если под ними факты.
На интернете уже огромное количество материалов, где можно ДЕТАЛЬНО восстановить подробности нападения путинской России на Украину. Первое - Крым, о котором уже сказано всё, включая путинские публичные распонтякивания. Второе - Донбасс, о котором - рассказы "гиркиных" "со товарищи" - как они разжигали войну на Донбассе, плюс масса других российских постов, фоток, и прочая, и прочая.
Скучно уже про это говорить, уважаемые. Только пищу (и поводы постить пропагандистскую лажу) даёте путинским троллям.
Читая все эти исторические экскурсы, сквозь которые видны те же споры об "исконности", ещё раз вспоминаю как в молодости видел в Донецком краеведческом музее скелеты ПЕРВЫХ ПОСЕЛЕНЦЕВ НА ДОНБАССЕ: НЕГРОИДОВ. Так что надо не об исконности рассуждать, а о том, как помочь украинцам избавиться от нашествия "братьев" российских.

Семён Абрамович - Monday, August 31, 2015 at 09:58:10 (Europe/Moscow)
А русские, по-вашему, сплошь собаки?

Вы таки не одолели "много букав" - там же русским по белому написано: "главная разница в том, что у собак и волков по разному запрограммирован мозг."
Как программируется мозг - нам объяснил ПМШ, а что происходит, когда в качестве программы используется юдоген - объяснил Лавров. Ну и как пример юдогенской реализации:

"В Вермахте служило 150 тысяч евреев. Они причислены к жертвам холокоста."

Украинские хроники - Tuesday, September 01, 2015 at 01:12:02 (Europe/Moscow)

..."Родина сдала Савченко: накануне приговора наводчице Минобороны признало «героиню» неадекватной истеричкой...
...Помнит о Наде Савченко только военное ведомство, которое дало своей подчиненной «блестящую» характеристику: истерична, умственно неполноценна, своенравна.
...В общем, как только родина поняла, что патриотке Савченко светит реальный срок заключения в 20 лет, тут же объявила украинскую героиню умственно неполноценной истеричкой..."

ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ
Нормальным людям трудно понять "логику" пропагандистских подКГБшных холуёв, лепящих сюда эту блевотину. Разве что самое общее - вылить побольше грязи на того, кто не по нраву их паханам.
Любой интересующийся судьбой Савченко знает, что возводимые на неё обвинения не стоят выеденного яйца: данные телефонных станций неопровержимо свидетельствуют, что донецкие уголовники, известные ещё как "ополченцы", захватили Савченко ДО гибели журналистов, в которой её обвиняют. Это ни малейшим образом не мешает путинским топтать невинного человека. Зачем же это размазывание грязи вокруг невинно страдающей женщины? Ну видимо для того, чтобы наблюдающим было не так её жалко.

СНОВА - ЛЕПЯЩЕМУ СЮДА ЭТУ ГРЯЗНУЮ ЛАЖУ ПОДОНКУ: Да, дорогой. У неё ещё кариес на зубах и мозоль не левом мизинце. Полное основание для твоих хозяев её истязать.

Украинские хроники - Tuesday, September 01, 2015 at 01:12:02 (Europe/Moscow)
В общем, как показывает практика, отдавать жизнь и здоровье за неньку дело бесперспективное: Вальцман с Гройсманом тебя продадут, купят и снова продадут.

А что не сделаешь ради гешефта?

Немножко истории. Для страдающих вялотекущей шизофренией

Донбасс: территория лжи. Развенчание трех основных сепаратистских мифов

Трагедия сегодняшнего Донбасса выросла из зерен исторических «перевираний», которые сработали, словно бомба замедленного действия. Если внимательно послушать или почитать, о чем говорят сепаратистски настроенные украинцы (а также россияне с империалистическим мышлением), станет понятно: как минимум три основных «донбасских мифа» положили начало всем заблуждениям на его счет.
«Ничейная» земля. Мифооправдание
Суть: Донбасс в древности был Диким Поле – то есть незаселенной территорией, по которой кочевали скотоводы: киммерийцы, скифы, сарматы, гунны, татары.
Цель: оправдать аннексию, доказать, что украинцы не могут иметь исторических претензий на эти земли. Согласно этому мифу, «цивилизацию» на Донбасс принесла Российская империя
Как было на самом деле
Широкие донецкие степи всегда привлекали к себе кочевые племена, которые зависели от наличия достаточного корма для скота. Кочевники приходили и уходили (как и на многие другие территории), но наряду с ними там проживало и оседлое население. Доказательством служит, к примеру, тот факт, что еще в IV тысячелетии в окрестностях современного поселка Донское, Волновахского района, были возведены монументальные каменные ритуальные сооружения, относящиеся к Мегалитической культуре. Опыт мировой истории показывает, что такие постройки характерны только для оседлых племен.
В первые столетия нашей эры территория Донбасса относилась к государству Рейдготланд, которое объединяло как кочевые народы скифов и сарматов, так и оседлые народы готов и антов, и простиралось от Днепра до Азовского моря.
О значительном развитии культуры на этой территории свидетельствует и то обстоятельство, что в германской и скандинавской мифологии именно в Приазовье находились важные священные места, среди которых «Дерево Мира, Дерево Жизни Иггдрасиль», которое считалось осью, поддерживающей мир.
Во времена Киевской Руси по территории Донбасса проходил (через Донец) торговый путь от Балтийского до Азовского морей.
Татаро-монгольское нашествие на несколько столетий прервало развитие оседлого населения, но позже оно возобновилось в XVII столетии за счет поселений украинских слободских и запорожских казаков.
Национальное «большинство». Миф-претензия
Суть: украинцы не были основной частью населения Донбасса, то есть и прав на него не имеют.
Цель: ложное представление тиражировалось с целью доказать, что Донбасс – отдельный регион, чья история не имеет отношения к Украине. Сегодня этот аргумент активно используют пророссийские активисты соцсетей.
Как было на самом деле
Как уже было сказано выше, в XVII веке на территории Донбасса возникли первые поселения запорожских казаков (как показали исследования, первые переселенцы появились тут еще в конце ХVІ века).
В следующие два столетия этот край – от реки Волчьей до Азовского моря (а точнее – до Кривой косы, до современного поселка Седово, и Бердянской косы) – входит в один из административно-территориальных округов Войска Запорожского. Назывались такие округи паланками. Донбасс был частью Кальмиуской паланки, чей центр располагался в известном казачьем поселении Домаха (ныне город Мариуполь).
Домаху знали как важнейшую военно-морскую базу запорожцев, а популярный нынче мемориальный комплекс Савур-Могила возле Донецка тогда был одним из форпостов запорожцев.
Всего в Кальмиуской паланке насчитывалось около 60 поселений запорожцев, в том числе вдоль реки Кальмиус. Некоторые из населенных пунктов сохранились до наших дней. Например, Землянки и Ясиновка – поселки современного города Макеевка.
В 1746 году, с целью ослабить Войско Запорожское, царское правительство провело разграничительную линию между Войском Донским и Запорожским по реке Кальмиус, хотя украинцы продолжали составлять большинство на переданных донским казакам землях.
После ликвидации Запорожской Сечи территория Донбасса до реки Кальмиус вошла в состав Екатеринославской губернии (Екатеринослав – это современный город Днепропетровск). Территория в районах рек Донца и Сухого Торца (города Славянск, Артемовск) были заселены украинскими слободскими казаками, начиная с середины ХVІІ столетия.
Согласно историческим сводкам, в конце ХVІІІ столетия украинцы на Донбассе составляли 61,3%, а русские – только 20,5 %, В следующие два столетия в процентном отношении количество украинцев оставалось приблизительно на таком же уровне.
Частные дома в селах Донбасса до середины ХХ века белились и расписывались согласно украинским традициям (как, к слову, и хаты во многих деревнях Воронежской и Курской областей).
Первая «независимость». Миф-фундамент
Суть: якобы в 1918 году Донбасс отделился от Украины и создал процветающую пролетарскую Донецко-Криворожскую республику.
Цель: доказать, что Донбасс – экономически самодостаточный регион, который может существовать и без Украины. Распространение мифа началось в начале 90-х годов прошлого столетия в среде пророссийских сепаратистов в Донецке.
Как было на самом деле
Когда в январе 1918 года Украинская Центральная Рада провозгласила государственную независимость Украины, большевики, которые намеревались закрепиться на Донбассе, попытались провозгласить за счет объединения Донбасса и Криворожского промышленного региона независимую советскую республику с центром в Харькове. Фактически, эта республика осталась только «на бумаге». В предполагаемое руководство республики не вошел ни один шахтер. Ленин и тот резко выступил против ее создания, понимая, что без остальной части Украины Донбасс существовать не может. В апреле 1918 года эта республика, так и не успев возникнуть, прекратила свое существование.
Поразительно, но двух месяцев «проекта республики» хватило, чтобы этот миф активно эксплуатировали, внушая донеччанам мысль о возможности независимости. Для самодостаточного существования «Донецко-Криворожской республике» не хватало не только легитимности, но и всех остальных составляющих нормального государства – экономической политики, правительства, государственной казны, своих законов, армии и даже четких границ.
Вместо выводов:
К сожалению, исторические мифы гораздо легче впитать, чем развенчать. Сознание человека более расположено верить в то, что хочется, чем принимать действительные реалии. Как говорят социологи, от стереотипов избавиться сложнее, чем от вредной привычки. Что уж тут говорить о стереотипах, воспитанных годами заблуждений.
Однако век компьютерного просвещения дает надежду на то, что большая часть исторических неправд будет опровергнута фактами. Чем активнее люди коммуницируют, тем больше вероятность того, что они смогут строить отношения на основании личного опыта, а не домыслов и догадок.
http://farwater.net/gazeta/donbass-territoriya-lzhi-razvenchanie-trex-osnovnyx-separatistskix-mifov/

Террорист Тягныбок

Число жертв вчерашней «децентрализации» возросло до двух. Еще один нацгвардеец скончался в госпитале от полученных во время конституционного побоища под Радой ранений. Была информация о третьем погибшем, но она не подтвердилась. Шестеро срочников находятся в тяжелом состоянии, сто тридцать госпитализированы. Ольга Богомолец, как всегда, ничего не соображает и несет пургу. У нее двадцать один правоохранитель получил то «пулевые ранения», то «осколочные». То информация о третьем погибшем подтвердилась, то не подтвердилась.

Личный косметолог Ющенко, наверное, прекрасно разбирается в разнообразных прыщах, а не в огнестреле. Тем не менее упорно старается покрасоваться на фоне пострадавших, поскольку мечтает стать министром здравоохранения вместо Александра Квиташивили (грузина, не оправдавшего надежд).

Цифры потерь на протяжении одного дня, точнее, часа пленарного заседания Рады, сопоставимы с традиционными сводками из зоны АТО. А если взять общее количество раненых (130), то просто чистый Иловайск. Теперь о других, политических следствиях осеннего сезона террора.

Партия «Свобода» уверенно идет по пути «правосеков». Все один в один: герои майдана – несгибаемые борцы – стрельба в Мукачево из гранатомета – антитеррористическая операция – редкие подонки, которые крышуют контрабанду. В данном случае логическая цепочка примерно следующая: герои майдана – легион «Свобода» – теракт в центре Киева – агенты Москвы, дестабилизирующие ситуацию в Украине. Политическая деятельность «правосеков» практически свернута, боевое крыло организации усиленно интегрируется в регулярные подразделения с целью последующей «ассимиляции». «Свобода» как партийный проект больше не имеет никаких перспектив. «Беркута» уже нет. Бойня с нацгвардейцами, которых позиционируют как настоящих патриотов, прошедших майдан и АТО, рвет традиционные «шаблоны».

Олег Тягныбок и все руководство «Свободы» уже вызваны на допрос. Парламентских «свободовцев», скорее всего, лишат неприкосновенности. Пока все идет к тому, чтобы объявить партию Тягныбока экстремистской организацией, действующей террористическими методами. Не прошло и двух лет после «революции достоинства», а один из трех ораторов майдана стал убийцей и террористом.

Следующий вывод: де-юре парламентской коалиции больше не существует. После вчерашнего голосования по «децентрализации» в «мощном объединении депутатов» осталось 189 человек. «Радикалы», «юльки» и члены «САДОпомочи» лишь номинально числятся в коалиции. Аналогичная ситуация сложилась во время премьерства Юлии Тимошенко. Андрей Портнов придумал гениальную схему предъявления общественности как бы дееспособного коалиционного трупа: только фракции могут принимать решение о выходе из объединения. Для этого необходимо простое большинство голосов. А собрать простое большинство в «Нашей Украине» никто не мог по определению. Для того, чтобы продавливать результативные голосования, Тимошенко не брезговала донорской помощью коммунистов, сливавших ей голоса за различные бонусы.

Никто сегодня не будет выходить из коалиции фракциями. Только индивидуально. «Ляшковцы», «само…» и «юльки» сформировали 31 августа коалиционную оппозицию. Но признать этот факт никто пока не желает, поскольку может быть запущен механизм роспуска Верховной Рады. Совмещать местные и парламентские выборы в данный момент мало кто хочет.

Идем дальше: после конституционного голосования блестяще обделалась уже упомянутая «Самопомочь» Андрея Садового. Почти год они были как бы самой девственно чистой фракцией Рады: сверхевропейской, высокоморальной, толерантной и национально-культурной.

Слушая, как «речнык» этой элитной структуры выступает с трибуны, можно было обделаться от восторга. Такой умный, начитанный, корректный, высокоинтеллектуальный. Просто настоящий европейский гей. И вдруг бац – пошлый, грязный скандал. Исключение пяти элитных символов национального возрождения из рядов фракции за «голосование по конституционному проекту». В том числе выкинули Ганну Гопко – первый номер избирательного списка, любительницу кенгуру, активистку евромайдана с первого до последнего дня, волонтера, кристального патриота. Оказалась, сука, редкой зрадныцей, поскольку поддержала вместе с четырьмя другим подонками президентский законопроект. Светлый имидж Садового, который готовится к великой карьере, оказался запачканным калом, следами кенгуру, скандалами и вызовами в ГПУ. Очень скоро появятся обвинения в связях с иностранными спецслужбами, коррупции, махинациях с государственными средствами, разврате и далее по списку. Фактически кровь убиенных нацгвардейцев есть на руках и «Самопомочи», поддержавшей террористический шабаш «Свободы». Политическая девственница оказалась вульгарной площадной девкой, паразитирующей к тому же на национальной идее. Кем, в конечном итоге окажется Садовой, даже страшно прогнозировать (грустный смайлик).

Идея децентрализации благодаря бессмысленной активности спикера Гройсмана оказалась полностью дискредитированной. Справедливости ради следует отметить, что деградация винницкого «вундеркинда» началась давно. Однако когда ему поручили заняться «популяризацией децентрализации в массах», он достиг своего пика. Особенно умиляет его высказывание, что он, Гройсман, «плоть от плоти самоуправления». Не знаю, какую именно плоть имел в виду Гройсман. Явно не крайнюю по вполне объективным причинам. Массовое побоище плюс Гройсман – это уравнение обозначает глубокий провал.

А теперь представьте, что будет, если попытаются принять «децентрализацию» окончательно. Каковы будут цифры потерь? Сожгут ли Раду? Начнется ли третий майдан? Что будет с Гройсманом? Какую позу займет Тимошенко? Сколько человек покинет «Самопомич»? Развалится ли мощная евроатлантическая коалиция? Превратится ли Рада в мавзолей? Кстати, уже есть план поставить на месте гибели нацгвардейцев памятный знак. Гройсман сегодня показывал верховному главнокомандующему место событий, особенно акцентируя внимание на том, как он мужественно, практически под пулями и гранатами, проводил сессионное заседание. Хотя, кроме геев за его спиной, никакой другой реальной опасности для здоровья спикера не было.

Украинские хроники
- Tuesday, September 01, 2015 at 01:12:02 (Europe/Moscow)
В общем, как показывает практика, отдавать жизнь и здоровье за неньку дело бесперспективное: Вальцман с Гройсманом тебя продадут, купят и снова продадут.

Того кто пишет эту xyйню понять можно - информационная война. А вот кто ставит это говно сюда,- подоночная блядь

Умытый графоман мимоходов с горя повесился или оду о мужских грудях в феврале сочиняет?

Пол ребёнка, грите?
- Tuesday, September 01, 2015 at 02:09:29 (Europe/Moscow)

Facebook - Tuesday, September 01, 2015 at 12:42:49 (Europe/Moscow)
В какой-то момент мама семейства, по-православному прикрывшая голову платком, громко прошептала: «Будь проклята эта Америка!»

Если бы не Каспийская нефть и не претензии на неё США - конфликта в Чечне никогда бы не было.

«Когда понадобится, их разбудят...»
...Живадин Йованович, бывший министр иностранных дел Сербии принадлежит к тем людям, которые четко видят связь прошлого с настоящим.

«Новая разрушительная волна миграции — это последствия империалистической политики Запада, — утверждает он. — Все началось в Сербии, после разрушения Югославии и натовских бомбардировок Сербии. Именно здесь был сделан первый шаг к атаке на Сомали, Судан, Афганистан, Ирак под предлогом борьбы с терроризмом или защиты прав человека. Америка всегда преследует политику хаоса, которая дает ей в руки контроль над природными ресурсами, стратегическими линиями коммуникаций и трафиком людей, наркотиков, оружия.

Последствия обрушиваются на Европу, но Евросоюз — не столько союзник США, сколько соперник. Вот почему Америка принудила ЕС участвовать во всех военных операциях, спонсируемых США, начиная с войны против Югославии. В действительности, европейцы воюют против самих себя. Атака на Ливию была варварством, символом которого стало чудовищно жестокое убийство Каддафи. Теперь мы получили огромную бесконтрольную территорию с разгулом бандитизма. Война в Ливии обнажила лицо Запада — эгоистическое и неоколониальное. Мы увидели Францию, страдающую комплексом неполноценности, давно потерявшую престиж, и Саркози, разыгрывающего Наполеона. Мы увидели Британию, которая имеет огромный колониальный исторический опыт, но ей недостает военной мощи. Именно англичане часто выступают подстрекателями конфликтов, пытаясь объединить свои амбиции бывшей империи с американской мощью и властью. А теперь и англичане, и французы хором закричали, что нужно что-то делать с иммигрантами. А ведь мы имеем дело с классическим эффектом бумеранга. Да, взорвалась иммиграционная бомба, но причины взрыва сложнее, чем кажется на первый взгляд...

Полиция уже признала, что среди иммигрантов есть экстремисты. Все, что полиция может сделать, — это взять их отпечатки пальцев. Перед нами так называемые «спящие террористы». Когда понадобится, их «разбудят», и Европу захлестнет волна террора».
http://best.kp.ru/msk/europe_migrants/

Родина сдала Савченко: накануне приговора наводчице Минобороны признало «героиню» неадекватной истеричкой


Минобороны Украины охарактеризовала народного депутата ВР депутата Европарламента Надежду Савченко как психически неуравновешенную особу. Мужество, героизм, запредельная смелость Савченко мгновенно были забыты родиной, которая еще вчера воспевала подвиги летчицы-наводчицы.

Однако, как только «народной героине» стал светить реальный срок, а не обмен пленными, как про Надюхин героизм мгновенно забыл и президент Порошенко и Юлия Тимошенко, которая взяла наводчицу первым списком в свою партию «Батькивщина». Ирина Геращенко тоже давно не проведывала узницу Савченко в застенках. Помнит о Наде Савченко только военное ведомство, которое дало своей подчиненной «блестящую» характеристику: истерична, умственно неполноценна, своенравна. Эту справку Минобороны направило в Следком РФ - как характеристику с последнего места работы летчицы-наводчицы. В общем, как только родина поняла, что патриотке Савченко светит реальный срок заключения в 20 лет, тут же объявила украинскую героиню умственно неполноценной истеричкой.

Об этом сообщил в ФБ нардеп-радикал Игорь Мосийчук, на которого, кстати, в России также заведено уголовное дело.

«К судебному делу в Российской Федерации, в котором Надежду Савченко обвиняют в убийстве журналистов, добавлено характеристику с последнего места работы украинской летчицы. Характеристику предоставило Минобороны Украины. В ней Савченко характеризуют как "неуравновешенную", также отмечается, что она не всегда правильно реагирует на замечания», - написал Мосийчук.

Депутат обвинил Минобороны в том, что именно оно предоставило Следственному комитету РФ эту характеристику. Он также считает, что причастность к этому имеет и Генпрокуратура.

"Каким образом эта характеристика оказалась в материалах дела? Каким образом и на каких основаниях Следственный комитет РФ обратился в Генеральную прокуратуру Украины, и по его требованию запросила характеристики в Министерстве обороны?", - возмутилсяя Мосийчук.

Депутат направил депутатский запрос на имя генпрокурора Виктора Шокина с требованием предоставить детальные разъяснения и копий соответствующих документов, которые оказались в распоряжении Следкома РФ.

В общем, как показывает практика, отдавать жизнь и здоровье за неньку дело бесперспективное: Вальцман с Гройсманом тебя продадут, купят и снова продадут.

В нашем городе три предприятия: полиция, налоговая и приставы

Некоторое время назад я смотрел по телевизору какой-то документальный фильм про Северную Корею. В нем рассказывалось о некоем зубном враче из Южной Кореи, который за свой счет снарядил передвижной стоматологический пункт-автобус и разъезжал по деревням Северной Кореи и бесплатно лечил колхозникам зубы. Это был чистый акт благотворительности.
В фильме он подробно рассказывал как ему мешали северекорейские бюрократы, как его подозревали в шпионаже местные спецслужбы, как его пытались арестовать, как не давали провезти через границу расходный материал и т.д.
В конце показаны вылеченные им люди, которые годами не могли остановить банальный кариес и у которых от этого были вместо зубов - черные пеньки. Как он рвал зубы, болевшие к тому времени уже три месяца, как протезировал пустой рот старушки...
И что было самое противное: все эти люди выйдя из его автобуса первым делом начинали хвалить Ким Чен Ира (тот еще был жив) и ругать Америку и Южную Корею за то, что они мешают им построить коммунизм.
И теперь самое интересное: ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ ЗНАЛИ (!!!), ЧТО ЭТОТ ВРАЧ ИЗ ЮЖНОЙ (!!!) КОРЕИ. ЧТО ОН ПРИЕХАЛ ДОБРОВОЛЬНО И ЗА СВОИ ДЕНЬГИ.
Они ни разу не поблагодарили его. Ни разу. Они считали главным благодеянием разрешение им полечится у него, которое дала им их власть. Могла ведь и не разрешить. А разрешила! Разве это не есть акт чистой благотворительности?

-----------------------------
В спортзале 1-й школы, который теперь превратился в мемориальный комплекс, я позавчера встретила супружескую пару из Ставропольского края. С ними был сын-подросток. Видно, они проезжали мимо и решили свернуть, посмотреть на бесланскую школу. Они ходили вдоль облупившихся стен и рассматривали фотографии погибших. Читали, что написали-нацарапали на стенах те, кто приезжал сюда все эти годы. В какой-то момент мама семейства, по-православному прикрывшая голову платком, громко прошептала: «Будь проклята эта Америка!»

Гимнастическая пауза
- Tuesday, September 01, 2015 at 01:59:59 (Europe/Moscow)

Визы срочно. Шенген, США. Могу медицинские. Дорого.
Звонить в Кремль, Владимиру....

В ДНР не прошла незамеченной очередная европейская акция бывших соотечественников в центре украинской столицы. Глава международной службы политотдела Минобороны ДНР и популярный блоггер Владислав Бриг счел побоище неплохим поводом вспомнить как все начиналось, и что ожидает расовых евроукров в будущем.

«Так вот, мои маленькие украинские друзья. Вся ваша свобода та воля закончились в ту самую минуту, когда вы позволили ничтожным маргиналам взять в руки камни и коктейли Молотова на киевском майдане.

Это случилось тогда, когда вместо того чтобы дождаться выборов и с треском выкинуть уже всем надоевшего Януковича, вы начали захватывать административные здания, воинские части и райотделы милиции.

А когда Донбасс начал делать то же самое - вы обвинили нас в предательстве.

Оказывается, вы думали, что мы поддержим развал промышленности, отказ от евразийского рынка и дальнейшую украинизацию. Поддержим появление во власти откровенных нацистов и русофобов.

Что было у вас в головах?

Теперь, майне кляйне украинише френде, вы должны четко осознавать, что любая ваша попытка выйти из новой матрицы будет встречена палкой по голове, пулей или ножом в спину или гранатой под ноги.

Вооружив мизераблей, чья судьба раньше могла с успехом окончиться в канаве возле кабака или в зоне на нарах, вы получили свою Европу.

Наслаждайтесь», - многозначительно отметил Владислав Бриг в соцсети.

ПУТИН СТРАВИЛ СВОИХ АГЕНТОВ В УКРАИНЕ

В последний день лета, 31 августа, Владимир Владимирович Путин организовал в Киеве масштабную бойню перед Верховной Радой. Одни агенты Путина, выступающие против других агентов Путина, бросили гранату в сторону парламента, в результате чего пострадало до десяти ментов.

Всего в результате массовой драки с использованием палок, цепей, слезоточивого газа, кастетов, дубинок пострадало около ста правоохранителей, десятка три наймитов ФСБ и советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк, которому прилетело в челюсть.

Президент Вальцман готовит срочное обращение к нации. Премьер Сеня, узнав о плане Вальцмана, решил выступить с обращением раньше него. Кстати, Петр Алексеевич как чувствовал, что будут «заворушення», и не пришел в Раду. Но обо всем по порядку.

Утро выдалось чудесное. Официальные медиа режима пять дней подряд орали об историческом событии, которое грядет в Украине. Рада должна принять изменения в Конституцию с целью «децентрализации власти».

По словам Вальцмана, подлые резиденты Кремля планируют торпедировать важнейший шаг парламента, который позволит Украине жить свободно, победить российского агрессора и резко поднять все мыслимые и, частично, немыслимые социальные стандарты. Чего добиваются агенты Путина, выступающие против конституционной реформы? Во-первых, они стремятся сорвать процесс имплементации Минских договоренностей. Во-вторых, стараются не допустить, чтобы Украина стала свободной и процветающей державой. В-третьих, хотят заблокировать резкий экономический рост, который начнется на следующий день после внесения изменений в Конституцию. Поэтому он, Вальцман, придает глобальное значение одобренным Венецианской комиссией конституционным изменениям, о чем спикер Гройсман должен рассказать отдельно.

В это время агенты Путина, о которых говорил гарант нации, собирались перед зданием Рады. Они держали в руках флаги «Свободы», «Укропа» («Украинское объединение патриотов») и «Радикальной партии» гея Олега Ляшко. Причем агентов Кремля с флагами «Свободы» было на порядок больше. Наймиты путинского режима вели себя вызывающе: установили сцену с громкоговорителями, орали про Вальцмана, который, по их мнению, старательно реализует план оккупации Украины, разработанный Владимиром Владимировичем. На чем основывались их обвинения?

Во-первых, Порошенко с помощью изменений в Основной закон хочет предоставить ДНР и ЛНР особый статус, фактически отдав эти республики России. Во-вторых, Путин договорился с ЕС, чтобы Украина немедленно приняла Конституцию, которая позволяет сепаратистам издеваться над героями АТО. В-третьих, во время войны с Россией менять Основной закон нельзя, поскольку это настоящая зрада.

В итоге получился интересный расклад: примерно две тысячи наймитов Кремля собрались под парламентом, чтобы помешать матерым резидентам Путина реализовать его план уничтожения независимости Украины. Поляризация двух путинских группировок была четко видна непосредственно в сессионном зале. Блок имени Вальцмана, «Народный фронт» Яценюка представляли адептов конституционной реформы, то есть пассивной агентуры Владимира Владимировича. Активные агенты в лице Ляшко с его «радикалами», «Самопоммочи» Садового и «Батькивщины» Тимошенко люто крыли Вальцмана, торжественно обещая умереть, но не дать Путину развалить Украину. Со своей стороны матерые резиденты Кремля обещали сделать все для того, чтобы торжество конституционной справедливостью состоялось. Неожиданно на помощь пассивной агентуре пришла пятая колонна Кремля в лице «Оппозиционного блока» и группировки «Воля народа». Именно благодаря их голосам конституционный проект набрал 265 голосов. Без помощи пятой колонны адепты Вальцмана набрали бы всего лишь 189 голосов. Начался инспирированный ФСБ парламентский кризис. Правящая парламентская коалиция распалась, поскольку три группировки – «Батькивщина», «Самопомичь» и «радикалы» – выступили против Вальцмана, обвинив его в «зраде». А в это время агенты Путина, собравшиеся под Радой, только и ждали удобного момента. Начался форменный майдан, поскольку нацгвардейцев и ментов били всем, что под руку подвернется. Кто-то в порыве чувств бросил гранату. Один нацгвардеец погиб. Начался настоящий дурдом.

Что получается в итоге? Практически все украинские медиа окончательно и бесповоротно свихнулись на Путине. Оказывается, «Свобода» давно готовила план дестабилизации ситуации в Украине, чтобы резко повысить свой предвыборный рейтинг. Олег Тягнибок является штатным сотрудником ФСБ, и именно он организовал провокацию с гранатой, которая взорвала «мир и стабильность в Украине». В социальных сетях совсем другая картина. Оказывается, Вальцман постоянно унижается перед Путиным, и стоило тому заказать конституционную реформу, как он мгновенно стал удовлетворять своего «хозяина».

Случай с гранатой, безусловно, будет использоваться гарантом нации для начала процесса дискредитации «Свободы». Рейтинг у нее в пределах пяти процентов, поэтому ее объявят экстремистской организацией. В отношении «Самопомочи», голосовавшей против конституционной реформы, начнут открывать уголовные дела. Мэра Львова Садового, который является политическим лидером парламентской группировки, уже вызвали в ГПУ. Пока хотят знать, что ему известно о давлении на депутатов относительно голосования за проект конституционных изменений. Пять членов «Самопомочи», кстати, проголосовали «за». Теперь их исключили из фракции. Что сделают с Садовым – не знаю. Возможно, пришьют дело о «зраде». У него рейтинг в пределах 25 процентов на западе страны. Надо гасить.

В первом раунде противостояния двух группировок агентов Путина пока выигрывает Вальцман. Однако долгосрочные перспективы у него самые херовые, поскольку трехсот голосов за окончательное внесение изменений в Конституцию ему не собрать. Плюс коалиция развалилась. У него началась финишная прямая.