ДЧ, вчера посмотрели Preceless, вы правы, фильм сделан не для Одре Тату, а для главной мужской роли. Хотя бывало временами скучновато, несмотря на Лазурный берег и всяческие там вкусности- красивости. Но другое достойно внимания, мне кажется. Кинотеатр, где тоже показывают арт-хаузовские фильмы, широким экраном не идущие, открыт недавно в новом районе, мы там никогда не бывали, строительство идёт бешеное, элегантная планировка, парки разбиты, водоёмы. И где рецессия, что нас пугают? Ну да, пусть есть. но и мощь прёт, как- то параллельно,зримо прёт.

А вот Вовочка, которого российский народ возлюбил, прикупил еще сарайчик у озера, теперь у Нефшательского, в Швейцарии, ближе к ширзе, за 30 миллионов. Молодец, не теряется.

И одновеменно получила имейл от приятеля из России, на полном серьёзе, как ликовал российский народ в Пасхальное Воскресение, как нужна людям Вера и Очищение. И про Христа упомянул, и про Антихриста. Даже не представляю, что ему отвечать. Знаю же его давно, парень в армии службу прошёл, уразумел вроде что всё почём, тогда трезво всё понимал. И вдруг ликует, да с чего? Что Вовочка еще одну виллу купил, есть на Лазурном берегу, есть в Сардинии, мало, еще надо. А мой приятель живёт под завязку, но ликует. Странный русский народ ей- Богу странный.

Sergey CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 23:50:41 (MSD)
А то я тебя спрошу про "ОМУ в Ираке".

А я про это писал. Нужен красивый предлог для начала войны. Мы уверены, что таракан под табуреткой. Но чтоб убедиться в этом, надо табуретку поднять.

И про обещание "Нерасширения Наты на восток".

Там тоже что-нибудь такое, дипломатически неоднозначное, было.

Sergey CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 23:46:04 (MSD)
Что, начинаешь наконец понимать, что Россия -- отдельная цивилизация? И никакая не Юроппа? :-)

Если ты это хочешь использовать это как оправдание отсталости, автаркии, беззакония и бесчеловечности - то я против.

России лучше быть Европой. И она ей до некоторой степени стала аж на целых 300 лет. Эти 300 лет и являются её, России, триумфом, самыми счастливыми и великими годами. Потом опять всё свалилось в Монголию, в Народный Курултай.

К ШК

Таковы правила игры.

Ну да. Воровской закон. Понятия. И т.п. отрыжка тюремных субкультур.

Причём эти правила победили в честной

Вот уж про честность-то давай лучше не будем. А то я тебя спрошу про "ОМУ в Ираке". И про обещание "Нерасширения Наты на восток". :-)

К ШК

Несомненно.

Что, начинаешь наконец понимать, что Россия -- отдельная цивилизация? И никакая не Юроппа? :-)

А шуму-то было...

Sergey CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 23:42:17 (MSD)
Собственно ты раз за разом доказываешь только одно -- то, о чем и я давно говорю. А именно -- "пах американца" есть просто мир обыкновенного банальнейшего воровства.

Ничего подобного. Таковы правила игры. Причём эти правила победили в честной конкурентной борьбе с правилами, придуманными коммунистами.

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Monday, April 28, 2008 at 23:36:42 (MSD)
Пословица - что русскому - благо, то немцу - смерть, наверное имеет и обратный смысл.

Несомненно.

К ШК

Совсем иная ситуация. Сорос в какой-то момент понял

Не может один человек, каким бы Соросом он не был, просто не может подвинтить всеобщий эталон. Иначе это не эталон никакой, а говно.

Собственно ты раз за разом доказываешь только одно -- то, о чем и я давно говорю. А именно -- "пах американца" есть просто мир обыкновенного банальнейшего воровства. А такие системы в принципе недолговечны. И это еще не то слово -- воспользовавшимся преимуществами этого мира и наворовавши -- все равно потом придется все украденное вернуть сполна, и с весьма сложными процентами.

Отака штука.

Sergey CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 23:36:03 (MSD)
Нормальных валют только две -- рубль и юань. Они единственные обеспечены реальным наполнением.

Ну и замечательно. Я рад за тебя. А евра и доллар как-нибудь проживут в чужих карманах.

ШК
- Monday, April 28, 2008 at 23:24:34 (MSD)
Вообще-то идея военных поселений пришла из Пруссии. Там она успешно работала. В России не получилось почему-то.
------------
Пословица - что русскому - благо, то немцу - смерть, наверное имеет и обратный смысл.

К ШК

Совершенно верно. Не доверяешь - не пользуйся.

Не пользуюсь. Еврой тоже. Такой же дутик.

Нормальных валют только две -- рубль и юань. Они единственные обеспечены реальным наполнением.

И если бы не продажная пропендозная кремлядь... Вот уж гниды так гниды.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Monday, April 28, 2008 at 23:22:36 (MSD)
А Сорос, в одиночку обрушивший весь фондовый рынок несколько лет назад - одно из таких тел.

Совсем иная ситуация. Сорос в какой-то момент понял, когда и где надо открыть шлюз и на выравнивании разницы температур нагреться самому.

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Monday, April 28, 2008 at 23:19:00 (MSD)
Кстати идея военных поселений - не его, а Александра Первого.

Вообще-то идея военных поселений пришла из Пруссии. Там она успешно работала. В России не получилось почему-то.

ШК
- Monday, April 28, 2008 at 23:07:57 (MSD)

Угу... А Сорос, в одиночку обрушивший весь фондовый рынок несколько лет назад - одно из таких тел. Так он не впереди лошади - впереди паровоза бежит.

<>Sergey CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 23:15:33 (MSD)
Ведь действительно смешно, когда валюту декларируют мировой

Никто не декларирует. Таково положение дел де факто. Не нравится - противопоставь что-то своё.

Джо, речь шла не о Жукове. Я с подозрением отношусь к огульному замазыванию той, или другой личности в истории. Маршал был далеко не сахар, но, начитавшись Резуна, было бы несколько, как-то однобоко вступать в дебаты по поводу его качеств полководческих, моральных и других. Мансур привёл вам довольно много обратных примеров. Но не о Жукове речь. Я ведь за Аракчеева заступился и о нём разговор.
Те, кто служил в армии знают, что одним из самых тяжёлых наказаний для солдата, это когда его заставляют жить "по уставу". Жить подчиняясь уставным требованиям очень тяжело.
Аракчеев всю свою жизнь прожил "по уставу". Он не был богат (бедный дворянин-однодворец, учившийся в кадетском корпусе за мендные деньги), не был хорош собой, не блистал умом. Единственным его отличием было - усердие, упорство и исполнительность. За что его ещё в корпусе пиздили сокурсники. Его не любил никто - ни генералы, ни губернаторы, ни солдаты, ни крестьяне. Ибо он сам "жил по уставу" и других заставлял это делать. Мешая одним воровать и мздоимствовать, другим - свободно продохнуть. Мнение о нем, кстати создано по запискам, в основном, Ф.Ф. Вигеля который Аракчеева просто жгуче ненавидел, за то что граф с солдатской прямотой рубанул, имея ввиду пристрастия Филиппа Филиппыча - Терпеть не могу пидарасов, на них нельзя положиться, они всё делают через жопу...
Павел Первый несколько раз с треском гнал его, а потом опять приглашал назад - в конце концов, возвёл его в графы и девиз на гербе Аракчеева гласил "Без лести предан".
Кстати идея военных поселений - не его, а Александра Первого. Аракчеев, лютый консерватор воспринял поначалу её в штыки. Но потом подчинился приказу. Первое военное поселение он устроил в своём Грузино. Ну а жить "по уставу" в той армии было ой как тяжело. И в Грузино бочка с рассолом всегда была полна свежими розгами. Зверь? Садюга? Да нет - Аракчеев не был садистом - он жил "по уставу" того времени. А время было, знаете - специфическое. У вас болит душа за еврейских детей, которых забрали в кантонисты? Так почитайте внимательно и вы узнаете, что АРАКЧЕЕВ К ЭТОМУ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЛ, поскольку - это был указ Николая Павловича, а он Аракчеева отправил в отставку за то, что тот выгнал Шервуда (ну тот самый, который сдал заговор декабристов), посчитав его лжецом и авантюристом и сам во время восстания не вышел с Николаем на Сенатскую. Поэтому - здесь Аракчеев чист. Хотя, думаю, что будь он у власти, указ был бы выполнен "по уставу".
"В жизни моей я руководствовался всегда одними правилами - никогда не рассуждал по службе и исполнял приказания буквально... Знаю, что меня многие не любят, потому что я крут, - да что делать? Таким меня Бог создал! И мною круто поворачивали, а я за это остался благодарен. Мягкими французскими речами не выкуешь дело!"
Вот так. Жил человек, жил "по уставу", ни копейки казённых денег не взял, вся тяжесть 1812 года - на его плечах, ибо он был начальником войск "тыла и транспорта" - синекура для ворюг и тягчайшая работа для честных служак. Жил, жил и умер. А судят о нём по заметкам пидараса - эдакого Резуна 19-го столетия. Так. что подумаёте Джо - стоит ли так вот с апломбом, лишь только потому, что Резуна прочитали? Вы же не ШК, вы же всё таки склонны к аргументированному разговору.

Sergey CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 23:07:41 (MSD)
И весь мир должен иметь полный контроль над станком, который ее печатает.

Что значит "должен"? Никто никому не должен. Кто-то выпустил деньги. Может делать с ними всё что угодно. Не нравится - не пользуйся. Ни одна валюта не нравится - выпусти свою.

кто-то не имеющий за душей ни шиша материальных активов тем не менее начинает бухтеть в том смысле, что его частная антарктическая валюта -- самая мировая, то крепче держись за карман и будь внимателен.

Совершенно верно. Не доверяешь - не пользуйся.

К ШК

Равносильно утверждению, что от температуры тел нескольких купальщиков зависит температура Мирового океана.

Телега впереди лошади.

Бред, правда? Однако именно такова на "сейчас" мировая экономическая система. С прогнившим ам-долларом в основании.

Ведь действительно смешно, когда валюту декларируют мировой, а печатный станок этой валюты захапали "несколько купальщиков", и никого к нему не подпускают.

Это даже не телега впереди лошади. Тут дела покруче -- грабеж на большой дороге.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Monday, April 28, 2008 at 22:27:22 (MSD)
Собралась группа товарищей на Уоллстрит, от настроения и пожеланий которых все и зависит.

Равносильно утверждению, что от температуры тел нескольких купальщиков зависит температура Мирового океана.

Телега впереди лошади.

К ШК

Финансовый рынок открыт для всех и ты можешь выпустить даже свою собственную валюту в претензии, что она станет мировой. А как станет мировой - можешь допечатывать бумажки, а можешь и нет.

Ну да. И что?

Я те грю -- не может ни одна валюта какого-то отдельного государства быть мировой. Мировой может быть только валюта всего мира. И весь мир должен иметь полный контроль над станком, который ее печатает.

А если этого нет, и кто-то не имеющий за душей ни шиша материальных активов тем не менее начинает бухтеть в том смысле, что его частная антарктическая валюта -- самая мировая, то крепче держись за карман и будь внимателен. Так как этот бухтельщик совершенно недвусмысленно хочет тебя наебать, и чиста канкретна выставить на бабки.

Собсна и все.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 22:50:14 (MSD)
Если это -- эталон, то я определенно Папа Римский.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Куда тебе! Ты и сандалий-то не римский.

Sergey CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 22:50:14 (MSD)
Эталон -- он на то и эталон, что не меняется в длительности или длинне в зависимости от того, в каком настроении утром встал какой-нить мутный Гринспан или дикий Дик.

Финансовый рынок открыт для всех и ты можешь выпустить даже свою собственную валюту в претензии, что она станет мировой. А как станет мировой - можешь допечатывать бумажки, а можешь и нет.

К 1/10 000 000

Бля, и это говорит технарь! Старик, единственная ценность эталона в общепринятости.
А часть он меридиана или стопа монарха или локоть чей-то, кого е-т?

Ты что, дурак? Эталон -- он на то и эталон, что не меняется в длительности или длинне в зависимости от того, в каком настроении утром встал какой-нить мутный Гринспан или дикий Дик. А у тебя что получается? Утром стопа, вечером локоть, а в обед... еще чего-нибудь. Если это -- эталон, то я определенно Папа Римский.

А ощепринятость, старичок, как известно продукт непротивления сторон.

Ну значит точно хана вашему деревянному.

AK
Boston, MA - Monday, April 28, 2008 at 21:48:42 (MSD)

Ну, уж, нет... На компромиссы я пойтить не могу!

Михаил
- Monday, April 28, 2008 at 21:47:16 (MSD)

Михаил,
если вы имели в виду доллар США, то его поведение не позволяет ему считаться стабильной мировой валютой. Вы сами можете прикинуть, насколько изменилась его цена, скажем, с 2000 года в золотом исчислении.

Что касается «тайных пружин ценовой динамики», то никакой тайны тут абсолютно нет. Собралась группа товарищей на Уоллстрит, от настроения и пожеланий которых все и зависит. Нужно им и тогда дуновение ветерка интерпретируется как экстрасобытие, порождающее великий спрос на валенки дяди Джо. Не нужно – а тогда и землетрясение – не столь уж существенное событие.

И так уж случилось, что в данный момент им всем ОЧЕНЬ нужно. А нам всем, почему-то, очень не хочется. В случае введения УМВ вся эта свистопляска закончится.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Monday, April 28, 2008 at 21:38:29 (MSD)
>>Sandro, Monday, April 28, 2008 at 21:28:22 (MSD)
>>...Предлагаю дать Мансуру псевдоним "Госплан-22"...
>Эх, обмельчал... я то рассчитывал минимум на 666...
#################

101 будет компромиссом...

:-)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, April 28, 2008 at 21:34:47 (MSD)
А плюс-минус процент-другой я пока в расчет не принимаю. Это не с $20 до $120 за баррель нефти в течение 7-ми лет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ответ хорош, но не полон. Как конкретно Вы, дорогой Мансур, представляете себе влияние "мировой валюты" (которая, кстати, сегодня существует) на ценовую динамику,
тем более, когда она отчаянно (как зеницу ока) хранит свои тайные пружины.

Б.Ш.
Ж., Ш. - Monday, April 28, 2008 at 21:36:02 (MSD)

"Анка-израильтянка
- Monday, April 28, 2008 at 21:22:35 (MSD)

...и помыслы мои светлы."
Как отдраенная пастой гоя кастрюля.
==================

Ну, если Вам так угодно...

Sandro
- Monday, April 28, 2008 at 21:28:22 (MSD)
"...Предлагаю дать Мансуру псевдоним "Госплан-22"..."

Эх, обмельчал... я то рассчитывал минимум на 666...

"Анка-израильтянка
- Monday, April 28, 2008 at 21:22:35 (MSD)

...и помыслы мои светлы."


Как отдраенная пастой гоя кастрюля.

Б.Ш.

Марксэнгельс
- Monday, April 28, 2008 at 21:03:20 (MSD)
«Непоэл! А как же спрос-предложение?»

Михаил, вас так беспокоит растущий спрос на рис?

Но, если серьезно, то я не припомню ни одного «спроса» не компенсированного соответствующим «предложением». А плюс-минус процент-другой я пока в расчет не принимаю. Это не с $20 до $120 за баррель нефти в течение 7-ми лет.

Надо привязать мировую уе к земле, землю - к воде, воду – к огню, а огонь - к точке кипения эбонитового эталона человеческого безумия. И все глобальные проблемы будут в один миг решены.

Б.Ш.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, April 28, 2008 at 16:56:33 (MSD)
*****
Предлагаю дать Мансуру псевдоним "Госплан-22". (Можно и "Байбакофф-22")

Любопытно
- Monday, April 28, 2008 at 19:47:37 (MSD)

Знаменательно, что уникальную поправку, вызывающую недоумение даже у провластных депутатов, внесла такая неслучайная личность, как партайгеноссе Кабаевой и Путина, 23-летний член думского комитета по информационной политике Роберт Шлегель.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Фридрих Шлегель желал придать немецкой поэзии то же совершенство, которое он находил в греческой.

Суси
- Monday, April 28, 2008 at 20:11:15 (MSD)

Анка-израильтянка
- Monday, April 28, 2008 at 02:56:47 (MSD)
Эк, нашёл чему удивляться!
- Monday, April 28, 2008 at 02:52:29 (MSD)

Спасибо уважаемому анониму (сделаем вид, что я не знаю, кто это).
====================

Уважаемый Валерий,

я на Вас и не намекала. А я думаю, думаю непрестанно, и помыслы мои светлы.

Марксэнгельс - Monday, April 28, 2008 at 21:03:20 (MSD)
Мансур Гиматов: цена в 70 УМВ остаётся неизменной долго и упорно. Никакая биржевая игра на повышение/понижение не сможет изменить этой цифры.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Непоэл! А как же спрос-предложение?

А если кто-то попытается изменить цену - расстрел.

По теме новой мировой резервной валюты.

Я лично предлагаю вот эту:



Антарктический доллар

По теме новой мировой резервной валюты.

Я лично предлагаю вот эту:





Антарктический доллар

Rimma
- Monday, April 28, 2008 at 19:30:16 (MSD)
Как бы вы это назвали? Правильно, прокричали б то же, что и все с вашего берега: Караул! Экономическая экспансия!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А во-вторых с "того" берега на "это" столько уже наинвестировали, включая Стабфонд,
что уже не отличишь кому это здорово, а кому смерть :))
Кстати, при этом с российской стороны совершено столько экономических (и не только) преступлений, что, например в Китае (как заметил один из российских обозревателей),
фигурантов давно бы казнили на площади при большом стечении публики.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, April 28, 2008 at 16:56:33 (MSD)
Пусть баррель нефти определился как 70 УМВ. И тогда его цена в 70 УМВ остаётся неизменной долго и упорно. Никакая биржевая игра на повышение/понижение не сможет изменить этой цифры.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Непоэл! А как же спрос-предложение?

Я нашёл источник:
http://www.uic.nnov.ru/~bis/

Джо
- Monday, April 28, 2008 at 20:05:21 (MSD)

Дорогой Джо,
что ж вы бурю в стакане с водой подняли? Вы беспричинно нелестно отозвались о Жукове, я вам аналогичным образом ответил о капитанах…. По большому счету, у меня нет никакого отношения к Жукову, о котором я сужу лишь по результатам в ВОВ. Вы же почему-то ввернули в обсуждаемый вопрос о советском производстве свое негативное отношение к этому человеку. Зачем? Ну, давайте пообсуждаем теперь доблестных капитанов и майоров – вечера длинные, времени у нас с вами немеряно, а уж эмоций для проявления праведного гнева хватит на целую армию.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 15:46:54 (MSD)
Но при этом длительность секунды и длинну метра не должны определять какие-то мутные люди
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бля, и это говорит технарь! Старик, единственная ценность эталона в общепринятости.
А часть он меридиана или стопа монарха или локоть чей-то, кого е-т?
А ощепринятость, старичок, как известно продукт непротивления сторон.
Добровольного или нет, не суть важно.

Нестор
- Monday, April 28, 2008 at 20:15:04 (MSD)
Дорогой Михаил, простите, но "откуда дровишки"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://intoclassics.net/news/2007-02-05-35

Для АК:

Анатоль, а что плохого вы усмотрели в P-5 (по-русски - С-5)?
Разъясните, пожалуйста.
Тем более, что вас самого в какой-нибудь хабитат или эскато взяли бы, в лучшем случае, только на Р-2 степ один (при наличии мощной и сердобольной протекции).

Б.Ш.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 15:15:11 (MSD)

Rimma
Я слышала - вы тоже работаете?

Да. Потихоньку с божьей помощью...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, ну, старик, не надо лести. Я не так всемогущь

^^^^^^^^^^^^^^
Cтарик, ну чё ты всё на демократию катишь, демократия,это когда тебя посылают на хуй, а ты идешь, куда хочешь

23й Концерт Моцарта
- Monday, April 28, 2008 at 19:54:02 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шостакович о Сталине и Юдиной

Дорогой Михаил, простите, но "откуда дровишки"?

>Михаил, Monday, April 28, 2008 at 20:05:38 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Monday, April 28, 2008 at 07:04:49 (MSD)
Всем, но не Трешеру. Он вцепился в отдельное слово, и понеслось.
^^^^^^^
В данном случае для Трэша достаточно было реплики:-
###############

Согласен. Но это был бы переход на личность.
:-)

Видит Бог, всегда стараюсь избегать. Но порой просто не оставляют шансов.

Джо - Monday, April 28, 2008 at 20:05:21 (MSD)
Реально о войне можно судить, прочитав массу книг, и не только советских авторов.

Существенный момент. Как раз совецких можно не читать, а лишь простмотреть (как пример бездарного вранья).

Анка-израильтянка
- Monday, April 28, 2008 at 02:56:47 (MSD)
Эк, нашёл чему удивляться!
- Monday, April 28, 2008 at 02:52:29 (MSD)

Спасибо уважаемому анониму (сделаем вид, что я не знаю, кто это).

Анка, помните ли вы когда, в какой момент и по какой причине прервались наши с вами достаточно любезные (можно сказать, приятельские) отношения?
На всякий случай напомню: вы встряли со своими вечными советами в мою очередную схватку с Юлием Борисовичем, т.е. подтвердили истинность арабской мудрости.
Потом я не раз высказывался в ваш адрес (прямо или косвенно), но всегда (ВСЕГДА) от своего имени, как это было и совсем недавно.
Стиль от Суси освобождает меня от моральной ответственности: всё, что я хочу сказать, я могу сказать от своего имени, а вы, как мне кажется, намекаете на моё анонимное творчество.
Я могу позволить себе сыграть роль Петра Петровича или еще кого-то, но это будет некий образ, а не анонимная шавка, пускающая ядовитую слюну.
Это не мой стиль.
Так что, думайте))

К дискуссии о Жукове (это из моего разбора) http://www.port-folio.org/2004/part731.htm

В книге "День М" (глава 23) Суворов пишет, и Помогайбо на с. 301-302 цитирует: "Жуков не был мелочным. Он не любил наказаний типа выговор или строгий выговор. Жуковское наказание: расстрел... Генерал-майор П.Г. Григоренко описал один случай из многих... Вместе с Жуковым из Москвы прибыла группа слушателей военных академий - офицерский резерв... Ситуация: отстранен командир стрелкового полка, из резерва Жуков вызывает молодого офицера, приказывает ехать в полк и принять его под командование. Вечер. Степь на сотни километров. ... В степи ни звука, ни огонька - маскировка. Ориентиров никаких. Пала ночь. Всю ночь офицер рыскал по степи, искал полк... До утра офицер так и не нашел свой полк. А утром Жуков назначил на полк следующего кандидата. А тому, который полк найти не сумел - расстрел". И Помогайбо пишет: "Когда я прочитал такое, я поразился, каким злодеем оказался Г.К.Жуков. А потом прочитал Григоренко. У него написано совсем другое" (с. 302).

Так, и что же у Григоренко? Помогайбо дает цитату из Григоренко, точнее, из книги Б. Соколова "Неизвестный Жуков: портрет без ретуши" выдержку в две с половиной страницы. Видимо, "совсем другое" - это более объемная цитата и соответствующие детали, в частности, что речь шла о майоре Т. Поскольку конец цитаты таков: "Следователь спросил: - Почему не выполнили приказ комкора? В ответ майор рассказал, что делал всю ночь и чего достиг... - Достаточно. Все ясно. Уведите! Через полчаса ввели в ту же палатку снова: - ... К смертной казни через расстрел" (с. 304). И тут же Помогайбо пишет: "Итак Резун, взяв воспоминания Григоренко, их просто переврал. Сфальсифицировав историю с Жуковым..." (с. 304).

Есть разница - по сути - у Суворова и Григоренко? Или опять у Помогайбо цель - вставить слова "переврал", "сфальсифицировал"? Хотя, допустим, у Суворова - Жуков, а у Григоренко в цитируемом отрывке - следователь, хотя и со ссылкой на комкора Жукова. Может, это имеет в виду Помогайбо? Опять приходится критика расшифровывать, поскольку обвиняет, но в чем конкретно - прямо не говорит.

Ладно, открываем "Читая маршала Жукова" Петра Межирицкого. Глава 20 "Халхин-Гол". Цитируем: "Вот жуковская жестокость под Халхин-Голом в пересказе генерала П.Григоренко: Жуков назначал командиров в части и подразделения, и они должны были добраться туда без провожатого до наступления рассвета. Добравшийся вступал в командование и шел в бой. Не добравшийся шел под трибунал".

Стало быть, не сфальсифицирована история с Жуковым.

Кстати, еще из воспоминаний о Жукове в том же ключе. "Свидетель - Арсений Ворожейкин, дважды Герой Советского Союза, генерал-майор авиации. Во время войны он вошел в первую десятку советских ассов. А тогда, летом 1939 года, был молодым летчиком. Ситуация: возвращался с боевого задания вечером. Сгущался мрак. Бензин на исходе. Внизу - колонна войск. И не понять в сумерках: свои или японцы. И бензина нет покрутиться над колонной. Дотянул до аэродрома. Сел.
О замеченной колонне можно было не докладывать: в воздухе он был один, мог
бы промолчать, не видел ничего да и делу конец. Но доложил: видел колонну,
а чья, не понял, вроде японцы. Через некоторое время молодого летчика вызывают прямо к Жукову. И вопрос: чья же колонна, наши или японцы? Летчик отвечает, что рассмотреть было невозможно. Дальше произошло вот что: "Жуков спокойно сказал: - Если окажутся наши, завтра придется вас расстрелять. Можете идти..." ("Красная звезда", 5 августа 1992 года).

AK
Boston, MA - Monday, April 28, 2008 at 07:04:49 (MSD)
Всем, но не Трешеру. Он вцепился в отдельное слово, и понеслось.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой АК, добросовестность и методолокическая консервативность иногда служат Вам
дурную службу.
В данном случае для Трэша достаточно было реплики:- "Не цепляйся к словам, засранец".

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, April 28, 2008 at 11:23:56 (MSD)
Что же касается подвыпивших капитанов и майоров – этих сапожников от военных баталий, то их мнение принимать во внимание, наверное, не имеет большого смысла. Они видели ту высотку, где бессмысленно, на их взгляд, погибли солдаты, но не видели и не могли увидеть всей картинки, в которой гибелью одних спасались жизни десяткам других.

Мансур Гиматов, вы видели этих "подвыпивших капитанов и майоров", чтобы судить о них? А я видел, с ними разговаривал. Вы вообще-то в армии служили? На чём строится ваше ля-ля?
Эти люди, боевые офицеры-танкисты, отдали свой долг родине полной мерой. Они сильно отличались от тех офицеров, которые не нюхали пороха. И мы, солдаты, знали, кто отец солдатам, а кто в будущей войне уложит тысячи не задумываясь. А пили в армии все. Часто от безнадёжности. Но вам этого не понять. Вы им и судья и палач.
Реально о войне можно судить, прочитав массу книг, и не только советских авторов. А я ещё и разговаривал с живыми участниками этих событий, их воспоминания стоят многих книг. Но переубеждать вас не берусь, продолжайте судить о войне на основании статданных.
А то, что Вы судите моё отношение к Жукову ТОЛЬКО на смерти кузена, говорит только о вашей поспешности в суждениях. Может это с возрастом пройдёт.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Шостакович о Сталине и Юдиной

Однажды Сталин позвонил в Радиокомитет, где заседали руководители нашего радиовещания. И спросил, есть ли пластинка фортепианного концерта Моцарта N23, которую он слушал по радио накануне. "Играла пианистка Юдина,"- добавил он. Сталину отрапортовали, что, конечно, есть. На самом деле ее не было. Концерт передавали из студии. Но Сталину смертельно боялись сказать нет. Никто не знал, какие будут последствия. Жизнь человеческая ничего не стоила. Можно было только поддакивать. А поддакивать надо было сумасшедшему.

Сталин велел, чтобы пластинку с концертом Моцарта в этом исполнении доставили к нему на дачу. В Радиокомитете паника. Вызывают Юдину. Собирают оркестр. Ночью устраивается срочная запись. Все тряслись от страха. Кроме Юдиной - ей море по колено. Она позднее рассказывала, что дирижера пришлось отправить домой. Он от страха ничего не соображал. Вызвали другого. Но и этот дрожал и только оркестр сбивал. Только третий оказался в состоянии довести запись до конца. Думаю, это уникальный случай в истории звукозаписи. Факт смены трех дирижеров в течение одной записи. К утру она была готова. На другой день изготовили единственный экземпляр пластинки. В исторически кратчайшие сроки. И отправили ее Сталину. Это тоже был рекорд. Рекорд подхалимажа.

Вскоре Юдина получила конверт, в который было вложено 20 000 рублей. Ей сообщили, что это сделано по личному указанию Сталина. Тогда она написала Сталину письмо. Рассказ ее звучал неправдоподобно. Но она никогда не лгала. А писала она следующее: "Я буду о вас молиться денно и нощно и просить Господа, чтобы он простил Ваши прегрешения перед народом и страной. А деньги я отдала на ремонт церкви". С Юдиной ничего не сделали. Сталин промолчал. Утверждают, что пластинка с моцартовским концертом стояла на его патефоне, когда его нашли мертвым.

Рид/Райт
Москва, Россия - Monday, April 28, 2008 at 17:06:49 (MSD)

Судя по всему, вас смущает нечеткое «привязка к золоту». Скажем так: привязка к стоимости золота. Золотого наполнения данный финансовый механизм не требует, а потому всякие эмиссии, удорожание золота и т.п. не могут иметь место. Товарный обмен осуществляется как обычно – за рубли, доллары и борзых щенков, но все расчеты (арифметика) производятся посредством УМВ. По сути, УМВ – не деньги, но механизм товарного (и любого другого) обмена.

«Кабаевагейт»: двухходовка для введения тотальной цензуры?

Сразу после скандала вокруг заведомо ложного обвинения Путина депутат ЕР «нашист» Роберт Шлегель успешно внес и продвинул поправку в закон о СМИ, позволяющую закрывать любое СМИ во внесудебном порядке. «Свободе слова» поставлен классический мат в два хода. Так в чем сверхзадача «поправки Шлегеля», ради которой власти не жалеют такого ресурса, как авторитет первых лиц?

Если звезд обижают – значит, это кому-то выгодно. Похоже, получает свое объяснение и скандал вокруг мнимого и более того – совершенно неправдоподобного «сватовства» Владимира Путина и Алины Кабаевой, в короткий срок раздутый до федерального уровня. С самого начала скандала не оставляло ощущение искусственности в поведении персонажей, особенно самой Кабаевой, уклончивая позиция которой поддержала скандал на ранней стадии и как следствие, грозит «едроске, депутатке, спортсменке и просто красивой женщине» утратой высокого покровительства.
Загадку «Кабаевагейта» прояснило принятие Госдумой в первом чтении поправки в ст.4 ФЗ «О средствах массовой информации», позволяющей властям закрывать СМИ во внесудебном порядке, на основании формального «экспертного заключения» о наличии в публикациях признаков не только «экстремизма», но и «заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию».
Знаменательно, что уникальную поправку, вызывающую недоумение даже у провластных депутатов, внесла такая неслучайная личность, как партайгеноссе Кабаевой и Путина, 23-летний член думского комитета по информационной политике Роберт Шлегель. «Истинный единоросс» Шлегель - бывший пресс-секретарь пропутинского движения "Наши", соавтор автор уникального по шизофреничности десанта в Москву 50 тысяч Дедов Морозов и Снегурочек.

One Guy Who Has Seen It All - WSJ article.

Peter Bernstein has witnessed just about every financial crisis of the past century.

Редакция
- Monday, April 28, 2008 at 17:36:43 (MSD)

"В список избранных линков на титуле Гусь Буки добавлена, фактически, книга "Былички" Виктора Левашова…"

Спасибо, Валерий Петрович. Теперь я буду жить в веках. Добавлю, что они писались для "Лебедя", публиковались в "Лебеде", обсуждались в Гусь-буке. Без этого бы их не было. Спасибо всем.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Monday, April 28, 2008 at 08:08:53 (MSD)

Уважаемый СВАРОГ!
Не спешите меня записывать в совки. Хотя мы все и не без недостатков, но звание это всё же не очень почётное. Его ещё оправдать надо. Давайте оставим его Владу, он им гордится.
Об Аракчееве, которого Вы с горячностью молодого человека бросились от меня защищать. Вы слыхали что-нибуль о кантонистах? И как набирали туда детей?
Прочтите, а потом мы продолжим нашу беседу.
Лермонтов словами старого солдата дал дал полную характеристику настоящему офицеру: "Слуга царю, отец солдатам". У нас в армии такие были, маршал Малиновский, например. Вы, возможно, знаете таких. Суворов был таким. А из Жукова сделали бога борзописцы и холуи. А среди солдат он был известен как мясник. Их много - слуг царю, отцов солдатов намного меньше. За это орденов не давали, а вот к стенке могли поставить быстро. Слуги царю и ставили.

Михаил
Saturday, April 26, 2008 at 19:02:05 (MSD)
Удивительное дело, как люди, витающие в высших экономических эмпиреях (правда, скорее во сне, чем наяву) отрываются от твёрдой почвы здравого смысла.
Кто-то хочет купить заводы, мосты, пароходы? Добро пожаловать! Это назывется - "инвестировать".

Ах, Михаил, так и хочется ответить: От оторвавшегося слышу! Но, всё же думаю, вы сознательно лукавите. Представьте, что бы вы сказали, если б речь шла о российских инвестициях. Как бы вы это назвали? Правильно, прокричали б то же, что и все с вашего берега: Караул! Экономическая экспансия!

это иногда только может Показаться, что народ – это «субъект» истории

Михаил
Saturday, April 26, 2008 at 19:02:05 (MSD)
Редактор
- Saturday, April 26, 2008 at 16:24:38 (MSD)
а что, если народы мира, осознав эфемерность спекулятивного долларового пузыря, возьмут да и предъявят правительству США к отовариванию всю долларовую массу, в три раза превосходящую таковую в самих Штатах? Захотят, допустим, скупить заводы, дома, пароходы. Включая мосты, под которыми они проплывают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Удивительное дело, как люди, витающие в высших экономических эмпиреях (правда, скорее во сне, чем наяву) отрываются от твёрдой почвы здравого смысла.
Кто-то хочет купить заводы, мосты, пароходы? Добро пожаловать! Это назывется - "инвестировать".

«возьмут да и предъявят правительству США»- это невозможно по одной простой причине – «народы» ничего не могут предъявить, народы представляют их политическтие руководители, от вождя племени до президентов. А руководители – они политики, и они прекрасно знгают, «что им будет» за такую предъяву.

Это по сути значило бы сказать руководству Америки «а ты кто такой?» На сегодня есть несколько таких международных Паинковских (их всегда было), и остальные отслежвают судьбу этих смельчаком и друг друга с неослабевающим интересом (игра такая).

Причем,например, Милошевич как мог пытался избежать прямой конфронтации с Америкой, и это ему не помогло, сила вещей так сказать, поэтому паниковские теоретически могут пережить недопаниковских, если американский акела не промахнётся раньше и по-крупному.

Но в обозримый период это вряд ли произойдёт, народы будут продолжать пилить «золотые гири» общества потребления пока не подавятся, а отом начнут бузить и тербовать от правителей, те метнутся в обком за инструкциями, а обком может оказаться закрыт, там тоже умерли от несварения (и предъяву тогда сделает всё равно не народ, а их представиетли друг другу ... это иногда только может оказаться, что народ – это «субъект» истории) ... народы могут не больше, чем мы с уважаемым Сергеем в отношении Крыма и пр...

...Деньги в руках "народов мира" так же сами по себе мертвы и не более чем "резаная бумага", как и в руках у владельцев печатного станка. ... Всё можно купить в США, но нельзя купить Президента, Конгресс, Прессу (при всей её продажности). Нельзя купить ЮС Арми, Эйрфорс, Нэви, Марин. Нельзя купить Конституцию США.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Владельцы владеют властью. Печатный станок – один из его символов. «ЮС Арми, Эйрфорс, Нэви, Марин , Конституцию США» купить нельзя и не нужно. Это необходимо контролировать, и игра сделана.

И не исключено , что по большому счету это в наших (и Ваших, уважаемый Сергей) колбасных интересах «а также», последующий хаос может породить ягодки сродни тем, которыми оказалась власть большевиков после цветочков царизма.

Финансист: Финансисты, идите в жёппу.

Вынь Су-Хой.

Джо
- Monday, April 28, 2008 at 07:21:13 (MSD)
... в симфонии Шостаковича принимает участие Евтушенко...
*****
Эта деталь ещё важнее - расскажете потом, в каком он был пэнжаке, с люрексом или с блёстками. Или в зелёном в розовую клетку?

В список избранных линков на титуле Гусь Буки добавлена, фактически, книга "Былички" Виктора Левашова. В ней собраны все 9 выпусков "Быличек", которые публиковались у нас в 2007-2008 гг.

Любитель музыки
- Monday, April 28, 2008 at 07:03:54 (MSD)
... У него русская жена...
*****
Очень важная деталь - надо пойти!

Михаил, - Monday, April 28, 2008 at 17:01:26 (MSD)
Поглядите на его фото в любительском спектакле, где он не то Панталоне, не то просто в панталонах. Там он "на ладони". И патенты на стене оттуда. А Теслы, Эйнштейны, Иисус Христос,- это компенсация. Обезьянничает же он здорово.
== =========== = = = =============

Надеюсь, вы хотели сказать "попугайничает".

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 16:47:28 (MSD)
Никаких "рамок Наты". С Натой скоро придется разбираться как с третьим Рейхом...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну ладно, вместо Рузвельта будет Сунь-Хуйвчай, а вместо Черчиля кто?

Редактор
- Monday, April 28, 2008 at 05:01:20 (MSD)
США объявят основным валютным паритетом уже не бумажный доллар, а его электронную форму. А обеспечением кодов уже и не "национальное богатство", а, гм..., скажем, состояние счастья и полного удовлетворения основной массы населения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Философию не "пропьёшь"! Браво, дорогой Редактор!!

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, April 28, 2008 at 16:56:33 (MSD)

Никакой эмиссии, бумажек и нулей/единичек.
Проблему, возникающую с валютой, привязанной к золоту, я описал в
Рид/Райт
Москва, Россия - Monday, April 28, 2008 at 13:44:49 (MSD)

Джо
- Monday, April 28, 2008 at 03:19:32 (MSD)
больной на голову Cанитар (сиречь Глинка)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Глинка,- шут и балаганщик (в не совсем плохом смысле).
Поглядите на его фото в любительском спектакле, где он не то Панталоне, не то просто в панталонах. Там он "на ладони". И патенты на стене оттуда. А Теслы, Эйнштейны, Иисус Христос,- это компенсация. Обезьянничает же он здорово. Не отнимешь. :)

Рид/Райт
Москва, Россия - Monday, April 28, 2008 at 15:32:21 (MSD)

Никакой эмиссии, бумажек и нулей/единичек. Допустим, вы зафиксировали стоимость УМВ (которых в природе не существует) как 100 УМВ = 1 г золота. Теперь рассчитываем стоимость других товаров, например, нефти. Пусть баррель нефти определился как 70 УМВ. И тогда его цена в 70 УМВ остаётся неизменной долго и упорно. Никакая биржевая игра на повышение/понижение не сможет изменить этой цифры. Т.е. все спекулятивные операции остаются в прошлом. И теперь вас не волнует изменение стоимости доллара или евро, которые будут меняться относительно УМВ, но не друг друга – и это, наверное, главный результат работы предлагаемого механизма.

Например, сегодня какие-то эксцессы в нефтеносном Бердичеве влекут за собой повышение цены на нефть, одновременно понижает стоимость доллара и повышает стоимость евро. Что – насколько, решается исходя из уровня вменяемости в данный момент биржевых игроков, а также их конкретных меркантильных интересов. После введения УМВ эксцессы в Бердичеве повлияют лишь на стоимость Бердичевского тугрика, не затрагивая ничего другого.

К Михаил

Старик, ты имеешь в виду объединение России

Воссоединение. Как с Германией было.

в рамках НАТО?

Никаких "рамок Наты". С Натой скоро придется разбираться как с третьим Рейхом...

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 00:33:50 (MSD)
Восстановление СССР -- неизбежно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Старик, ты имеешь в виду объединение России
со своими бывшими "республиками" в рамках НАТО?

Финансисты, идите в жёппу.

Редактор
- Monday, April 28, 2008 at 15:28:00 (MSD)
Вы вся такая деятельная, а тут вдруг - лень!

Да какая там деятельность! Я очень много хочу, но по сравнению с тем, что могу... Раздражает и нехватка времени, и физических возможностей, да и психических тоже недостаток, если честно.

Что касается единой валюты, то можно, конечно, если очень хочется. Но это не должна быть валюта какой либо из стран, иначе все пойдет по тому же кругу, что мир прошел (сейчас на завершающем этапе) под циркуль Гринспена (вовремя свалил, знал, гад).
Вот Мансур Гиматов считает, что правильным было бы ввести некую условную, консенсусную единицу. Наверное, это что-то типа советского "переводного рубля", который "обращался" (пишу в кавычках, потому что это была целиком виртуальная денежная единица) в торговле со странами Варшавского договора. Что ж, пусть будет, это лучше, чем золото или какие-то другие ископаемые.

К Редактор

Но при всей глобальной торговле все равно нужен некий единый масштаб, он и есть мировая валюта (нечто вроде эталона метра или секунды).

Но при этом длительность секунды и длинну метра не должны определять какие-то мутные люди всего лишь одного из государств-участников экономической деятельности. Да еще по сути частные. Иначе грош-цена таким единицам измерения.

Ну а дальше -- по цепочке. "За мировые выборы мирового правительства."

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, April 28, 2008 at 14:10:03 (MSK)

электронно или бумажно - кто-то будет осуществлять эмиссию, печать ли бамажки, рисовать нули-единички - разницы нет. Весь вопрос в том, чем он будет руководствоваться, решая, сколько дензнаков изобразить.

Rimma - Monday, April 28, 2008 at 14:16:05 (MSD)
Предрассудки всё это, насчет "мировой валюты". Почему - даже говорить лень.

Римма, рады за вас, за ваше укоренение в Москве. Но вот что лень - это не надо. Вы вся такая деятельная, а тут вдруг - лень!
После решение Никсона (1971 г.) о переходе от золотого стандарта полностью к доллару как всеобщему паритету валют, доллар и стал мировой валютой (завершение Бреттон-Вудса). Сейчас положение усложнилось подпиранием евро, да и золото снова задышало. Но при всей глобальной торговле все равно нужен некий единый масштаб, он и есть мировая валюта (нечто вроде эталона метра или секунды). Доллар или что-то иное - не так важно.

К Rimma

Я слышала - вы тоже работаете?

Да. Потихоньку с божьей помощью...

Здравствуйте, Мансур. Я тоже рада всякой возможности сюда заглянуть. Хотя возможность эту сама себе предоставляю. Застрять боюсь надолго.

Спасибо, Sergey. С работой, можно сказать, всё в порядке. Как-то так случилось, что после длительного ожидания, предложения вдруг посыпались как из мешка, особливо после того, как я уже выбрала и перестала искать. А выбрать довелось всё-таки дистанционную работу, сильно мои дочь и зять возражали, чтобы я на весь день из дома уходила, пришлось согласиться, пока с ними живем. В общем, устроилась я методистом в одном издательстве. Работа не бог весть как оплачиваемая, но зато это помогает легализации моего здесь пребывания. На другие предложения, само собой, - отзываюсь, - а в друг пригодится. Кой-куда статейки готовлю, - тоже хлеб. Ну, и по старому контракту еще не всё завершено, потому экономлю время, чтобы везде успеть.
Недавно съездила в Черкассы, подала документы на выход из гражданства. В общем - в процессе, и всё, как грится, путём.
Я слышала - вы тоже работаете?

Здравствуйте, здравствуйте, Римма.

Безмерно рад вас слышать!

К Rimma

Предрассудки всё это, насчет "мировой валюты".
Почему - даже говорить лень.

Здравствуйте, Римма. Давно вас видно не было. Как у вас дела? С трудоустройством?

Предрассудки всё это, насчет "мировой валюты".
Почему - даже говорить лень.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 13:37:35 (MSD)

Рид/Райт
Москва, Россия - Monday, April 28, 2008 at 13:44:49 (MSD)

Ребята, как вы не поймете…. «Никакой ложки нет». Никаких новых денег от предложенного не появляется. Вводится новая электронная система исчисления стоимости товаров и услуг на уровне внешних операций. Всё. Внешняя инфляция исчезает. Надувание шариков на биржах – исчезает. Остается только внутренняя инфляция, которая становится вполне просчитываемой за счет использования предложенного механизма уже внутри страны (но это уже следующий шаг).

Фактически, предложение ввода УМВ (условной мировой валюты) – первый шаг к переходу на мировую систему электронных денег (полный отказ от наличности) опять же на уровне внешних операций.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, April 28, 2008 at 12:56:56 (MSD)

С валютой, привязанной к золоту есть проблема.
Количество товаров и услуг, кои должна обслуживать мировая валюта, растёт быстрее, чем количество золота, которое будет эту валюту обслуживать. Есть у нас, скажем, такой мировой тугрик, равный одному милли или микрограмму золота. Через год золота станет больше на 0,1 %, а мирового ВВП на 2 или 3 или сколько там процентов.
Таким образом, наш всемирный тугрик подорожает относительно товаров и услуг, которые он обслуживает. Следственно, владелец этого тугрика станет богаче ни пса не делая. А это плохо.

К Мансуру Гиматову

Да, суть вашего предложения по сути сводиться к простой перекраске "паха американца" в другой цвет. Т.е. продолжению все той же порочной политики в несколько другом формате участников. И только.

Я же думаю, что сама эта система -- абсолютно ублюдочна по сути. И к хорошему не ведет.

К Мансуру Гиматову

Встреча на уровне большой восьмерки - посидели, выпили и по рукам.

Тогда это не мировые деньги. Кроме того Китай -- не в "осьмерге". И может обидиться, после чего Юань станет мировой деньгой, а "осьмерочный тугрик" -- нет. Как грится -- сдавайте бутылки после посиделок и ручканий.

Да и за рубль лично я не считаю необходимым ни с кем из импортных ручкаться. Ни по одному вопросу, касающемуся рубля. Не седьмерочное это дело, а только наше, российское.

Кстати, почему "уосемь"? Вы Китай туда тоже включили? Можно. Но вам не кажется, что в этой "восьмерке" примерно половина ее состава -- просто лишние?

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 13:12:20 (MSD)
"...Мировую валюту должно вводить мировое правительство..."

Условное мировое правительство? Можно мне зарезервировать в нем должность условного президента?

Ничего, Сергей, не нужно. Встреча на уровне большой восьмерки - посидели, выпили и по рукам. А дальше - хотите присоединяйтесь (ничего не стоит), не хотите - за вас посчитают.

К Мансуру Гиматову

Необходимо срочно вводить УСЛОВНУЮ мировую валюту, привязанную, например, к золоту.

Мировую валюту должно вводить мировое правительство. Избираемое мировыми выборами. ВЫ можете себе представить такое?

Кроме того не забывайте, что средняя зарплата по миру -- $30/мес. И потому после мировых выборов мирового правительства и введения мировой валюты вряд ли кому-нибудь уже удастся потреблять 40% мирового ВВП имея всего 4% населения.

Кроме того -- ликвидация границ и виз. И так далее, и тому подобное. Как сами думаете -- реально это?

Гораздо более реально возвращение мира к состоянию без ярко выраженных "мировых" валют. И не факт, что это хуже нынешнего состояния с "мировыми денегами", печатный станок которых находится в руках горстки вороватых прохиндеев.

Рид/Райт
Москва, Россия - Monday, April 28, 2008 at 12:38:27 (MSD)
«…при всех вариантах с золотом оно мгновенно и многкратно дорожает, как только станет мировыми деньгами…»

Я уже упоминал тут об этом, повторюсь. Необходимо срочно вводить УСЛОВНУЮ мировую валюту, привязанную, например, к золоту. Это позволит убрать неоднозначность оценки мировых валют относительно друг друга и подвести фондовый рынок к рубежам начала построения нормальной работы в условиях стабильного поведения денег.

К Рид/Райт

Прошу прощения, неясно написал: продавть еду.

Аааа. :-)

Не вопрос.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 12:45:47 (MSD)
Прошу прощения, неясно написал: продавть еду.

К Рид/Райт

У них есть чего купит и им интересно продавать.

Тут ведь вот какое дело... Купите то же самое сразу у Китая. Или даже у нас. Штаты в нынешнем мире -- практически уже только глобальный посредник. Лишнее звено...

Юань и рубль - хороши как региональные валюты, а не мировые.

Именно мировые. Как валюты с реальным наполнением. Все остальное -- дутики.

С золотом есть слишком много вариантов

Да. Потому я тоже считаю, что вероятность его принятия как стандарта достаточно низка. В современном мире важно другое обеспечение...

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 11:55:23 (MSD)


ВВП с участием Штатов -- заведомо дутая величина.

Так я и написал всяко более 15%, а не 20%, как обыкновенно пишут. Но и это немало.У них есть чего купит и им интересно продавать. Я тут давеча отчего дорогу на Аннаполис спрашивал....
Юань и рубль - хороши как региональные валюты, а не мировые. С золотом есть слишком много вариантов - слитковый стандаот, монетный и пр. Но при всех вариантах с золотом оно мгновенно и многкратно дорожает, как только станет мировыми деньгами. К чему это приведёт - никто не знает.

К Рид/Райт

И далее. Всё-таки на сегодня доля США в мировом ВВП всяко более 15%.

Не знаю. Я этого не вижу. США в современном мире собственно уже не нужны. Мировая кузница -- Китай. Кладовая -- Россия. Америка -- житница разве только?

ВВП с участием Штатов -- заведомо дутая величина.

Заденет всех.

Заденет, если поставить себе заведомую цель -- специально "постоять под стрелой" (Как это делает кремлядь). Но таких откровенных дураков в мире достаточно мало. А от "задевания" защититься достаточно просто. Если конечно хотя бы поставить себе такую цель.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 11:35:24 (MSD)

И далее. Всё-таки на сегодня доля США в мировом ВВП всяко более 15%. И доля в мировой торговле велика. Ну упадут раза в два. Это где-то 8...9% мирового ВВП. Заденет всех.

К Рид/Райт

Тогда вопрос - а что на смену доллару? Что будет новой мировой валютой?

Я не уверен, что она вообще будет -- новая мировая валюта. Но возможно -- старое доброе золото. Хотя не факт.

Если же попытаются сохранить подход времен "пах американца", то это Юань и Рубль (Евро -- тоже валюта-пустышка).

Мое мнение.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 11:35:24 (MSD)

Тогда вопрос - а что на смену доллару? Что будет новой мировой валютой?

К Рид/Райт

станет неизвестной цена товаров.

С чего бы? Не думаю.

Нет, конечно будет небольшой переходный период (При условии внезапности события), во время которого возможны некоторые эксцессы, но он будет достаточно короток.

Да и потом -- мир уже потихоньку готовится к уходу доллара (Кроме нашей продажной кремляди как всегда). Втихую. Так что когда придет время -- жесткая посадка доллара на мировой экономике не скажется практически никак.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, April 28, 2008 at 10:53:23 (MSD)

К Рид/Райт

за чем следует распад мирового рынка, падение мировой экономики и проч.

Никакого распада мирового рынка не будет. Будет только разпад непосредственно Пендозии. Что и требуется уже давно...

Тут проблема в том, что доллары США обслуживают бОльшую часть мировой торговли. Как только в США объявят предъявленные им доллары фальшивкой (о чём писал Редактор), мировая торговля упадёт по организационным причинам - станет неизвестной цена товаров.

Джо
- Monday, April 28, 2008 at 06:32:29 (MSD)
«…когда я дежурил на ЦТС, дежурные по части, капитаны и майоры, изрядно выпив, рассказывали нам то, чего Вы нигде не прочтёте…»

Джо
- Monday, April 28, 2008 at 07:44:27 (MSD)
«…Мой двоюродный брат…»

Дорогой Джо,
вот и выяснилась истинная причина вашей субъективной оценки.

Что же касается подвыпивших капитанов и майоров – этих сапожников от военных баталий, то их мнение принимать во внимание, наверное, не имеет большого смысла. Они видели ту высотку, где бессмысленно, на их взгляд, погибли солдаты, но не видели и не могли увидеть всей картинки, в которой гибелью одних спасались жизни десяткам других.

А я еще раз прошу вас, дорогой Джо, взглянуть на статданные: при всем техническом превосходстве (моторизированные подразделения), уровне и возможностях организации связи (особенно беспроводной) лучшая в мире германская армия понесла потерь больше, чем советская (без учета первых 2-х месяцев). И не малая заслуга в этом принадлежит руководству советской армии, в том числе и маршалу Жукову.

http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2008/04/28/focus/339720

Ну вот собственно и началось то, чего и следовало ожидать -- прямая непрекрытая агрессия Наты против России. Все это натовское "миролюбие" -- как на ладони. Домендальничалась кремлядь. Доблагодушествовалась. Крым, Малороссия, Новороссия, Слобожанщина, Приднестровье, Ю.Осетия, Абхазия -- до сих по не в составе России. Все с западом заигрывали. А расплачиваться за эти заигрывания -- опять российской кровью. Гниды прозапердные. Толерасты .уевы... Слов нет.

К Рид/Райт

за чем следует распад мирового рынка, падение мировой экономики и проч.

Никакого распада мирового рынка не будет. Будет только разпад непосредственно Пендозии. Что и требуется уже давно...

В тему Жуков-мясник.

Из письма Жукова командующему 49 армией, 27 января 1942
"... как следствие тупости и недисциплинированности горе-организаторов люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине пользы.
Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:
Прекратить преступные атаки в лоб населённого пункта;
Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом;
Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности."

Из переговоров Жукова с ком. 50-й армией.
"Азбучная истина обязывает: прежде чем бросить танки, надо подавить систему огня, а только тогда бросать танки. А у вас делается наоборот. Вам об этом неоднократно давалось указание, но, видимо, до сих пор эти элементарные истины не поняты и танки продолжают гибнуть безо всякой пользы. Бросание танков без подавления системы огня я считаю АВАНТЮРОЙ. Виновников гибели танков, танкистов, безусловно, надо судить."

Жуков плохой или оттого, что в 1939 году в РККА не осталось полковых командиров с академическим образованием не могли выполнять уставных требований?

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 13:45:47 (MSD)

Ты ссылки давал, факты приводил... А я просто разбирал и собирал STG-44. Они есть в запасниках Артиллерийского музея.

В запасниках только?

Когда я летом 1974 первый раз приехал в Ленинград, первым делом побежал в Артиллерийский музей. Тогда пара STG-44 лежала под стеклом.

ВИКТОР Розов, боец орудийного расчёта.:
— …Вооружение — допотопные ружья прошлого века, пушки прошлого века 76-мм, все на конной тяге. Мы, можно сказать, голые, а они — из железа. .

Виктор Сергеевич умер в 2004 году.
Поскольку неясно, когда была записана вышеприведённая фраза, то спорить с ней нельзя: в 2002, например, году трёхдюймовка обр. 1902 а также модернизированная обр. 1902/30, конечно, были прошлого века.
Но тогда следовало бы указать, что и немцы воевали на танках прошлого века.

Редактор
- Monday, April 28, 2008 at 06:39:14 (MSD)

Так вот, если бы группа стран надумала предъявить к оплате в США свои виртуальные доллары (безналичные), то есть надумала бы получить реальный товар за единички и нолики двоичных кодов c целью показать несостоятельность Америки, то им все равно было бы сказано, что эти нолики – фальшивые.
Наиболее умные предсказатели скорого кирдыка Америке именно так и говорят.
Только добавляют, что после такого фокуса доллар тут же перестаёт быть мировой валютой, за чем следует распад мирового рынка, падение мировой экономики и проч.

Джо
- Monday, April 28, 2008 at 07:44:27 (MSD)
--------------
Вот видите, Джо... хоть вы и открещиваетесь от совкового прошлого, но оно иногда проявляется там, где и не ожидаешь, родимые пятна, фигли. Алексей Андреевич Аракчеев - быс честный, строгий и неподкупный служака, преданный императорам России. У меня приятель - профессиональный кладоискатель. Есть такие профессии... А надо сказать, у питерских кладоискателей была идея-фикс, что-то типа чаши Грааля - найти клад Аракчеева. Легенда сказывает, что после его смерти, безутешные родственики ломанулись делить добро успешного царедворца. А добра не оказалось - ни золота, ни бриллианстов. И решили, будто всё это накопленное непосильным трудом вредный граф где то закопал. Мой друг тоже повёлся на эту байку. Залез в архивы и просветил всю, запечатлённую документально жизнь Аракчеева. Он то мне это и рассказал, и легенда имеет основу. Потому, что всё своё движимое и недвижимое имущество Алексей Андреевич отписал своему детищу Артиллерийскому Кадетскому корпусу. Сейчас это высшее офицерское училище на Московском про-те.
А вы его к Жукову приравняли(((

Санитар
- Monday, April 28, 2008 at 07:02:37 (MSD)
--------------
Почему же не наука? Имеет свои единицы измерения, базовые понятия, свои законы, наконец, не уступающие по жёсткости законам Природы. Дёрнул меня чёрт влезть в это говно(( Мотаюсь по всей сети, лажу по форумам, хожу по ссылкам. Если бы вы знали в какие ебеня иногда уносишься.

AK
Boston, MA - Monday, April 28, 2008 at 07:04:49 (MSD)

Уважаемый АК, я думаю, Трэшер не обидится на меня, за то что я вижу вещи несколько по другому, нежели видят многие в России. Следует учитывать разницу в возрасте, страну проживания. Мне здесь на многое открылись глаза. Но расчитывать на совпадение мнений во всём с другими людьми было бы с моей стороны наивно.
А что касается Жукова, то у меня с ним ещё и личные счёты. Мой двоюродный брат до армии никогда ничем не болел (он старше меня на два года). Во время его службы в армии, им было приказано Жуковым пересечь местность после атомного взрыва (он служил на севере).
Вернувшись, он рассказывал мне об этом. Вскоре он заболел, врачи обнаружили лимфогрануломатоз, от него он умер. Это было в 1957.
Я начал службу в 1957. Тогда Жукова на посту министра обороны сменил Малиновский. И он сразу заменил жуковскую аракчеевщину в армии. Так что мне повезло.

Любитель музыки
- Monday, April 28, 2008 at 07:03:54 (MSD)

Огромное Вам спасибо от меня и от жены. Обычно она старается не пропускать начего интересного в музыке. Я не большой любитель, поэтому она, в основном ходит сама, но здесь она очень просит меня пойти с ней.
Да, вот я вижу, что в симфонии Шостаковича принимает участие Евтушенко, а поёт бас Михаил Светлов. Интересно, Евтушенко будет читать свои стихи на английском?

Квестор
- Monday, April 28, 2008 at 05:54:40 (MSD)

Уважаемый Квестор, я обычно пропускаю Ваши тексты, потому что пытаться понять смысл в них, как пытаться разглядеть лица в проносящемся мимо вагоне. Давайте почитаем Ваш текст вместе.
"Стоит возлюбить себя, по настоящему, целиком, без предубеждений и самолакировки, возлюбить, как есть, со всеми скелетами в шкафах, и уж после такого подвига можно возлюбить кого угодно. Хоть с прокаженными целоваться".
Это Вы про меня или про себя? Если про меня, покажите на основании чего Вы пришли к такому выводу. Только не ля-ля, а конкретно. Если про себя, то к чему это?

"Квестор есть квинтэссенция, имидж отвратительного, злобного клоуна, сонм пороков, Квазомодо. Так Вам кажется? Так видится?"
Как мне видится, я писал неоднократно. Зачем же нагнетать на уровень истерики? Давайте беседовать как взрослые мужчины.

"Хорошо, коли так, поскольку я ваше зеркало. Кривое зеркало".
Что сии строчки означают? Что я увижу в Вас себя? В каком смысле? Я допускаю, что Вы умнее, сильнее, грамотнее меня, но не вижу, что у нас общего. Конкретней можно?

"У верблюда спросили, почему у него шея кривая. - А что у меня прямое? Ответил верблюд".
Это к чему? Ну тупой я, тупой! Ваши иносказания до меня не доходят! Вы пишете мне или работаете на публику? Вам важно, чтоб до меня дошла Ваша мысль, или показать какой Вы умный и начитанный. Если хотите мне что-то сказать, говорите так, как говорите с женой.
Или, беседуя с ней, вы говорите так же, то-есть как бы пытаетесь правой рукой левое ухо трогать. Левой-то ближе.
Теперь Вы понимаете, почему я не могу читать Ваши посты?

>Джо, Monday, April 28, 2008 at 06:32:29 (MSD)
>>Trasher, Monday, April 28, 2008 at 05:25:36 (MSD)
>...ну нельзя всё воспринимать в лоб. ... Мне трудно спорить с Вами.
##############

Ну слава Богу, уважаемый Джо. Вы сами доходите до вещей, совершенно очевидных тем, кто здесь немного дольше Вас.

Я с Вами сейчас поделюсь своим некоторым опытом. Может, и Вашему незадавшемуся партнеру в "дискуссии" это поможет кое-что осознать, но это скорее на грани невероятного.

У него - интересная особенность. Наверное, психологическая, а может, и психическая. Он не может (или принципиально не хочет) вслушиваться в СУТЬ того, что ему говорит собеседник. Он работает на уровне отдельных СЛОВ. Он не может (или не хочет) понимать, что ему ХОТЯТ сказать, и фактически говорят. Он хватает слово, и всё. Дальше он оседлывает конька, и скачет совершенно в другую сторону.

Вот те две фразы, что Вы привели (процитировано выше), и есть квинтэссенция итога дискуссий с этим человеком. Я уже давно с ним не дискутирую, бесполезно.

Вот, смотрите. Вы привели афористичную фразу про "остановивший немецкую армию телами советских солдат". Строго говоря, фраза не совсем корректная. Просто фигура слова. Армии телами, конечно, не останавливают, и войну телами не выигрывают. Тем более что Вы потом писали, что "населённый пункт приходилось всё равно сдать". Но все прекрасно понимают, что Вы хотели этим сказать. То есть простой взгляд на эти слова с Вашей стороны, простая попытка этого - и все совершенно ясно. Всем.

Всем, но не Трешеру. Он вцепился в отдельное слово, и понеслось. В итоге и Вы в отчаянии, и дискуссии нет, и бессмысленная трата времени и пространства (Буки).

Меня вот это в нем поражает. Человек интенсивно заряжен на полное отсутствие связи с собеседником. В итоге он провозглашает - "Т.е. вывод о том, что Жуков мясник, остановивший немецкую армию телами советских солдат, неверен даже с точки зрения здравого смысла".

Поразительно!! У него нехватает щелчка в голове, чтобы понять, что на самом деле Вы говорили чуть другое - "Жуков - мясник, остановивший немецкую армию, и при этом заваливший поля сражений телами советских солдат". И вот этого простого перехода он не может сделать.

Это фактически означает, что способность к дискуссиям у него - нулевая. Или скорее отрицательная.

Сейчас, думаю, пойдет надрыв, истерика и обзывательство. Нормальный ход.

Джо
- Monday, April 28, 2008 at 05:16:13 (MSD)
Нужна ваша квалифицированная помощь. Супруга собирается купить билеты на концерт в сентябре. Билеты очень дорогие для нас. Программа: Шостакович: симфония №13, Моцарт: piano concerto #21. Lars Vogt, piano.
Уважаемый, Джо! За отсутствием ответа от квалифицированных музыкантов хочу дать Вам совет от простого любителя музыки со стажем. 13 симфония Шостаковича - это музыка на слова Евгения Евтушенко "Бабий Яр". Это произведение вы конечно поймете, а вот примите ли его душой, это трудно сказать. Что же касается 21 симфонии Моцарта, то это произведение как и его 23 концерт, - одно из любимых моих произведений.Музыка изумительная и я на сто процентов уверен что она Вам понравиться. Пианист Ларс Вогт - лауреат конкурса Листа, много концертирует. У него русская жена. Откройте сайт http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=166270851 и увидите географию его концертов, кстати открыв этот сайт вы автоматически прослушаете отрывок из концерта Моцарта № 23 и поймете что это за музыка.

Мировая пресса полна ужасных предсказаний относительно краха американской экономики. Между тем, ценны лишь научные предсказания, а экономика наукой так пока и не стала. Если бы экономика была наукой, то самыми богатыми людьми должны были бы стать университетские профессоры (профессорА в просторечии).
Если посмотреть в основу вещей, экономика есть сумма общественного труда. Труд, между тем, есть переменная, зависящая от многих параметров, а не только от степени его организации. Сколь тщательно не выстраивай население какой-нибудь неразвивающейся страны перед станками на заводе, толку не будет, если внутренний стимул к упорному, монотонному и рабскому, по сути своей, труду они не унаследуют от своих предков.
Из личного опыта. Рассказывает мой друг австриец, живущий в восьмидесяти километрах от Вены. Ему шестьдесят лет, и он только что попробовал хурму, которой я его угостил:

- Это что, овощ или фрукт, - поинтересовался он. - Я знаете ли, ни разу не пробовал ничего из фруктов, кроме яблок и груш, которые растут в саду возле дома. Я вот задумался, а почему, собственно? Добра всякого в магазинах много. Наверное, потому, что я каждый день в течение сорока одного года вставал в четыре утра, чтобы успеть на электричку до Вены. В провинции работу было найти невозможно, платить за квартиру в Вене слишком дорого. Каждую копейку мы откладывали. но деньги дешевеют быстрее, чем их копишь. Я работал на станке, потом стал мастером в цеху. С работы приезжал в шесть, в восемь ложился спать. В пятницу мог посмотреть телевизор, недолго правда, а субботу и воскресенье мы с женой работали по дому и в саду. Один день в году, на рождество, мы собирались с приятелями в гастхаузе, пили пиво и играли в карты.
Если разобраться, я прожил жизнь раба, и только сегодня понял это, оказавшись на старости лет без работы. Это была ужасная, монотонная, страшная жизнь, но у меня было убеждение, что только так и можно жить, так живут все, так жили и мои родители, и деды, и прадеды.
А почему, собственно? Теперь у меня есть время подумать, и чем больше я думаю, тем страшнее мне становится. Мой сын не хочет работать, и дочь тоже, что-то изменилось.

Тот особенный тип работника, который образовался в странах "золотого миллиарда" в результате искусственного отбора за последнее тысячелетие начал вдруг деградировать, и процесс этот носит обвальный характер. Если и можно сделать экономику наукой, то основываться надо на отношении людей к труду, на статистике, на генетике. Гадания на кофейной гуще "рыночных отношений" - сомнительное занятие.

Д.Ч. ММнСФР, - Monday, April 28, 2008 at 05:30:46 (MSD)
благодаря "обращению денежной массы", зеленой бумаги требуется напечатать лишь на сумму около 10% от стоимости существующих товаров и услуг. Количество ноликов в компьютере или на пластиковой карточке к вороху бумаги не имеет никакого отношения.

Важна не цифра 10 проц или какая-то иная. Важно то, что есть зависимость между бумажными долларами и двоичными кодами в чипах (безналичными). На самом же деле бумажных денег может не быть совсем, ведь они всего лишь символ товаров или услуг, некое знаковое выражение стоимостей. Какая разница, что именно есть символ товара – некая бумажка c напечатанной цифрой 1000 дол. (вы, конечно, знаете, что такие купюры есть) или некая карточка с вживленным чипом, в котором зашифрована та же сумма в 1000 дол. По существу – никакой разницы.
Так вот, если бы группа стран надумала предъявить к оплате в США свои виртуальные доллары (безналичные), то есть надумала бы получить реальный товар за единички и нолики двоичных кодов c целью показать несостоятельность Америки, то им все равно было бы сказано, что эти нолики – фальшивые. Уж их то еще легче ввести на компах в счета банков, чем подделать в типографиях бумажные доллары.
Эти соображения и были проблемой , которая обсуждалась давно, 6 лет назад после статьи "Неустрашимый доллар".

Trasher
- Monday, April 28, 2008 at 05:25:36 (MSD)
Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 02:10:52 (MSD)
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 01:31:40 (MSD)
Для Вас Жуков - бог, а я верю больше Резуну, чем советским генералам. Для меня он то, как называли его в Армии - мясник, остановивший немецкую армию телами советских солдат.
=================================
Уважаемый Джо, всё же при любых раскладах надо опираться и на здравый смысл. Только не подумайте, что я намекаю на отсутствие этого смысла, тут я имею ввиду другое. Читая историю в интерпретации того же Резуна вы очень легко можете сделать вывод, что остановить армию телами НЕЛЬЗЯ! Тела, во-первых, разбегаются, эти тела, также, имеют свойства сдаваться в плен ( по Резуну миллионами), они же переходят на сторону противника тоже в тех же количествах. Для того, чтобы остановить немецкие войска, покорившие полмира к этому моменту, нужно гораздо большее, чем много-много тел. Т.е. вывод о том, что Жуков мясник, остановивший немецкую армию телами советских солдат, неверен даже с точки зрения здравого смысла.

Уважаемый Trasher, ну нельзя всё воспринимать в лоб. Жуков приказывал держать деревню, пригорок, населённый пункт во что бы то ни стало. Люди гибли тысячами, а эти деревню, пригорок, населённый пункт приходилось всё равно сдать. Его абсолютно не волновали человеческие жертвы. Порой он одерживал пирровы победы. Полковадец, который не бережёт своих людей - плохой полководец.
Впрочем, я знаю, что я Вам ничего не докажу. Война не бывает без жертв, иногда огромных, но необходимых, как это было при высадке союзников в Нормандии. Но только в Советской армии была победа любой ценой, и генералы награждались, насмотря на бассмысленные потери.
Я служил в советской армии, и знаю об этой тенденции, которой скорее гордятся, чем стыдятся. Но когда я дежурил на ЦТС, дежурные по части, капитаны и майоры, изрядно выпив, рассказывали нам то, чего Вы нигде не прочтёте. Для Вас это статистика, и там были живые люди. И жуковым было глубоко наплевать на их жизнь.
Мне трудно спорить с Вами. Может Сварог сумеет лучше Вам объяснить, чем генерал отличается от мясника.

Pink Martini
May 2, 2008
Showtime
7:30pm
Denver, Colorado
Boettcher Concert Hall - with Colorado Symphony Orchestra
Denver Performing Arts Complex

Джо
- Monday, April 28, 2008 at 05:16:13 (MSD)
...Супруга собирается купить билеты на концерт в сентябре. Билеты очень дорогие для нас. Программа: Шостакович: ...Стоит ли покупать столь дорогие билеты?

Рубенчик, Ау!

Надежда Кожевникова
- Sunday, April 27, 2008 at 08:22:50 (MSD)вы пишите абсолютно неудобочитаемую хуйню. Искренне вам говорю. Не надо вам выражать себя в слове. Это ужасти. Может найдете чем еще себя занять, но не этим. И опять повторю, уважаемая Надежда Вадимовна, для писателя - журналиста Вы очень плохо разбираетесь в людях.

Существует так называемая "развлекательная литература", причем "развлекательной" она может быть в обе стороны. Есть развлекающиеся читатели, которые смотрят в книгу, видят фигу. А кое-кто развлекается, когда пишет, и таких развлекунов неправильно называют "графоманами". Это и есть группа выразителей себя в слове, поскольку под остальное руки не заточены, ибо из задницы растут. От скуки - мастер на все руки.

К моему великому огорчению в Вас тоже присутствует эта черточка. Вы пишите для самоудовлетворения и развлечения. А читатели? Не нравится, не ешь, насильно мил не будешь, на всех не угодишь. Вот я такая, тот кто не с нами, тот против нас.

Бывает, у некоторых даже проходит. Есть еще писательство "по принуждению", это различные научные произведения, отчеты о проделанной работе, описания открытий и изобретений. Научно популярная литература уже приближается к развлекательной, следом идет фантастика, мистика, мыльные оперы и анекдоты.

Развлекательная, душещипательная литература, всякого рода ужастики да детективчики пишутся для ленивых и жирных. Литература для Обломовых. Вот этого Вы ищите и ждете, вот этим Вы и занимаетесь, это и производите и потребляете. Давай, развлекай меня. Ага, щас, барыня, а воды-то я и не менял...

Связь формы и содержания. Форма, это стиль, ритм, темп, структура произведения. Содержание это факты, алгоритмы, эвристики и мифы. Ради того, чтобы передать содержание и производится поиск форм, перерабатываются груды словесной руды, для этого писатели работают над собой, совершенствуются, для правильной, истинной передачи содержания произведения.

Сегодня наблюдается лавинообразная деградация населения, оглупление, отупление, скудоумие, да еще и приправленное манией величия. Все хотят развлекаться, все, кроме тех, кому уже не до развлечений, кому реально жрать нечего. Вы думаете я развлекаюсь или стараюсь вас развлечь? Ну, слава Богу, хоть что-то думаете, хоть и неправильно думаете...

***
нажежда Коженикова
- Sunday, April 27, 2008 at 08:58:46 (MSD) Я же десять с лишним лет в этом околотке живу. Уборщик школы меня всегда окликает, а я, если первой завижу, его. И что же тут плохого? Что плохого? Да, ничего плохого нет в том, что Вы гуляете с собакой, занимаетесь йогой, перемигиваетесь с уборщиком и прочая, и прочая. Только вот какое мне до этого дело? Что я почерпну из этого литературного произведения? Мания величия это, считать, что все должны оплодировать и восхищаться таким фактам, ах-ах, самопроекция простого величия.

Я вот позавчера куличи пек, а вчера принял на грудь пузырек бормотухи, спал, как всегда, плохо, поскольку болею я, суставы болят непрерывно. Интересно? Завлекательно? Удобочитаемая хуйня получилась? Кому и кобыла - невеста.

***
Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 19:38:48 (MSD) Видите, как интересно получилось! Стоит возлюбить себя, по настоящему, целиком, без предубеждений и самолакировки, возлюбить, как есть, со всеми скелетами в шкафах, и уж после такого подвига можно возлюбить кого угодно. Хоть с прокаженными целоваться.

Квестор есть квинтэссенция, имидж отвратительного, злобного клоуна, сонм пороков, Квазомодо. Так Вам кажется? Так видится? Хорошо, коли так, поскольку я ваше зеркало. Кривое зеркало. У верблюда спросили, почему у него шея кривая. - А что у меня прямое? Ответил верблюд.

***

Вот что остановило немцев:

Trasher - Monday, April 28, 2008 at 05:25:36 (MSD)
Для того, чтобы остановить немецкие войска, покорившие полмира к этому моменту, нужно гораздо большее, чем много-много тел.

Например, англо-американская бомбардировочная авиация. И американский морской десант.

"Ныне электронная форма денег (доллара) только тогда имеет значение, если за ним стоит "реальный бумажный доллар"...

Сколько есть зеленой бумаги в подвалах банков (в том числе - евродолларов), столько можно наплодить двоичных кодов на кредитках."

== ============== = = = =========

Любопытное заблуждение.

К примеру, утром некто расплатился двадцаткой ($20) с таксистом. Через полчаса таксист на эти $20 заправился бензином. А бензозаправщик в обед истратил купюру в ресторане. Официант вечером расплатился ею с проституткой, а та вернулась домой и принесла зарплату первоначальному "некту". Получается как в анекдоте про Абрама и Мойшу, которые на спор по очереди дерьма поели.

На самом деле, благодаря "обращению денежной массы", зеленой бумаги требуется напечатать лишь на сумму около 10% от стоимости существующих товаров и услуг. Количество ноликов в компьютере или на пластиковой карточке к вороху бумаги не имеет никакого отношения.

Редактор - Monday, April 28, 2008 at 05:01:20 (MSD)
имеет значение лишь то, что в США имеется некая финансовая стретегема, согласно которой любая попытка массового финансового низвержения доллара будет опрокинута заявлением о том, что предъявленные для отоваривания тонны долларов - фальшивые.

Нет. Не так. Есть более надёжный спопоб против "массового предъявления долларов". Это авианосцы, авиация, крылатые ракеты и прочая амуниция в дополнении к отлично выученным пилотам, диспетчерам и солдатам.

Ведь что такое "массовое предъявление"? Это какая-то мощная диктатура, накопившая кучу долларов, ибо частные долларовладельцы будут ими пользоваться довольно-таки стохастически. А любая диктатура, тем более мощная, в контексте демократического мироустройства Pax Americana подлежит разрушению. И никакой торговли!

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 02:10:52 (MSD)
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 01:31:40 (MSD)
Для Вас Жуков - бог, а я верю больше Резуну, чем советским генералам. Для меня он то, как называли его в Армии - мясник, остановивший немецкую армию телами советских солдат.
=================================
Уважаемый Джо, всё же при любых раскладах надо опираться и на здравый смысл. Только не подумайте, что я намекаю на отсутствие этого смысла, тут я имею ввиду другое. Читая историю в интерпретации того же Резуна вы очень легко можете сделать вывод, что остановить армию телами НЕЛЬЗЯ! Тела, во-первых, разбегаются, эти тела, также, имеют свойства сдаваться в плен ( по Резуну миллионами), они же переходят на сторону противника тоже в тех же количествах. Для того, чтобы остановить немецкие войска, покорившие полмира к этому моменту, нужно гораздо большее, чем много-много тел. Т.е. вывод о том, что Жуков мясник, остановивший немецкую армию телами советских солдат, неверен даже с точки зрения здравого смысла.

Уважаемые музыканты!
Нужна ваша квалифицированная помощь. Супруга собирается купить билеты на концерт в сентябре. Билеты очень дорогие для нас. Программа: Шостакович: симфония №13, Моцарт: piano concerto #21. Lars Vogt, piano.
Трудная ли эта музыка для восприятия средне-подготовленного слушателя? Знаете ли вы пианиста? Стоит ли покупать столь дорогие билеты?
Буду благодарен за любой отзыв и совет.

Trasher - Monday, April 28, 2008 at 03:17:02 (MSD)

Автор этих строк слышал что-то про безналичные деньги? Берешь пачку долларов, которых два унылых идиота в америце могут объявить фальшивыми, и идешь с ними в банк. В любой... там они принимают твои доллары, ПРОВЕРЯЮТ и доллары становятся безналичными. А безналичные доллары смело переводим в америцу.

ШК - Monday, April 28, 2008 at 03:32:06
Это Редактор так пошутил. На самом деле всё гораздо проще. Не станут американцы нефальшивые доллары объявлять фальшивыми. Зачем? Они просто скажут, дескать, есть доллары, ну и купите что-нибудь у нас. Долларовладельцы пойдут покупать, скажем, корпорацию IBM. Полностью или частично (купив акции). Чем взвинтят цены. Акционеры IBM будут просто счастливы.
Уважаемый Трэшер, речь не шла о том, что кто-то хочет купить нечто в Америке. Например, не только небоскреб, а целую фирму. Речь шла о возможном финансовом нападении на США, когда сюда предъявили бы всю имеющуюся долларовую массу, находящуюся заграницей. Вот тогда бы и сработала идея «машинки» для определения фальшивости долларов.
Я, конечно, немного шутил. Но – не совсем. Уверен, что в США действительно имеется механизм по защите от возможного сбрасывания на страну массы бродящих по миру долларов. Не важно – в наличной или безналичной форме.
Частично дискуссия на эту тему уже проходила. Воспроизведу самое главное из своих ответов тогдашним оппонентам с необходимыми добавлениями.
Идея о том, действительно ли имеется в наличии в США "Машинка" по определению фальшивых долларов - не так важна. Есть ли она, нет ли ее - имеет значение лишь то, что в США имеется некая финансовая стретегема, согласно которой любая попытка массового финансового низвержения доллара будет опрокинута заявлением о том, что предъявленные для отоваривания тонны долларов - фальшивые. А уж как сие определили - дело второе. Допустим, ссылкой на существование уникальной супермашинки.
Раньше, хотя бы и в недавние времена Бреттон-Вудса, за каждым долларом лежала некая золотая крупица. Сколько слитков в пещерах каменных, столько можно нашлепать зеленоватой бумаги. С 1972 года сама бумага стала золотым стандартом. А золото превратилось просто в товар, а не (также и ) в символ товара. Конечно, некоторые, не веря в доллар, и поныне скупают золото-брильянты, полагая, что это есть настоящие деньги. Уж они-то никогда не рухнут. Вечная общечеловеческая ценность. С тем же успехом можно скупать, например, навоз. Он ведь тоже чего-то стоит. В этом смысле ничуть не хуже золота. Только его много больше нужно и хранить сложнее. Но нет, ни золото, ни навоз с бриллиантами в нынешних условиях не есть деньги. И не есть символ товара. То есть - есть, но только в той степени, в какой вы сможете продать свой золотой навоз за валюту. Это все равно, как фамильное колье в блокадном Ленинграде становилось товаром только в том случае, если вам давали за него деньги плюс карточки на отоваривание буханкой. Давали - вы живы. Нет - спите вечным сном со своим колье на шее.
Ныне электронная форма денег (доллара) только тогда имеет значение, если за ним стоит "реальный бумажный доллар" ( а уж за ним стоит, скажем, ВВП или еще пуще - "все национальное богатство" - величина мистическая, учитывая, что в нее входят, например, "гедонистические параметры" - произведенные для вас удовольствия вроде фейерверков и иллюминаций). Иначе говоря, наш зеленый друг (не навоз, а доллар) стал как бы заместителем прошлого золота для электронных кодов на кредитке или в компьютере. Сколько есть зеленой бумаги в подвалах банков (в том числе - евродолларов), столько можно наплодить двоичных кодов на кредитках. Любопытно, не правда ли? Поэтому виртуальные электронные деньги можно умножать, но только в соответствии с умножением зеленой навозно-долларовой массы. И лежит она огромными кучами в банках разных стран.
Отсюда следующий шаг - США объявят основным валютным паритетом уже не бумажный доллар, а его электронную форму. А обеспечением кодов уже и не "национальное богатство", а, гм..., скажем, состояние счастья и полного удовлетворения основной массы населения.
Если не нравится доллар, то тоже самое следует отнести к евро или любой другой валюте, которая станет мировой.

Trasher - Monday, April 28, 2008 at 04:43:18 (MSD)
9 танковых бригад, 31 артиллерийский полк РГК

"9 танковых бригад" - кодовое название будёновской кавалерии и тачанок (там Будённый командовал)

"31 артиллерийский полк РГК" - пушки, выловленные из реки Березины в 1813-м году.

Интересные воспоминания...
Причем ШК видит вот это: ВИКТОР Розов, боец орудийного расчёта.:
— …Вооружение — допотопные ружья прошлого века, пушки прошлого века 76-мм, все на конной тяге. Мы, можно сказать, голые, а они — из железа.

А вот это не видит:
Иван Сёмушкин, участник битвы под Вязьмой, строитель:
в районе Вязьмы были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артиллерийский полк РГК

Так было что-то, кроме кремневых ружей и коней? И кто из них очевидец? Ответ-то простой на этот вопрос и по человечески понятный всем, кроме ШК, ессно.

Джо - Monday, April 28, 2008 at 04:28:21 (MSD)
Глинка не стал бы насмехаться над религиозностью людей.

Эх. Я б не стал так хорошо о Глинке думать. Это ж Глинка.

ШК
- Monday, April 28, 2008 at 03:24:30 (MSD)
Уверяю Вас, это не Глинка. Это тот мелкий провокатор, с которым были "проблемы" у АК. Это пресловутый "Наёбник".

Да, Юра, Вы правы. Глинка не стал бы насмехаться над религиозностью людей.

К.М.Глинка
- Monday, April 28, 2008 at 01:31:13 (MSD)
Я как знал, что наш Sergey - не простого происхождения. Кровь - великое дело!
*****
Хохотался! Здророво у Вас получается когда Вы свою теорию на практике применяете.

Санитар
- Monday, April 28, 2008 at 03:22:58 (MSD)
Ну и о Пасхе, раз уж Христос, по мнению некоторых не очень умных людей, воскрес.

Что заставляет людей совершенно серьезно рассуждать о религии? Если речь идет о человек не робком, скорее агрессивным, то недостаток ума и образования. Если человек не слишком смелый, то он бормочет о боге из-за страха перед неизбежнгым концом своего существования.
Там, где религии широко распространены, например, в арабских странах и в Америке, людьми движет стадное чувство, конформизм.

Браво, коллега. Беру вас в аппарат "Воинствующего безбожника". Крепко написано, подарок к Пасхе.

>Марина, Monday, April 28, 2008 at 03:05:03 (MSD)
>Что-то разошёлся АК сегодня не на шутку. Брызги так и летают клочками по закоулочкам.
################

Забрызгал? Да не должен был. Сегодня был не ваш день.

А какие, собственно, беспокойства? Воздал по серьгам одному подонку. Сделал замечание (по делу) коллеге, она не в обиде, так и говорит. По делу и нормально поговорили с экономистом Мансуром. По делу и нормально поговорили с Джо. Все это в промежутках между хорошей работой.

А вы, собственно, про что? Вы лучше анонимов выкуривайте. Толку лучше будет. Не так ли?

Trasher - Monday, April 28, 2008 at 03:17:02 (MSD)
Совсем не понял вот эту штуку:
И вот тут я открываю самую большую тайну.
Америка на всякий случай охраняет доллары, как Кощей свою вечную иглу - пуще зеницы ока... И это нападение будет отбито просто и элегантно, в стиле чемпиона. Долларовладельцам будет сказано с вежливой улыбкой: «ВАШИ ДОЛЛАРЫ ФАЛЬШИВЫЕ!»

Автор этих строк слышал что-то про безналичные деньги? Это такие деньги, которые не надо светить на просвет и пробовать на вкус. Более того, я сильно огорчу этих двоих долбоплясов, способных определить настоящесть долларов, тем, что знаю способ, как эту охренительную задумку обойти.
Итак, внимание!
Берешь пачку долларов, которых два унылых идиота в америце могут объявить фальшивыми, и идешь с ними в банк. В любой... там они принимают твои доллары, ПРОВЕРЯЮТ и доллары становятся безналичными. А безналичные доллары смело переводим в америцу.

Это Редактор так пошутил. На самом деле всё гораздо проще. Не станут американцы нефальшивые доллары объявлять фальшивыми. Зачем? Они просто скажут, дескать, есть доллары, ну и купите что-нибудь у нас. Долларовладельцы пойдут покупать, скажем, корпорацию IBM. Полностью или частично (купив акции). Чем взвинтят цены. Акционеры IBM будут просто счастливы. Муниципалитет, на землях которого стоят здания IBM - тоже. Власти штата и федеральные власти - тем более. За такое увеличение налоговых отчислений - и не быть счастливым? Это не говоря уж о клиентах корпорации...

Шива очень симпатичен, когда говорит о том, что знает. От голода запрыгали у него в глазах черти, он нам об этом и поведал.
Пусть голод у него не настоящий был, а бутафорский, но интересно.
Помню, во время войны, когда нечего было есть, происходило со мной нечто подобное.

Джо - Monday, April 28, 2008 at 03:19:32 (MSD)
наш больной на голову Cанитар (сиречь Глинка) решил прочесть Вам нотацию.

Уверяю Вас, это не Глинка. Это тот мелкий провокатор, с которым были "проблемы" у АК. Это пресловутый "Наёбник".

Ну и о Пасхе, раз уж Христос, по мнению некоторых не очень умных людей, воскрес.

Что заставляет людей совершенно серьезно рассуждать о религии? Если речь идет о человек не робком, скорее агрессивным, то недостаток ума и образования. Если человек не слишком смелый, то он бормочет о боге из-за страха перед неизбежнгым концом своего существования.
Там, где религии широко распространены, например, в арабских странах и в Америке, людьми движет стадное чувство, конформизм.
Диапазон адептов религии велик - от унылого неудачника до богатого и глупого нахала.
Если заглянуть в души идолопоклонников поглубже, то можно найти и более тонкие связи. Для того, чтобы достичь успеха в современном уродливом обществе, человек, чаще всего, должен забыть про мораль. Между тем, мораль заложена в генетическую программу, она необходима для сохранения вида, и нарушения морали на подсознательном уровне воспринимаются болезненно даже отпетыми подлецами. Поэтому человек изобретает себе оправдание в виде религии - он, хотя и сволочь последняя, но церковь посещает исправно и молитвы бормочет. Нечто вроде людоеда, который держит вилку в левой руке, а нож в правой.
Впрочем, основная масса людей религиозных - это люди скорбные разумом.
Что касается фанатиков, то самоубийца, обвязанный взрывчаткой все-таки "человечнее" негодяя, посылающего самолеты бомбить чужие города. В этом плане мусульмане морально выше христиан и иудеев.
Впрочем, любая религия омерзительна.

"Улицы Ленинграда производят гнетущее впечатление, люди забиты: запуганы: я заметил это: нищие лавки: Сколько грязных жалких забегаловок: полуразвалившисхя: с изношенным до деревянных перекрытий паркетом: старые прилавки из массивного дерева: помпезные: лостящиеся, сделанные еще до войны: со следами былого изобилия: каменные шкафы с полками: украшенные букетиками и волнами лент: Пошлые, заплесневевшие имитации парижского шика 1900.. Чем они торгуют?.. Кучей отбросов: настолько отвратительных, что невозможно себе представить, что их можно было бы продать еще где-нибудь, кроме России: Какой-то жуткий склад вторсырья: никому больше не нужный хлам из старых галантерейных деревенских лавок: все это можно было найти во Франции в 1910 году, во времена "маневров": Я помню: Тогда это было "последним криком".. Вот этими жалкими обносками, этим найденным на помойке старьем и торгуют в советских чудовищно огромных кооперативах: Даже в Монровии, в Либерии я не видел ничего подобного, поверьте мне, это вне конкуренции.. Это не сравнимо ни с чем!.. Те вещи еще можно было носить. "Третьесортный товар" или "Третьесортный товар, бывший в употреблении", должны же быть хоть какие-то границы: Я тоже торговал с дикарями: в Бикобимбо, под соломенной крышей, в самой глуши Камеруна: Я спекулировал тоннами: И у меня там тоже не было конкуренции: Но на такое я бы никогда не осмелился: на такое у меня бы рука не поднялась. Когда я называю советские товары "жалкими отбросами", я ничего не преувеличиваю: Я обошел все их магазины на больших улицах вместе с Натали: Такого дерьма, каким они торгуют, я еще нигде не видел: Воистину нужно быть гением, чтобы суметь здесь одеться: Их ткань - это настоящая пакля, даже нитки не держатся.. И за это надо платить! Обратите внимание!.. Нужен целый воз денег, чтобы сделать самое обычное приобретение: несколько хлопчатобумажных отрезов!.. надо признать, что коммунизм - это самая безжалостная, дьявольская форма эксплуатации простого народа!.. Коммунисты готовы выпить из народа всю кровь, вытянуть из него все жилы!.. Это худшая форма эксплуатации!.. Я говорю дьявольская, потому что у них, в отличие от других, есть еще их суперсволочные идеи. Они постоянно морят свой народ: свой "господствующий класс" всей этой ужасающей нищетой и делают это обдуманно и цинично: Здесь все просчитано. Они прекрасно понимают, что делают! Заставить людей не думать, голодать, они готовы уничтожить, стереть с лица земли свой "любимый" народ!.. издеваться над ним! Не оставить на его теле ни одного живого места! Накачать его тоской до такой степени, чтобы он захлебнулся ею!.. переломать ему все кости, зажать в кулаке и превратить в тряпку, о которую может вытирать ноги каждый, кто захочет: Оргазм евреев, плоды горячечной фантазии чернокожих ублюдков, смешать нас всех с дерьмом, запугать, унизить, растоптать, сделать более жалкими и трусливыми, чем эти отвратительные жабы из гетто. А потом, вдоволь поизмывавшись над нами, выпить из нас всю кровь и выбросить в отхожее место: Таков наш счастливый удел!
Со жратвой в Ленинграде дело обстоят еще хуже, чем с одеждой, если это вообще возможно: Их мясные магазины, почти все в подвалах, ниже уровня мостовой, под землей, какие-то гроты под зданиями: и очень вонючие: Кругом толпятся люди: они ждут своей очереди: огромная "очередь" за плотным занавесом из мух: голубоватым: волнующимся: испускающим легкое жужжание: Очередь жужжит вместе с мухами: отбивается от сонма мух: тонет среди мух:
Несколько консьержек, мамуля в ботах, закутанная с головы до ног баба, девочка в очках, одна за другой: ныряют в подвал: протыкают полотнище мух: исчезают в норе: и довольные возвращаются на свет: В кулаке у них зажат кусочек жира! Мухи тут же устремляются на него, и на людей тоже: все кругом шевелится, кусается, урчит.. кружится в хороводе: Мамулю в ботах окутывает целое облако." (полностью здесь)

Cанитар
- Monday, April 28, 2008 at 03:06:44 (MSD)
Уважаемый Шива!

Юра, наш больной на голову Cанитар (сиречь Глинка) решил прочесть Вам нотацию. Спрятавшись как страус, он думает, что его уши не видны.
Дальше можете поговорить с ним сами. Я уже насытился общением с ним.

Шива, известно, что если отрубить петуху голову и не досмотреть за тушкой, петух продолжит летать. Петушиная голова при этом будет негодующе моргать, и поведение петушиной головы очень похоже на Ваше поведение сегодня на форуме.
Если бы Вы были умнее, то нашли бы не столь унизительный выход из положения. Всегда берите пример с ДЧ. Пусть он будет Вашим наставником, как человек неизмеримо более сообразительный.

Редактор
- Saturday, April 26, 2008 at 16:24:38 (MSD)
Именно так. Давно бы разнесли по кочкам президента, его партию и правительство за столь наглый обман и крупную международную аферу. И не только своя оппозиция, но и «мировая обманутая общественность».
Однако – не разносят. Почему? Потому, что это никакой не обман, не мошенничество и не афера. А просто такой тип экономики и такие индексы и методы подсчета бюджетных статей.
======================================
Вера ваша в Вашу страну безгранична, но желательно при этом и про факты не забывать. Не так давно правительством США была проведена крупная международная афера, построенная на наглом обмане и связанная с налчием ОМУ в Ираке. И что? разнесли по кочкам президента, его партию и правительство? Или может оппозиция в США сплоховала? Но у вас в кармане, как я вижу, виднеется «мировая обманутая общественность». Тоже молчит? То-то и оно, уважаемый редактор. Молчит и будет молчать. А это самое молчание не надо выдавать, как признак отсутствия обмана.

Совсем не понял вот эту штуку:
И вот тут я открываю самую большую тайну.
Америка на всякий случай охраняет доллары, как Кощей свою вечную иглу - пуще зеницы ока... И это нападение будет отбито просто и элегантно, в стиле чемпиона. Долларовладельцам будет сказано с вежливой улыбкой: «ВАШИ ДОЛЛАРЫ ФАЛЬШИВЫЕ!»

Автор этих строк слышал что-то про безналичные деньги? Это такие деньги, которые не надо светить на просвет и пробовать на вкус. Более того, я сильно огорчу этих двоих долбоплясов, способных определить настоящесть долларов, тем, что знаю способ, как эту охренительную задумку обойти.
Итак, внимание!
Берешь пачку долларов, которых два унылых идиота в америце могут объявить фальшивыми, и идешь с ними в банк. В любой... там они принимают твои доллары, ПРОВЕРЯЮТ и доллары становятся безналичными. А безналичные доллары смело переводим в америцу.
такая вот тайна, страшнее страшной...

Cанитар - Monday, April 28, 2008 at 03:06:44 (MSD)
Перепутали турбулентность с диффузией,

Экий дурак. Для него метры и килограммы - одно и тоже.

Марина, сделайте что-нибудь с анонимами-хамами, а? Хамить из-под маски недостойно. Такие не должны участвовать в разговоре.

Если уж не лишать пароля, так хоть принудительно таковых раскрывать перед публикой... Мне кажется, было бы справедливо.

Уважаемый Шива!

Вы начинаете напоминать одного сетевого бедолагу, который, как попугай, повторял мои слова и фразы, в уверенности, что права на текст принадлежат тому, кто его последний раз отстучал на клавиатуре. Это, как Вы, надеюсь, понимаете, происходило от глупости.
Если же заглянуть поглубже в Вашу личность, уважаемый Шива, то обнаружится одно тривиальное свойство, которое явно не делает Вам чести. Вы торопыга-недопрыга, не умеющий доводить дело до конца. Я уверен, что даже созерцание собственного пупка, как один из важных элементов философских занятий в восточном духе, не проходит у Вас без недоразумений - то нос зачешется, то слезы на глаза навернутся, то пупок сморщится не вовремя и эффект проникновения в суть вещей от этого всегда неполный.
Вот Вы заговорили о квантовой механике, и тут же забыли, о чем шла речь. Перепутали турбулентность с диффузией, потом Вам показалось, что ламинарное движение есть нечто прямолинейное, но потом Вы и об этом забыли, переживая незаслуженные, как Вам показалось, обвинения в невежестве. Здесь Вы должны учиться у АК. Тот, изловленный на невежестве, будет нести ахинею до бесконечности, в попытке заболтать проблему, и часто в этом преуспевает, так как читателям смертельно надоедают и он сам, и его проблемы. Упорство в духе АК - тоже какой-никакой, а инструмент для очистки физиономии.
Учиться Вам надо Шива, а пока Вы совершенно неопытный и слабый корреспондент, нечто вроде несчастной Политковской, которая на американские деньги сочиняла незрелые клеветы на Россию, пока ее в своих целях не использовал Березовский.
Слабые, беспринципные и глупые люди, Шива, часто становятся жертвой людей более опытных.

Что-то разошёлся АК сегодня не на шутку. Брызги так и летают клочками по закоулочкам.

Только что случайно на интернете напал на русский телеканал РБК.
Дай, думаю, посмотрю. Качество изображения - отличное.
Внизу, как у многих каналов, идет лента новостей.
Читаю:
В АМЕРИКЕ ВПЕРВЫЕ СО ВРЕМЕН ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ВВЕДЕНЫ ОГРАНИЧЕНИЯ НА ОТПУСК ПРОДОВОЛЬСТВИЯ В ОДНИ РУКИ.
Что за черт? Видимо что-то не так прочитал!
Повтор: все то же самое.
Что же произошло на самом деле? В Сиэттле в ДВУХ wholesale (ОПТОВЫХ) магазинах действительно ВРЕМЕННО ввели ограничения на отпуск ИМПОРТНОГО РИСА одному покупателю - не более 15 паундов (около 7 кг!) за ОДИН раз. Вызвано было слухами и паникой, распространившимися среди local orientals, которые раньше покупали рис для своих забегаловок по ОПТОВЫМ ценам в количествах до 50-70 паундов за раз.
Ну что сказать по этому поводу?
- В АМЕРИКЕ ? Да, Сиэттл В АМЕРИКЕ
- ВПЕРВЫЕ СО ВРЕМЕН ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ? ПРАВДА
- ВВЕДЕНЫ ОГРАНИЧЕНИЯ ? ВВЕДЕНЫ.
- НА ОТПУСК ПРОДОВОЛЬСТВИЯ? Да, рис - продовольствие.

Джо! Вам понятно, откуда черпают свою информацию для ненависти больной Сирожа и наглый хам сварожа?
Очень может быть, что такое примитивное целенаправленное промывание мозгов молодежи аукнется их же стране.
Жаль.

Эк, нашёл чему удивляться! - Monday, April 28, 2008 at 02:52:29 (MSD)
Если бы эту дуру в прямую задели, сама бы точно не спустила.

В очередной раз настоятельно рекомендую модерации лишать паролей анонимов, переходящих на личности.

Эк, нашёл чему удивляться!
- Monday, April 28, 2008 at 02:52:29 (MSD)

Спасибо уважаемому анониму (сделаем вид, что я не знаю, кто это).

AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 22:27:44 (MSD)
...ЭТО Вы называете "Человек находит отдохновение в творчестве"?
Дорогая Анка, повторяю - Ваша моральная глухота в данном случае поразительна...

Если бы эту дуру в прямую задели, сама бы точно не спустила. Уж и бегала бы за обидчиками по всей буке с поварешкой, и тявкала бы, пока не охрипла...

AK
Boston, MA - Monday, April 28, 2008 at 02:42:48 (MSD)

Уважаемый Анатолий, Вы как раз и не заметили, что я предложила отказаться от judgements. Сейчас же я предлагаю прекратить непродуктивный разговор, причем со светлым чувством. Вне зависимости от арабских и прочих присловий.

>Анка-израильтянка, Monday, April 28, 2008 at 02:16:36 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 22:27:44 (MSD)
>я не предлагала Вам "утереться".
##############

Вы невнимательно читаете. Речь была не обо мне.

Вы предлагали утереться другим.

И вообще, перечитайте арабские поговорки, у Вас близко. Одна из них говорит, что не выступайте судьей по отношению к приятелям. Иначе рискуете их потерять. В поговорке не совсем так, но смысл тот же.

>Джо, Monday, April 28, 2008 at 02:30:28 (MSD)
>Да какие же душевные силы надо иметь...
############

Нет их там. Нет у него никаких душевных сил. Поза, ложь и фальшь. И патологическая злоба.

Пустое это всё.

Сварог, спасибо.

AK
Boston, MA - Monday, April 28, 2008 at 02:05:26 (MSD)
>Джо, Monday, April 28, 2008 at 01:18:05 (MSD)
>Совершенно непохож на человека, каким я представлял...На вид типичный...Такой не может посылать проклятье стране, с людьми которой он переписывается... Внешность обманчива... Понять мне это не дано...
###############

Беда с Вами, уважаемый Джо.

Этот человек, изумительно похожий на Чикатило, сильно болен. Он весь изъеден злобой. Неужели Вы это не чувствуете? Не понимаете? Не слышите? С ним нельзя вести беседы. У него внутри кишат черви.


Увы мне, уважаемый АК, я не Иешуа, который Понтию Пилату говорил: "если бы я мог поговорить с этим добрым человеком!" (МиМ). В жизни мне часто проходилось беседовать с людьми, одержимыми какой-то идеей. Я всегда старался понять подобных людей. И иногда мы приходили к какому-то разумному решению. И здесь пошёл нормальный разговор. Но как только я упомянул "наша страна США"... Лавина!!!
Теперь я лучше понимаю поговорку: "В доме повешеного не говорят о верёвке". Да какие же душевные силы надо иметь, чтоб выдержать тот поток ненависти, каторый кипит в душе этого человека! Здесь и космонавт потеряет форму и сдвинется по фазе!
Представляю, как ему поможет Глинка при встрече. Пожарный с канистрой бензина!

AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 22:27:44 (MSD)

Уважаемый Анатолий,

я не предлагала Вам "утереться". Вы сами сделали выбор в пользу подобного толкования сказанного мной. Насчет наличия у меня "этического сбоя" - не обижайтесь - не принимается, при всем к Вам уважении. Извините, Вас никто обидеть не хотел. Да и я на Вас не обиделась. Все замечательно.

Б.Ш., Sunday, April 27, 2008 at 05:10:31 (MSD)
Что касается Л. и К., то это... писатели, увы, очень средние, очень серые, очень топорные, то есть не способные выражать свои чувства и мысли ярко, образно, тонко и многомерно, и к тому же не обладающие... своего рода литературные троечники с двумя-тремя минусами... ну и на хрена мне завидовать этим мышиным окостенелостям?

Зато Билли - Великий Писатель. По дрезденскому счёту. И по мюнхенскому.

>Джо, Monday, April 28, 2008 at 01:18:05 (MSD)
>Совершенно непохож на человека, каким я представлял...На вид типичный...Такой не может посылать проклятье стране, с людьми которой он переписывается... Внешность обманчива... Понять мне это не дано...
###############

Беда с Вами, уважаемый Джо.

Этот человек, изумительно похожий на Чикатило, сильно болен. Он весь изъеден злобой. Неужели Вы это не чувствуете? Не понимаете? Не слышите? С ним нельзя вести беседы. У него внутри кишат черви.

Вот как, у Европы научились? - Monday, April 28, 2008 at 01:09:39 (MSD)
А про войны за зуб Будды вы ничего не слыхали? Поинтересуйтесь как-нибудь на досуге.
И велись эти войны задолго до того, как сингальцы узнали что-либо о Европе.

А ещё можно заглянуть в индуистскую Бхагават-Гиту (самая мирная на свете книжка, куда там Библии) и почитать, что Кришна советует Арджуне.

Буддизм довольно часто понимается, как нечто совершенно вегетарианское, но это не так. Буддой был дан пресловутый "срединный путь", по которому желательно не только избавляться от привязанностей (все знают) но и до полной отвязанности тоже не доходить. То же самое с крайностями типа роскоши и аскетизма, как двумя крутыми горками, ограничивающими правильную ложбину. То же самое и с крайностями полного непротивления злу и запредельной агрессивностью. Так что не удивляйтесь, если под оранжевым балахоном буддийского монаха увидите стальные мускулы, а сам монах удивит вас тем, что виртуозно владеет мечом.

Джо,
Вам не следует вмешиваться
"в старинный спор дворславян между собою"

К.М.Глинка
- Monday, April 28, 2008 at 01:31:13 (MSD)
Я как знал, что наш Sergey - не простого происхождения.
Кровь - великое дело!

Ты гляди как Глинка разволновался! Взыграла кровь вечного холуя. Барин! Нашёлся!

Я как знал, что наш Sergey - не простого происхождения.

Кровь - великое дело!

Джо
- Monday, April 28, 2008 at 01:18:05 (MSD)
Вы правы. Внешность обманчива. Первый диалог с нормальным человеком, а на втором, как подменили. Понять мне это не дано. Беседуем с людьми, вроде слышим друг друга. А здесь...
Как с хуйвенбином побеседовал.
..........................
он просто психически болен. Сильно. С ним беседовать не имеет смысла.
Его надо жалеть. Но обсуждать что-либо ....

Напомню вам, Джо,
- Monday, April 28, 2008 at 00:47:39 (MSD)
Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 22:16:30 (MSD)
Из переписки Джо с Сирожей
- Sunday, April 27, 2008 at 21:07:1
А это что, действательно его портрет? Совершенно непохож на человека, каким я представлял Сергея. На вид типичный русский интеллигент. Такой не может посылать проклятье стране, с людьми которой он переписывается

случай с ежом, когда он слез с сапожной щетки и произнес "внешность бывает обманчива"



Вы правы. Внешность обманчива. Первый диалог с нормальным человеком, а на втором, как подменили. Понять мне это не дано. Беседуем с людьми, вроде слышим друг друга. А здесь...
Как с хуйвенбином побеседовал.

Пурист
- Monday, April 28, 2008 at 00:50:45 (MSD)

Научились у Европы.
Иначе и быть не могло.

А про войны за зуб Будды вы ничего не слыхали? Поинтересуйтесь как-нибудь на досуге.
И велись эти войны задолго до того, как сингальцы узнали что-либо о Европе.

Л.Н.Гумилеву принадлежат очень верные слова:
"в Китае, Индии и Срединной Азии были свои аутодафе и свои "варфоломеевские ночи", но на восемьсот лет раньше, чем в Европе. Миролюбивые философские и религиозные концепции не влияли на умы своих самых пылких последователей, а, наоборот, сами изменялись согласно требованиям исторической обстановки и переходили в свою очевидную противоположность, применяясь к характеру и потребностям новообращенных. Кроткий бодхисатва превращался в гневного дхармапалу, а буддийский аскет натягивал лук и считал, что он совершает дело великого совершенствования, убивая врага своей веры. Не умозрительные идеи творили действительность, а жестокая и мятежная жизнь выкристаллизовывалась в исповедания вер".

К слову, ночь следует после дня и не будь "Михайлова дня", когда протестанты вырезали несколько тысяч католиков, вполне возможно, что не было бы и "варфоломеевской ночи".

Тусильда
Коменданту Бастилии милые сограждане (по легенде) отрезали голову перочинным ножом.
===================================
И расписались автроручкой.

Читайте Тарле для начала. Хотя я ему не во всём доверяю. Дореволюционные источники передавали эту историю по-другому.

К Мансуру Гиматову

Анатолий, вы же прекрасно осведомлены о том, кто ездил в подобные поездки под легендой «знатный слесарь».

:-) Это верно. Он ведь и сам -- тот самый "знатный слесарь", который ездил. Прямо в том смысле, на который вы намекаете. :-)))

Alexander Pinsky
- Sunday, April 27, 2008 at 20:15:20 (MSD)

Вполне мыслимо. И даже реально имеет место быть. Например, в Шри Ланке вот уж которое десятилетие с регулярностью муссона идет резня между буддистами-сингалами и индусами-тамилами.

Научились у Европы.
Иначе и быть не могло.

К Мансуру Гиматову

Я не понимаю вашей логики.

И не поймете. Потому что там нет логики. Там только одно гнусное свинство плебея-лизоблюда.

Вы теряете время.

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 22:16:30 (MSD)
Из переписки Джо с Сирожей
- Sunday, April 27, 2008 at 21:07:1
А это что, действательно его портрет? Совершенно непохож на человека, каким я представлял Сергея. На вид типичный русский интеллигент. Такой не может посылать проклятье стране, с людьми которой он переписывается

случай с ежом, когда он слез с сапожной щетки и произнес "внешность бывает обманчива"

Комендант Бастилии де Лонэ опустил мост, чтобы избежать лишнего кровопролития и сохранить жизнь маленького, но отважного гарнизона, состоявшего из инвалидов и швейцарцев. Толпы народа вошли по мосту в крепость.

Коменданту Бастилии милые сограждане (по легенде) отрезали голову перочинным ножом.

Санитар - это он.

AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 23:56:43 (MSD)

«…приоритеты были - содрать, скопировать и воспроизвести. А потом на содранное (или в содранное) сажали человека…»

Ну, вот, опять 25. Первый спутник в космосе – советский – содрали и воспроизвели. Первый космонавт – советский – опять содрали…. У кого содрали? Американцы даже с фон Брауном (первые практические опыты запуска) не смогли быть первыми в этой области – вновь, в СССР всё содрали…. Я не понимаю вашей логики.

«…знатный слесарь, взяв в руки пружину подвески, сказал, что нам такой и через 200 лет не сделать…»

Анатолий, вы же прекрасно осведомлены о том, кто ездил в подобные поездки под легендой «знатный слесарь». Но как бы то ни было, лет через 200 посмотрим, что в итоге получится….

К Джо
И я Вас понимаю. Вам вто время было хорошо.

Я тут ни при чем. Есть объективные параметры, по которым я оцениваю тот или иной строй. и Социализм просто объективно лучше по всем этим параметрам. И по субъективным тоже -- он честнее, благороднее и справедливее капитализма. Это единственное место в оценке, где задействован мой личностный фактор.

И я думаю, что людей, подобных Вам, много. К сожалению.

К счастью. Ибо это значит, что для цивилизации планеты Земля еще не все окончательно потеряно.

нельзя разделить страну на две части и дать одним социализм, а другим капитализм. Если же дать всем социализм, будет тоже много разочарованных, вроде Вас.

Свобода выбора. Тем, кому любо общество присвоения результатов чужого труда и эксплуатации человека человеком могли отъехать Вамерику. Там все это уже давно было.

Я уже говорил, что уничтожив СССР у людей тем самым отняли свободу, а не дали ее как было задекларировано. Например -- свободу выбора. В каком общественном строе жить, например.

На всех не угодишь.

Потому нужно угождать только каким-то мутнывм пендозьи Бущикам, чекнутым на всю репу. Да?

Но главная мысль не в этом. Надо учиться жить в стране, где Вы живёте.

Кому надо? Мне -- нет. А если мне не оставили выбора, то значит это насилие надо мной. А вы ведь против насилия над людьми, не так ли?

Другого не дано.

Капиталистический концлагерь. Там еще и "каждому-свое" успешно работает. Прям по лекалам той самой надписи на тех самых воротах...

"и так далее" исключает первую фразу. А вообще Вам много нужно:

Это у Вас усталость и упадок духа. Должно пройти.

Возможно пройдет. После восстановления СССР. Но скорее всего -- вряд ли.

Завывания - нет, любовь к своей стране, желание ей благополучия - да.

Пендозия -- не ваша страна. Как бы вы не пытались себя убедить в обратном. А из вашей страны вы и вам подобные просто бежали. От трудностей. Чтобы не разгребать свои говны, а сразу воспользоваться чужой готовой чистотой. Но кончится это знаете чем? Чужая чистота тоже зарастет вашими говнами. Уже кончается...

Вы никак не привыкните, что это наша страна

Нет. Это не ваша страна.

и мы любим её.

Еще бы. :-)

Представьте, что человек женился вторично и счастлив со второй женой. Будет он желать ей, чтоб она мучилась и страдала? Будеть он радоваться, что ей плохо?
А если она стала ему противна,не лучше ли опять разойтись?

Все так, Джо. Я как раз об этом. Приехал, накакал, стало грязно -- перебирайся на новое чистое место. Снова закакал все -- снова в путь... Это и есть типичная присохогия многих тут. Суть -- обычный паразитизм.

А не жить за её счёт.

Вы, американчеги, давно не живете за свой счет. Никто из вас. Я вам это уже говорил. Приводил доказательства...

Так вот делает один иммигрант, о котором Вы не хотите слышать ничего плохого.

Оне не обсирает свою Родину. И Свою Страну. По одному этому критерию он в 1000 раз благороднее многих и многих тут. Грешных грехом ветхозаветного Хама.

могут жену и покритиковать, опять же любя.

Не надо. Не сейчас. Не перед врагом. И так далее..

Да и не покритиковать они хотят. Они хотят совсем другого. Чего именно -- кратко дал понятьь Гайдар: "C нардом не повезло...".

А Вам всё кажется, что люди лукавят.

Многие совсем не лукавят, вы правы. Они подличают открыто, буквально и прямо наслаждаясь своей низостью.

Вы ведь искренне любите СССР, почему мы не можем так же любить США?

Вы можете любить убийцу... своей матери? Да не простого убийцу, а настоящего садиста, который и убил-то... не просто так? Если да, то... какого отношения к себе вы от меня ждете?

Сергей, я желаю Вам принять действитальность, какой она есть

Я приму ту, какой она будет. После восстановления СССР.

Жаль, когда мечты так и остаются мечтами.

Восстановление СССР -- неизбежно.

СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 22:19:49 (MSD)
У меня сегодня, несмотря на Святую Пасху (кстати - Христос Воскрес всем, для кого этот день не просто воскресенье, а Воскресение... чмок, чмок, чмок.)
Всегда считал себя кулинаром от Бога... Но Ой ты ж, гой еси Юрий, свет Володимирович - взялся за дрын непосильный и харя его треснула. Похвастал своим, что приготовлю классических карасей в сметане... Вот после отличной рыбалки в субботу, где карасей этих мы на своём озере наловили до чёрта, мне и вспомнили мою похвальбу. А рыбу я очень люблю ловить, но очень не люблю готовить. Это слишкром тонкая и нежная субстанция... это не мясо - дайте мне говядину, свинину, баранину, слонятину, яйца ДЧ - здесь я могу творить!
Короче, когда караси в сметане были готовы, все их наворачивали, аж уши трещали. Один я сидел мрачный и понимал - это не караси в сметане, эта нафаршированная рыбная размазня...
Яду мне, яду!!!!
== ====================== = = = ================

Зря вы так разнервничались, дорогой Сварог. Карасей в сметане я делаю в охотку три-четыре раза в год. Рецепт проверенный. Один из секретов - в сметану нужно вбить сырое яйцо, чтобы не получилась размазня. А я сегодня обратно сварил полведра чиоппино. Тащусь. Прихлёбываю ледяным совиньёном. Лысина дымит.

AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 23:32:24 (MSD)
«…Так что я не понял, почему бы ему не приехать в Союз в 1960-х…»

В Союз он приезжал несколько раз с «разбегом» по периоду около 10 лет. И я сейчас засомневался (либо в фильме не говорилось о годах посещения, либо подзабылось), но в момент просмотра фильма у меня сложилось вполне однозначное впечатление, что один или несколько его приездов были еще во времена Сталина. Запомнилась одна из его фраз во время второго посещения останкинского проекта: «В первый свой приезд я обучал вас, во второй – мы говорим на равных. Боюсь, что в третий – мне придется учиться у вас.» Хотя, этим, возможно, он просто отдал дань вежливости хозяевам….

Ю. Дейнекин
- Sunday, April 27, 2008 at 08:48:52 (MSD)
"...Читали в своё время "Мысли и сердце" Амосова - вот и здесь похожее..."

Господи, как же давно это было!

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 23:28:08 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 04:27:10 (MSD)
>>…с чудовищным надрывом создали космические аппараты, опять содрав, скопировав и воспроизведя, и запустили первого человека в космос…
>ну, как и с кого могли «содрать и скопировать», если этот человек был первым?
>Как может быть плохой промышленность, которая за три года поставила на поток копию В-2 (я – не о морали)?
##################

Уважаемый Мансур, Вы меня изрядно веселите, спасибо.

Взгляните на самое первое мое сообщение на эту тему. Я не писал о "плохой промышленности". Я писал о том, что приоритеты были - содрать, скопировать и воспроизвести. А потом на содранное (или в содранное) сажали человека. Человека, естественно, не копировали. Слава Богу, у самих этих человеков как грязи.

Скопировать и воспроизвести тоже очень непросто, а порой и просто подвиг. Иногда не все удавалось скопировать, и приходилось некоторые узлы придумывать самим. Русские - толковые люди, часто встречаются. Не реже, чем у других. Так что Вы зря стойку делаете. Просто в Союзе, а потом в России правительство к своим людям хреново относится. Как к той же грязи. И пока за хорошим рубежом не поживешь, этого иной раз и не понимаешь.

В тех условиях скопировать и построить - это и был зачастую подвиг. И промышленность для этого была нужна. С рабским трудом, и только так. Шаг в сторону - побег. Вот так, надрываясь, рабы и копировали. Им, правда, врали, что в США еще хуже.

Так ЧТО, повторите, Вас удивляет? Или возмущает?

Была такая книжка - "Советский космический блеф", где-то 1973-го года издания. Я в США в 1974-м читал. Может, ложь и клевета, не знаю. Может, только местами. Короче, там описывалось посещение завода Роллс-Ройс советской промышленной делегацией. И как знатный слесарь, взяв в руки пружину подвески, сказал, что нам такой и через 200 лет не сделать. Примерно так. У меня при чтении первая мысль была не о технике, а о том, как он такое мог при других сказать. Ведь тут же донесут и посадят.

А потом, через несколько лет я был в Тольятти, на Автовазе, и водил меня главный инженер завода. Я у него спросил, могло ли такое быть, про пружину, что якобы слесарь сказал, что за 200 лет не сделать. Инженер сказал - естественно. Это - качество металла, это техника изготовления, это культура производства. Это еще много чего. Нам это и сниться не может, в таком комплексе.

Я это еще раз вспомнил, когда с Жигулей на Мерседес пересел. Прав был и слесарь, и главный инженер. Насчет 200 лет не знаю, но различия...

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, April 27, 2008 at 22:21:25 (MSD)
К Джо

"И если все это вас коробит, то можете ко мне и не обращаться. Это я тоже переживу, поверьте".
Не только не коробит, а рождает желание продолжить диалог.

" Я действительно сторонник восстановления СССР. Я действительно сторонник Социализма."

И я Вас понимаю. Вам вто время было хорошо. было бы удовительно. если бы Вы не хотели возврата СССР. И я думаю, что людей, подобных Вам, много. К сожалению. нельзя разделить страну на две части и дать одним социализм, а другим капитализм. Если же дать всем социализм, будет тоже много разочарованных, вроде Вас. На всех не угодишь.
Но главная мысль не в этом. Надо учиться жить в стране, где Вы живёте. Другого не дано.

"Я может быть и вовсе скоро уйду из сети. У меня это было уже однажды. Давно. Когда я ушел из FIDO. Просто вдруг наступил момент, когда я буквально физически почуствовал, что все эти интересные беседы вызывают у меня только рвотный рефлекс, и ничего больше".

Я думаю Вы правы. Вернётесь, если Вас потянет назад. И если у Вас будет что сказать. Но мне кажется Вы вернётесь. Отдохните.

"Мне ничего не нужно. Немного еды, размеренная спокойная жизнь, 1 (один) сортир, и так далее".
"и так далее" исключает первую фразу. А вообще Вам много нужно: Вы молоды. Это у Вас усталость и упадок духа. Должно пройти.

"А тут вообще нет ничего серьезного. Почти. Неужели вы считаете завывания Осанны "Славься Пендозия!" на разные лады чем-то верьезным?"

Завывания - нет, любовь к своей стране, желание ей благополучия - да.
Вы никак не привыкните, что это наша страна и мы любим её. Представьте, что человек женился вторично и счастлив со второй женой. Будет он желать ей, чтоб она мучилась и страдала? Будеть он радоваться, что ей плохо?
А если она стала ему противна,не лучше ли опять разойтись? А не жить за её счёт. И не желать ей всяких бед. Так вот делает один иммигрант, о котором Вы не хотите слышать ничего плохого. А остальные искренне в любви к ней, хотя, как бывает и в хороших семьях, могут жену и покритиковать, опять же любя. А Вам всё кажется, что люди лукавят.
Вы ведь искренне любите СССР, почему мы не можем так же любить США?
Сергей, я желаю Вам принять действитальность, какой она есть и найти свою нишу в этой жизни. Это реальность, хотя и горькая.
Хотя здесь появляется кто-то, кто уехал в Китай и живёт при социализме. И доволен. Но это трёп. Вам нужно только одна страна - СССР. Жаль, когда мечты так и остаются мечтами.

Говоря о Зворыкине, нужно не забывать о противоречивой роли его спонсора - известного враля Давида Сарнова, которого авторы небезызвестного еберковича пытались ... объявить изобретателем телевидения.
.................................
Похоже, что никто из наших читателей не заявил о том, что он или она копировали западную технику в своей работе.

Видимо, это - очередная выдумка наших ненавистников России.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 23:01:15 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 04:27:10 (MSD)
>>«…Зворыкин бежал из России (с белочехами) в США в 1918-м году, несколько раз чудом избежав расстрелов…»
>В фильме описывался эпизод об одном из посещений Зворыкиным Советского Союза (кстати говоря, Анатолий, ваше «чудом избежав расстрелов» выглядит крайне неправдоподобно на фоне этих посещений).
####################

Я не понял, как "на фоне посещений" в 1960-х годах "крайне неправдоподобно выглядит" избежание расстрелов в 1918-м году. В какую строну повернулась Ваша логика - что должны были дострелить в 1960-х, или что, помня о 1918-м, Зворыкин бы не стал приезжать в Союз в 1960-х??

У меня нет под рукой материалов и ссылок, и то, что я написал - это по памяти, что читал ранее. А читал, насколько помню, что в 1917-18-х Зворыкин был офицером, и, как Вы понимаете, уже это одно было небезопасным. Читал, как он ехал в поезде, и офицеров стали там же расстреливать. Он выпрыгнул в окно и убежал в лес под пулями. Он пристал к белочехам и стал пробираться с ними в Сибирь, по дороге избежал расстрелов несколько раз, потом стал служить у Колчака. Оттуда был командирован в США, задание выполнил (чего-то там покупал, бинокли, что ли?), вернулся, был командирован Колчаком в США опять, и уже не вернулся.

Так, насколько помню. Если в чем-то принципиально ошибся, то буду признателен за поправки. Наперсточника-дерьмеца просят не беспокоиться.

Так что я не понял, почему бы ему не приехать в Союз в 1960-х. Что Вами двигало при такой посылке? Тем более, как Вы говорите, хотел найти документы или материалы.

К.М.Глинка
- Sunday, April 27, 2008 at 23:09:31 (MSD)

Спасибо, Константин.

Дерьмец
- Sunday, April 27, 2008 at 20:39:02 (MSD)
Эти двое - А.К. и Джо. Их, выражаясь высоким штилем, неизвестный пародист отымел по полной.

Дерьмец
- Sunday, April 27, 2008 at 20:22:33 (MSD)
АК опять отЫмели .

Дерьмец
at 23:59:56 (MSD)
Опять АК отымели. Бьюсь об заклад, он пишет стоя.

Дерьмец
- Saturday, April 26, 2008 at 23:53:23 (MSD)
Если бы Вы эту даму хоть разок лично отЫмели, у Вас было б право её называть нехорошими словами.

Дерьмец
- Saturday, April 26, 2008 at 22:42:45 (MSD)
С таким подходом, дорогой Сандро, нетрудно скатиться к позициям нашего главного солипсиста, которого уже изрядно отымели

Дерьмец
Ж., Ш. - Saturday, April 26, 2008 at 21:49:58 (MSD)
вы Елену, по-моему, слишком сильно отымели.

Дерьмец
- Sunday, April 27, 2008 at 11:14:12 (MSD)
христос воскресе, православные!!!


А теперь – протест Человека:

AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 22:28:13 (MSD)
Что-то в текстах Ширза и Глинки очень похоже. Симптоматично. Такое же кривляние, поза, бесцеремонность, наперсточничество, наглость. "Отымели" - напрямую и публично к здешней женщине-коллеге, которая не скрывает имя и фамилию - плебейство, да, именно плебейство. За это получают по морде.

AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 04:27:10 (MSD)
«…с чудовищным надрывом создали космические аппараты, опять содрав, скопировав и воспроизведя, и запустили первого человека в космос…»

Уважаемый Анатолий,
ну, как и с кого могли «содрать и скопировать», если этот человек был первым? Как может быть плохой промышленность, которая за три года поставила на поток копию В-2 (я – не о морали)?

Все ваши с Долговым рассуждения о возможностях советской промышленности равносильны примерно следующему зеркальному отражению: 200 лет назад в США по причине рабства были отвратительные плантации, никудышный хлопок и, вообще, ничего хорошего эта страна в тот период создавать не могла!

Механическая (механистическая) промышленность Советского Союза периода 30-50-х годов была одной из лучших в мире, и она была вполне конкурентоспособной с западом. Ее стагнация произошла на дальнейших этапах промышленного развития (и тут я полностью согласен с вашим замечанием о биотехнологиях), которое вывело производство за рамки механистической деятельности.

Мансур Гиматов
Интересно было бы услышать мнение историков о подтверждении или опровержении этой инфы.
==========================================
Я основательно изучал биографию Зворыкина. Почти уверен, что это - выдумка.

AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 22:27:44 (MSD)
-------------
Знаете АК... хотел за Анку заступиться, но... уловил Ваше - "Этот подонок написал их полностью, прекрасно зная, что эти фамилии с сопровождающими оскорблениями уйдут в поисковые системы, и отныне будут сопровождать их фамилии."

Знаете... я задумался на тему "Как слово наше отзовётся"... Не хочу я, чтобы наши разборки здесь, которые касаются только нас, стали открыты ... А потэтому, Баба Надя, вы уж без обид... для сохранения вашей чести девичьей, я запатентую, когда-то присвоенную Вам мною конспиративный ник "Старая Лахудра" ))))
Ну и пусть поисковики мечутся... )))

Стилист
"Отымела" - излюбленный глагол Дерьмеца.

AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 22:28:13 (MSD)

"Отымели" ...

AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 04:27:10 (MSD)
«…Зворыкин бежал из России (с белочехами) в США в 1918-м году, несколько раз чудом избежав расстрелов…»

К.М.Глинка
- Sunday, April 27, 2008 at 05:17:22 (MSD)
«…Вношу ясность в некоторые вопросы…»

Кстати говоря, хочу пояснить свою фразу «радио дважды изобреталось в России», и заодно уточнить информацию на эту тему. Не так давно смотрел документальный фильм о Зворыкине и Сарнове (часа на 1.5, наверное). В фильме описывался эпизод об одном из посещений Зворыкиным Советского Союза (кстати говоря, Анатолий, ваше «чудом избежав расстрелов» выглядит крайне неправдоподобно на фоне этих посещений). В тот раз Зворыкин выпросил себе разрешение на посещение родных краев под Мурманском (нашпигованный секретными объектами), и достаточно долго ковырялся на чердаке своего бывшего дома в поисках чего-то там. Когда один из сопровождающих его в этой поездке спросил о цели его поисков, то Зворыкин ответил, что искал документы, подтверждающие информацию о том, что его дядя (к сожалению, не запомнил имен) является первооткрывателем устройства передачи звуковой информации. «Как было бы здорово, я – создатель передатчика зрительного образа, а мой дядя – звукового!», воскликнул Зворыкин. На чердаке Зворыкин не нашел никаких документов, и уехал в расстроенных чувствах.

Интересно было бы услышать мнение историков о подтверждении или опровержении этой инфы.

Ручками машет, красный весь
- Sunday, April 27, 2008 at 22:38:47 (MSD)
Рассвирепело наше Отелло,
Знать, Дездемона его отымела.

"Отымела" - излюбленный глагол Дерьмеца. С особой частотой и упоением употребляется Дерьмецом накануне и в день Воскресения Христа.

Рассвирепело наше Отелло,
Знать, Дездемона его отымела.

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, April 27, 2008 at 22:21:25 (MSD)
Мне ничего не нужно. Немного еды, размеренная спокойная жизнь, 1 (один) сортир, и так далее.
------
Серёга... как бы это тебе поделикатнее... я думаю, что в современном мире в отдельно взятой кваритире всё таки должно быть - минимум два сортира. Один для мужчин (где соотв. антураж - писсуар и гигиенический душ), другой - для женщин ( где соответственно - биде и всё такое). И это не так уж и дорого, и хвастаться здесь (кат тут старая лахудра трещала) - не хуй. Это нормальная городская жизнь... В деревне - там всё проще - и нормально, не морщим ебло. Садимся на толчок, который ещё деды и прадеды посещали... Но один туалет в семье где девки и парни... Нет, сейчас это не совсем удобно.

>Анка-израильтянка, Sunday, April 27, 2008 at 21:24:40 (MSD)
>Человек (БШ) находит отдохновение в творчестве
##################

Дорогая Анка,

К сожалению, приходится повторять, хотя не хотелось бы. Я уже не раз отмечал у Вас некий этический сбой, когда Вы не обращаете внимания на оскорбления других людей, и советуете им - ну подумаещь, big deal, утритесь и все дела. Он хороший человек, живите с ним дружно.

Я до этого Вам намекал деликатно, хотя другие люди тоже обращали на это Ваше внимание. Теперь буду более резок, раз Вы не понимаете. Для меня это - одно из самых отвратительных качеств. Глухота к оскорблениям других и советы утереться, когда Вы сами остались в сторонке - это безобразно. Не можете привести негодяя к порядку - помолчите. Но не занимайтесь фарисейством.

Так вот, не я - объект оскорблений. Но я был возмущен вот этим, и ЭТО - не в первый раз:

>Б.Ш., Sunday, April 27, 2008 at 05:10:31 (MSD)
>Что касается Л. и К., то это... писатели, увы, очень средние, очень серые, очень топорные, то есть не способные выражать свои чувства и мысли ярко, образно, тонко и многомерно, и к тому же не обладающие... своего рода литературные троечники с двумя-тремя минусами... ну и на хрена мне завидовать этим мышиным окостенелостям?

Это я, дорогая Анка, оставил только заглавные буквы фамилий. Этот подонок написал их полностью, прекрасно зная, что эти фамилии с сопровождающими оскорблениями уйдут в поисковые системы, и отныне будут сопровождать их фамилии.

Кстати, о зависти там вообще не было речи. Не было в дискуссии такого слова. Этот негодяй сам придумал.

ЭТО Вы называете "Человек находит отдохновение в творчестве"?

Дорогая Анка, повторяю - Ваша моральная глухота в данном случае поразительна.

Очень сожалею, что Вы этого так и не понимаете.

БШ не только подонок, это - еще раз повторяю, мелочная скотина. Мстительная, подлая, недостойная общения с ним. Кроме как по морде канделябрами.

Анка... знаете... знакомством с Вами... пусть виртуальным, пусть не совсем равноценным... но я могу гордиться. Вы очень редко здесь пишете, а жаль. С другой стороны, Вас можно понять - слово - серебро, а молчание золото. Поэтому слов зря на ветер не пускаете - зная им цену. )))

К Джо

Плохо же Вы знаете историю французской революции, уважаемый Сергей.

Возможно. Но сколько я помню, речь шла об антанте и первой мировой. Таким образом не очень понятно, при чем тут взятие Бастилии.

И вообще, Вы намеренно пронижаете свой имидж, приближая его к имиджу генерала Мокашова.

Ничего. Как-нибудь проживу и без хорошего имиджа... среди этого гнусного гнилья типа АК, НК, и пр. в том же духе. И вообще, ув. Джо, может вы этого не чуствуете, но "хороший имидж" у "этого" всегда крайне дурно воняет сам по себе.

Но тот действительно фанфарон, Скалозуб, а зачем это Вам нужно?

Мне ничего не нужно. Немного еды, размеренная спокойная жизнь, 1 (один) сортир, и так далее.

(сам Глинка и моральные принципы даже близко не стояли, но это так, к слову, я не пытаюсь поссорить вас).

Давайте не будем.

И тем не менее вы добровольно выбрали себе место маргинала, с которым никто не хочет говорить сарьёзно, и даже здравые мысли которого похериваются безо всякой попытки рассмотреть их серьёзно.

А тут вообще нет ничего серьезного. Почти. Неужели вы считаете завывания Осанны "Славься Пендозия!" на разные лады чем-то верьезным?

И мне жаль, что Вы не можете занять подобающее Вам место в дебатах ГБ

Не жалейте. Вы даже не представляете, насколько дебаты в ГБ ничего не значат. Буквально -- ничего.

выбрав для себя добровольно место мальчика для битья.

Ну, побить меня довольно сложно. Меня могут побить только те люди, которых я уважаю. Так было с Кожевниковым кстати. На его "Щите и мече" я можно сказать воспитывался. В том числе и тому, "С чего начинается Родина". А потом я увидел, как сам этот кожевников воспитал свою дочуру. Точнее -- чем он ее воспитал. Все, что он писал для меня -- оказалось ложью. Это было действительно больно.

Ну а взякие там заводчики пердячих досок меня побить просто не могут. Ибо изначально было ясно, что это за грязь (Прущая в дворянины, и любящая порассусолить о плебеях. :-))) ).

Зачем вообще приходить сюда

Не поверите -- привык. Давно здесь сижу.

будучи уверены, что ваше мнение никому не интересно?

А это вы откуда взяли?

Если бы я был уверен, что Вы и есть то, чем Вы себя здесь выставляете, я бы к Вам не обращался.

Я и есть то, чем себя выставляю. Я действительно сторонник восстановления СССР. Я действительно сторонник Социализма. Я действительно говорю тут правду. Когда рассказываю о своей работе, например. Или о своих сандалиях (Это действительно было в одну из зим.). Я не пытаюсь гнуть пальцы, всеми способами демонстрировать свою крутоту, надувать щеки, бубнить что-то про "впервые в интернете" неся при этом дикую пургу, и строить из себя дворянина голубых кровей (Хотя по линии отца я дворянин. Однако по линии матери -- я самый обычный деревенский мужик, крестьянин.). И так далее.

И если все это вас коробит, то можете ко мне и не обращаться. Это я тоже переживу, поверьте.

Так же бесполезно обращаться к Владу: парень заигрался. Но мне больно видеть Вас и Квестора, болтающихся в мелкой луже, когда ваше место большое плаванье.

Моего места вообще больше нет на Земле. Оно уничтожено в 91-м...

По Вашим возможностям Вы могли бы быть одним из интереснейших собаседником.

Не знаю. Не мне судить. Но знаю одно -- все эти собеседования ничего не могут никому дать. И не могут ничего изменить. "Суета сует и томление духа..." Потому мне собственно непонятно даже -- зачем мне нужно стремиться к тому, чтобы быть интересным собеседником? Вот именно это -- "зачем?".

Вместо этого выбрали худший из всех вариантов.

Ничего. Я может быть и вовсе скоро уйду из сети. У меня это было уже однажды. Давно. Когда я ушел из FIDO. Просто вдруг наступил момент, когда я буквально физически почуствовал, что все эти интересные беседы вызывают у меня только рвотный рефлекс, и ничего больше.

Последнее время у меня нарастают похожие ощущения...

Я Вам пишу, не для того, чтоб Вы мне ответили, а для того, чтоб взглянули на себя со стороны.

Я давно это сделал. Как и выбор. Мое место -- "Среди пейзан и водовозов" /Билли Ширз/, и никакого ню-"дворянства" с четырмя толчками а'ля АК-НК мне и даром не нужно. Уж больно оно гадко смердит...

Пишу, потому что именно это я для себя и сделал: взглянул на себя со стороны. Стало противно. Выводы сделал.

Видимо в этом разница. Вы это сделали только сейчас. А я -- давно...

У меня сегодня, несмотря на Святую Пасху (кстати - Христос Воскрес всем, для кого этот день не просто воскресенье, а Воскресение... чмок, чмок, чмок.)
Всегда считал себя кулинаром от Бога... Но Ой ты ж, гой еси Юрий, свет Володимирович - взялся за дрын непосильный и харя его треснула. Похвастал своим, что приготовлю классических карасей в сметане... Вот после отличной рыбалки в субботу, где карасей этих мы на своём озере наловили до чёрта, мне и вспомнили мою похвальбу. А рыбу я очень люблю ловить, но очень не люблю готовить. Это слишкром тонкая и нежная субстанция... это не мясо - дайте мне говядину, свинину, баранину, слонятину, яйца ДЧ - здесь я могу творить!
Короче, когда караси в сметане были готовы, все их наворачивали, аж уши трещали. Один я сидел мрачный и понимал - это не караси в сметане, эта нафаршированная рыбная размазня...
Яду мне, яду!!!!

Из переписки Джо с Сирожей
- Sunday, April 27, 2008 at 21:07:1

Очень остроумно!

А это что, действательно его портрет? Совершенно непохож на человека, каким я представлял Сергея. На вид типичный русский интеллигент. Такой не может посылать проклятье стране, с людьми которой он переписывается.
Вот Глинка полностью соответствует своему портрету. Такими изображали плутов в английских комедиях. Слугу, тайно пожирающего еду, предназначенную для хозяина. Взгляд тупой и одновременно блудливый.

К.М.Глинка
- Sunday, April 27, 2008 at 20:39:02 (MSD)
Вчера кем-то был осуществлён неплохой розыгрыш "под Юлия".

"Дурак ты боцман, и шутки у тебя дурацкие". "КЕМ-ТО осуществлён". Я действительно купился, потому что вы со мною и беседовали от имени Юлия. А вот Анка сразу увидела ваши уши. Кокетничать тоже надо уметь. "КЕМ-ТО осуществлён".

А вот это шедевр:
"Для того, чтобы рассуждать о значимости того или иного писателя, нужно иметь мало-мальское чувство языка, чувство слова".
Хочу варнуться назад, чтоб вам дать почувствовать чувство слова этого позёра и кривляки:

"ГусьБука, затаив дыхание, следила, как литературовед Джо купился на мякине".
Только этот мудило может заявить: "ГусьБука - это я", потому что это он один "затаив дыхание, следил"...
"ГусьБука, затаив дыхание, следила...". Как вам нравится "чувство языка, чувство слова" этого мудака? Другой бы от позора не знал куда глаза девать, а это убожество смеет рассуждать "о значимости того или иного писателя". Он даже не видит, как эта фраза выглядит. Так и вижу его удивление на ВРИО его лица: "А что? Фраза как фраза" Ну чем пронять идиота? Боги мои, боги!
Шмак!!

Б.Ш.
Ж., Ш. - Sunday, April 27, 2008 at 18:59:09 (MSD)
Я не понимаю, почему здесь многие с таким пылом и жаром ополчаются на простодушного, безобидного Джо, который, помимо прочего, незлоблив и готов признавать ошибки (в отношении людей и обсуждаемых тем). Неужто по той причине, что Джо кажется им беззащитной тренировочной грушей?

Спасибо, уважаемый БШ за защиту и добрые слова. Да только Вы нарисовали меня эдаким Простаком, пускающим слюну, из диснеевской "Белоснежки". Я думаю с таким "образом меня" вряд ли согласится Кожевникова, с которой из меня выливается столько желчи, что назвать меня простодушным и безобидным Джо может только Михаил, да и то с сарказмом.
Я считаю, что в Гусьбуке только три-четыре человека "ополчаются" на меня, остальные доброжелательны, либо нейтральны. И насчёт незлобив: "Трындычиху ежели разозлить, то она в сердцах столько сделает!" Боюсь на этот раз Ваша писательскоя проницательность Вам изменила. Я по сути своей - человек добрый, это Вам подтвердят люди, знающие меня. Но я далеко на добренький.
Я в Густбуке сравнительно недавно. Я не застал главных битв, где определились сегодняшние взаимоотношения корреспондентов ГБ. Меня не украшают рубцы и шрамы их прошлых битв. Я стараюсь не приобретать себе врагов. Но могу спокойно защитить себя и постараться сделать жизнь недоброжелателей не столь уж безоблачной. Да и учусь и на собственных и чужих ошибках.
Здесь можно найти общий язык фактически с любым. Невозможно общаться только с теми, которые абсолютно не слышат оппонента (т.н. эффакт глухаря, который токуя, никого не слышит). Любые доводы не них не действуют. Таких здесь двое: Кожевникова и Андреев. Оба причисляют себя к аристократам, большинство здесь для них быдло. Юлий к тому же носится с мессианской ролью. Когда-то в молодости он прочёл: "И вечный бой! Покой нам только снится". и вся его суета связана с тем, что он принял на себя осуществление этих строчек.

Постинг:
"Беда державы - Sunday, April 27, 2008 at 19:54:26 (MSD)
Полуобразованный идиот хуже необразованного."
был ответом на:
"Джо - Sunday, April 27, 2008 at 19:38:48 (MSD)"

Дорогой Анатолий,

это я так отреагировала на Ваше замечание о Биллином "словесном мусоре". Я думаю, не следует на него злиться. А за что, собственно, можно на него разозлиться? За проявленную дерзость? Так какое она имеет к Вам отношение? Я имею в виду - Вы вправе реагировать (или не реагировать) на нее по своему усмотрению. Да и вообще - живет он в Швейцарии, близким другом Вам не доводится, так в чем, собственно, проблема?

Человек находит отдохновение в творчестве, его читатели получают удовольствие от чтения - чего же боле? Я могу во многом с ним не соглашаться, но не хочу его судить. Честно. С какой радости? Судить - пренеприятное занятие, обременительное. Пусть будет счастлив и радуется жизни, как и все мы, оптом и в розницу.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=885225
Научная партдисциплина

"конце 1980-х—начале 1990-х многим казалось, что поражение "реального социализма" означает и конец марксизма как влиятельной теории. Сегодня ясно, что это не так. Идеи Маркса как руководство по изменению мира остаются теоретической базой левых, а как объяснение современного мира они становятся все популярнее и все общезначимее. Миллиардер Джордж Сорос, преданный поклонник антимарксиста Поппера, сегодня заявляет: "Я тут недавно читал Маркса — он говорит массу полезного", а слушатели BBC называют Маркса "величайшим мыслителем всех времен".

Неолиберал и архитектор нынешнего Еврсоюза Жак Аттали написал книжку о Марксе (она выходит сейчас на русском в серии ЖЗЛ).
"Из книги вырисовывается такой образ Маркса: блестящий интеллектуал, эрудит, деспот, создающий и распускающий организации, влияющие на судьбы мира.
Аттали пытается убедить читателя, что для Маркса (как и для Аттали) социализм не заменитель, а преемник капитализма, не антикапитализм, а посткапитализм и, самое главное, что Марксу наследуют люди не левых взглядов, а гениального ума.

Необычайная судьба этого изгоя, основателя единственной за последние века новой религии, помогает понять, что наше настоящее было воздвигнуто такими вот редчайшими людьми, которые предпочли удел обездоленных отщепенцев, чтобы сохранить свое право мечтать о лучшем мире, в то время как им были открыты все дороги во власть. Мы перед ними в долгу".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=885225

Такой резкий поворот взглядов для неолибералов очень симптоматичен: если они ухватились за Маркса (которого до этого последние 50 лет мягко говоря поносили), то, значит в их схемах мироустройства произошли какие-то сбои. Возможно, они конструируют сейчас новую Систему, пытаясь не допустить вот такого сценария, который тот же Жак Аттали блестяще описал в своей недавней книжке "Краткая история будущего":

"К 2035 г. к концу очень долгой битвы и посередине тяжелого экологического кризиса, США - ещё доминирующая империя - будут побеждены глобализацией (мондиализацией) рынков, особенно финансовых, и могуществом концернов, особенно страховых. Истощенные финансово и политически, как и все остальные империи до них, США перестанут руководить миром. Они останутся ведущей державой планеты; они не будут замещены ни другой империей, ни другой доминирующей нацией, но мир временно станет полицентричным, руководимым десятком региональных держав."
"Марксизм - последний шанс спасения человечества"

Джо - Sunday, April 27, 2008 at 19:38:48 (MSD) ...уважаемый Сергей. ... Ведь у Вас прекрасное образование, Вы способны здраво рассуждать и быть интересным собаседником, и чисто по-человечески Вы обладаете строгими моральными принципами, вас). ------------------------------------------------------ Sergey CCCP, Столица - Sunday, April 27, 2008 at 20:40:04 (MSD) Только не обращайте внимания на эту пендозную сволочь.

>Анка-израильтянка, Sunday, April 27, 2008 at 20:23:58 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 20:19:35 (MSD)
>у уважаемого Б.Ш. тоже есть свой круг почитателей,
и слава Богу. Каждому свое.
##############

Дорогая Анка,

Укажите, пожалуйста, где я написал, что у БШ нет "круга почитателей".

И вообще, логики не вижу. У Гитлера тоже был свой круг почитателей. И немалый. Ну, дальше что?

Я написал, что БШ - мелкий человечишко. Что он в истерике, что брызжет. Что не может простить, что у кого-то (в данном случае у меня) есть собственное мнение. Что из него лезет нечто бабье, что я ни у кого здесь, кроме Глинки, не вижу. Включая и наших дам. БШ их всех перебабил.

Что он в припадке злости берется срывать свое "бабство" на вещах, которые он никогда не видел и о которых не имеет понятия. И вообще, о чем он ни берется рассуждать, моментально выясняется, что не имеет о предмете понятия, кроме как ОБС.

Вот такой у нас здесь собеседник.

Тьфу.

Если его писанина, которая у меня вызывает тошноту, кому-то нравится, мне-то что? Каждому в самом деле свое. Мне - не его. В чем вопрос-то?

Просто к нему бумерангом возвращаются его собственные продукты жизнедеятельности, которыми он здесь щедро обмазывает и В. Левашова, и НК, И Пелевина, и Акунина, и Улицкую, и всех прочих. Ему что, не приходит в голову, что и у тех есть свой круг читателей, причем В ТЫСЯЧИ раз более широкий, чем у его жалких книжонок, изданных за свой счет?

Тьфу.

Vlad - Friday, April 25, 2008 at 23:14:39 (MSD)
Вообще, всем этим Глинкам, В.Ивановым и пр. православствующим, патриотизм присущ в очень незначительной мере.

ВЕРНАЯ ПРИМЕТА

Я объясню вам коротко и грубо,-
На Родине живет лишь пидорас.
Для патриота след от ледоруба –
Ярлык, пайцза, пароль и аусвайс!

К К.М.Глинке

АК опять отЫмели.

Похоже. Вона как яриццо. Аж бредит.
Видимо что-то не впорядке с украденнными им у кого-то сопливыми досками.

-------------------
Ув. Билли

Только не обращайте внимания на эту пендозную сволочь. Точнее -- просто имейте ввиду, что это она так заходится именно потому, что... В общем -- это тоже просто форма признания вашего таланта. Единственно доступная сволочи, правда, но именно признания. ;-)

Для того, чтобы рассуждать о значимости того или иного писателя, нужно иметь мало-мальское чувство языка, чувство слова.

Вчера кем-то был осуществлён неплохой розыгрыш "под Юлия".

Чуткие люди поняли, что это - пародия практически сразу.

Но двое купились безоговорочно и стали брызгать слюной и махать ручонками. Эти двое - А.К. и Джо. Их, выражаясь высоким штилем, неизвестный пародист отымел по полной.

Цена ихним рассуждениям о литературе - пятак в базарный день.

Всех с Праздником ещё раз!!!

У меня для спорящих о французской революции есть новость. Никакого "взятия" Бастилии не было.

Как не было и взятия Зимнего дворца.

Комендант Бастилии де Лонэ опустил мост, чтобы избежать лишнего кровопролития и сохранить жизнь маленького, но отважного гарнизона, состоявшего из инвалидов и швейцарцев. Толпы народа вошли по мосту в крепость.

Пурист
- Sunday, April 27, 2008 at 19:24:54 (MSD)
"Мыслимо ли, например, чтобы конфуцианцы резали даосов, а буддисты — индусов?"
___________________
Вполне мыслимо. И даже реально имеет место быть. Например, в Шри Ланке вот уж которое десятилетие с регулярностью муссона идет резня между буддистами-сингалами и индусами-тамилами.

"AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 19:53:38 (MSD)"


К.О.?
Как говорится: "забил заряд я в тушку туго..."

Б.Ш.

Полуобразованный идиот хуже необразованного.

>Б.Ш., Ж., Ш. - Sunday, April 27, 2008 at 19:26:09 (MSD)
>Да просит Господь вашу черную злобу, АК.
>Да упокоит вас в вечном блажестве неисправимого идиота.
###############

Легче стало?

Ну и славненько.

"MAC
- Sunday, April 27, 2008 at 19:29:29 (MSD)"

Так я потому эти сцылки и поставил.
У них сейчас буквально несколько дней назад диск вышел. С лучшими пародиями.

http://www.hbo.com/conchords/

Но их, разумеется, не слышать, а прежде всего видеть надо.
Кроме того, британский и, тем более, ново-зеландский инглиш мне часто плохо понятен.

Б.Ш.

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, April 27, 2008 at 12:15:49 (MSD)
Ну а что праздновать хранцузегам? Некую победу в чисто лоакальной абсолютно бандитской разборке внутри самой западной цивилизации? "Вор у вора дубинку украл", вот и весь "празднег".


Плохо же Вы знаете историю французской революции, уважаемый Сергей.
И вообще, Вы намеренно пронижаете свой имидж, приближая его к имиджу генерала Мокашова. Но тот действительно фанфарон, Скалозуб, а зачем это Вам нужно? Ведь у Вас прекрасное образование, Вы способны здраво рассуждать и быть интересным собаседником, и чисто по-человечески Вы обладаете строгими моральными принципами, потому-то Глинка и готов с Вами пойти в разведку (сам Глинка и моральные принципы даже близко не стояли, но это так, к слову, я не пытаюсь поссорить вас).
И тем не менее вы добровольно выбрали себе место маргинала, с которым никто не хочет говорить сарьёзно, и даже здравые мысли которого похериваются безо всякой попытки рассмотреть их серьёзно. И мне жаль, что Вы не можете занять подобающее Вам место в дебатах ГБ, выбрав для себя добровольно место мальчика для битья. Зачем вообще приходить сюда, будучи уверены, что ваше мнение никому не интересно? Если бы я был уверен, что Вы и есть то, чем Вы себя здесь выставляете, я бы к Вам не обращался. Бессмысленно обращаться к Юлию или Глинке с просьбой изменить свой образ: это их суть. Так же бесполезно обращаться к Владу: парень заигрался. Но мне больно видеть Вас и Квестора, болтающихся в мелкой луже, когда ваше место большое плаванье. По Вашим возможностям Вы могли бы быть одним из интереснейших собаседником. Вместо этого выбрали худший из всех вариантов.
Я Вам пишу, не для того, чтоб Вы мне ответили, а для того, чтоб взглянули на себя со стороны. Пишу, потому что именно это я для себя и сделал: взглянул на себя со стороны. Стало противно. Выводы сделал.

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 18:27:56 (MSD)
Анка-израильтянка
- Sunday, April 27, 2008 at 14:34:22 (MSD)
То, что Вы, уважаемый Джо, назвали "кишн", насколько мне известно, "киш ин" (укр. диалект)...

Уважаемая Анка, следовало бы написать "киш'н", как оно произносится. Раз уж мы подняли этот деликатный вопрос, скажу для тех, кто незнаком с идишисткой идиоматикой. Евреи употребляют это выражение довольно часто. В результате этого, выражение потеряло первоначальный оскорбительный смысл и употребляется в смысле "отвяжись!" или "говарить с вами - это пустая трата времени". Скажу только, что употребляли это выражение дамы, для которых произнести это выражение по-русски по отношению к собеседнику было бы немыслимо.

Дорогой Джо!

Спасибо за корректуру. Тем не менее, уж если на то пошло, это послание следовало бы писать на основе другого алфавита. К слову сказать, мне повезло: я слышала в доме разговор на идиш приблизительно до пятилетнего возраста. Моя прабабушка (бабушка с дедушкой погибли во время войны) разговаривала с мамой практически только на идиш в силу неважного владения русским. Когда родители хотели что-то от меня скрыть, они перебрасывались фразами на идиш, однако я приноровилась ловить смысл этих фраз. И по сей день, слыша разговор на идиш, я понимаю значительную часть сказанного. Это действительно везение: ведь мои ровестники не понимают практически ничего.

Б.Ш.
Ж., Ш. - Sunday, April 27, 2008 at 16:44:39 (MSD)
____________________________________________________
Само show видели? IMO, the best show on TV.

"AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 19:09:21 (MSD)"


Да просит Господь вашу черную злобу, АК.
Да упокоит вас в вечном блажестве неисправимого идиота.

Б.Ш.

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 18:27:56 (MSD)

Они празднуют не приход Наполеона и не восстановление монархии, они празднуют то, что праздновали и в СССР: начало кровопролития и гражданской войны. И то, и другое праздновать безнравственно. В СССР более нравственно было бы праздновать февральскую революцию.

Но Вы написали другое: «Они и взятие Бастилии празднуют, т. е. революцию 1789–93 гг.». Во-первых: взятие Бастилии — это ещё не сама революция (Вы написали «т. е.»), а только её старт. Во-вторых: хронологические рамки революции значительно выходят за 1793 год. В-третьих: восстановление монархии — то есть реставрация дома Бурбонов! — не является событием революции, и приход Наполеона — тоже. А вот воцарение Наполеона — является, и это не 1793-й.

Ни начало кровопролития, ни начало гражданской войны ни во Франции, ни в СССР никогда не праздновали. Праздновали начало Революции, поскольку Революция — самое важное событие в истории нации. Что касается конкретных революционных событий, то в 1917 году вообще праздновать было нечего. С февральской же революцией есть один любопытный момент: без неё не было бы и октябрьской. А если так, то и в феврале праздновать тоже нечего (кроме масленицы).

Варфоломеевская ночь не менее мерзка, но ночь и четыре года террора не сравнимы.

Во-первых, рад, что Вы признали свою ошибку: раньше Вы писали «Ничего более мерзкого <чем Революция> в истории Франции не было». Во-вторых: то была не одна ночь, а целая неделя кровопролития, «ночь» — название условное. В-третьих: той «ночи-неделе» предшествовали многие десятилетия латентной гражданской войны на религиозной почве.

В-четвёртых, «ночь и четыре года террора» действительно несравнимы, но по другой причине. В конце XVIII века решалась судьба дальнейшего существования Франции, тогда как в конце XVI века страна отнюдь не стояла перед лицом распада и уничтожения. Революционный террор 1789–93 гг. — явление закономерное: никакая революция без террора не бывает. А вот противостояние католиков и гугенотов выходит за все разумные рамки, ибо в то время никакой революции во Франции не было — и не было даже тени её угрозы. (Мыслимо ли, например, чтобы конфуцианцы резали даосов, а буддисты — индусов?)

<К метрической системе мер и весов отношусь> с любовью.

Я, в общем-то, тоже. Но тогда, может быть, не стоит так уж фатально отвергать Французскую революцию в целом? К сожалению, в истории общества случаются такие моменты, когда подлинный рывок может сделать только Революция. И эти моменты — опять же, к великому сожалению! — выше нравственности.

К.М.Глинка
- Sunday, April 27, 2008 at 11:14:12 (MSD)
христос воскресе, православные!!!
==============
Воистину воскресе!

>Б.Ш. из Ж. Sunday, April 27, 2008 at 18:59:09 (MSD)
##############

Ущербный просит других ущербных собраться в стаю.

Закономерное развитие событий.

Я не понимаю, почему здесь многие с таким пылом и жаром ополчаются на простодушного, безобидного Джо, который, помимо прочего, незлоблив и готов признавать ошибки (в отношении людей и обсуждаемых тем). Неужто по той причине, что Джо кажется им беззащитной тренировочной грушей? А ведь среди завсегдатаев Гусь-буки есть немало радикально злокачественных персонажей, требующих агрессивной, шоковой терапии а, порой, и хирургического вмешательства. Почему бы не обрушить на них всю мощь коллективного интеллекта здоровой части нашего клуба? Некоторые, впрочем, так и делают, но на сегодняшний день этих некоторых, на мой взгляд, пока еще слишком мало.

Б.Ш.

Пурист
- Sunday, April 27, 2008 at 16:45:02 (MSD)
Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 10:46:16 (MSD)

Они и взятие Бастилии празднуют, т.е. революцию 1789-93 гг. Ничего более мерзкого в истории Фран-ции не было. Такая звариная жестокость воставших и революционеров! Ничего человеческого. Праздно-вать такое - настоящее святотатство.

Во-первых: Великая французская революция вовсе не окончилась в 1793 году — там и дальше происходили всякие интересные события.
Во-вторых: Варфоломеевская ночь и всё то, что к ней привело, на мой вкус, ничем не лучше.
В-третьих, интимный вопрос: как Вы относитесь к метрической системе мер и весов?

Уважаемый Пурист!
"Во-первых: Великая ..." Они празднуют не приход Наполеона и не восстановление монархии, она празднуют то, что праздновали и в СССР: начало кровопролития и гражданской войны. И то, и другое праздновать безнравственно. В СССР более нравственно было бы праздновать февральскую революцию.
"Во-вторых: Варфоломеевская ночь..." Варфоломеевская ночь не менее мерзка, но ночь и четыре года террора не сравнимы. Да французы и не празднуют Варфоломеевскую ночь.
"В-третьих, интимный вопрос: как..." С любовью.

Анка-израильтянка
- Sunday, April 27, 2008 at 14:34:22 (MSD)
То, что Вы, уважаемый Джо, назвали "кишн", насколько мне известно, "киш ин" (укр. диалект)...

Уважаемая Анка, следовало бы написать "киш'н", как оно произносится. Раз уж мы подняли этот деликатный вопрос, скажу для тех, кто незнаком с идишисткой идиоматикой. Евреи употребляют это выражение довольно часто. В результате этого, выражение потеряло первоначальный оскорбительный смысл и употребляется в смысле "отвяжись!" или "говарить с вами - это пустая трата времени". Скажу только, что употребляли это выражение дамы, для которых произнести это выражение по-русски по отношению к собеседнику было бы немыслимо.

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 10:46:16 (MSD)

Они и взятие Бастилии празднуют, т.е. революцию 1789-93 гг. Ничего более мерзкого в истории Фран-ции не было. Такая звариная жестокость воставших и революционеров! Ничего человеческого. Праздно-вать такое - настоящее святотатство.

Во-первых: Великая французская революция вовсе не окончилась в 1793 году — там и дальше происходили всякие интересные события.

Во-вторых: Варфоломеевская ночь и всё то, что к ней привело, на мой вкус, ничем не лучше.

В-третьих, интимный вопрос: как Вы относитесь к метрической системе мер и весов?

Flight of the Conchords

http://www.youtube.com/watch?v=SWf3iJjqYCM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FCub8r1T5Rs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=X5hrUGFhsXo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=9a0nREbuoJA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=JT5AQIlmM0I&feature=related

Анка-израильтянка
- Sunday, April 27, 2008 at 14:34:22 (MSD)
То, что Вы, уважаемый Джо, назвали "кишн", насколько мне известно, "киш ин" (укр. диалект) или "кус ин" (литовский и белорусский диалект идиша), = kiss in.
Таким образом, обращаясь с призывом лобызать его rectum, Джо должен говорить
- Глиштафовичу - "кус ин"
- Сироже (учитывая его любовь к Украине)- "киш ин"
- нажежде Кожениковой - "kiss in". Негр, уборщик мусорных контейнеров, помахивая ручкой, переведет на французский, а Анрюша - на русский. Ответ матом - гарантирован.
- Свароже, как пострадавшему при выпадении из гнезда, только на чисто русском - см. линк

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 08:50:56 (MSD)

Но мой призыв "Кишн тухас" с удовольствием переадресую Вам. Enjoy!
Вот и будете при деле весь вечер.
===============

То, что Вы, уважаемый Джо, назвали "кишн", насколько мне известно, "киш ин" (укр. диалект) или "кус ин" (литовский и белорусский диалект идиша), = kiss in.

К.М.Глинка
- Sunday, April 27, 2008 at 11:25:35 (MS)

Спасибо.

К ШК

7-я дивизия ВДВ перебрасывается в Абхазию.

В принципе побережье у грызуний все одно надо забирать. Незачем им побережье, баловство одно.

Надеюсь, что у грызун хватит остатков ума чтобы отдать все это миром, без эксцессов.

Так, что, встает Россия с колен... дяди Сэма? Встает, но страшно медленно...

ШК
- Sunday, April 27, 2008 at 10:08:16 (MSD)
Ах действительно. Только сейчас, вчитавиись, вижу, что за Санитаром стоит нечто плюгавое...


Это когда Джо. А когда АК , так ого-го чего. А по жизни не исключил бы импотентность.

Ггггггг. :-))
Верной дорогой ползете, мистеры.

7-я дивизия ВДВ перебрасывается в Абхазию.

Довольно интересный штрих... Вот пост, являющийся неким комментарием западного обывателя к некой очередной лживой статейке в какой-то очередной западной геббельсовской газетенке, подвизающейся на нивах клеветы на Россию и прочих "МуМу в Ираке":

JACQUES G. 16.04.08 | 20h04

Совершенно необходимо, чтобы Россия сохранила свое величие, тем более что она лучше всех знает, в чем источник ее величия, ее индивидуальности, ее цивилизации, во всяком случае, лучше, чем все великие мира сего. Будущее за Союзом всех стран, расположенных над 30-й в Америке, над 40-й параллелью в Западной и Центральной Европе, от 40 до 50-й параллели на европейской части России и в Азии (с соблюдением нынешних границ). Но пока этого не произошло, давайте уважать Россию!

Интересное -- подчеркнуто. Т.е. простой западный обырватель -- и тот если не понимает, то как минимум чуствует, что Россия -- это целая своя отдельная цивилизация. А вот российские подпендозные дерьмолиберазы все до сих пор что-то гундят и гнусавят о "цивилизационном выборе России". Дескать "что такое Россия? Запад или восток?" Делают они это конечно не сами, а будучи подзуживаемыми и понукаемыми их хозяевами из вашингтонского обкома, но это в все равно.

Россия -- это целая своя уникальная Цивилизация. Вот правильный ответ.

К ШК

Общеизвестно, что Франция, одно из основных государств-членов военного блока "Антанта", победитель в Первой мировой войне, эту победу не празднует, считая празднование святотатством.

Это тоже понятно. СССР празднует то, что сумела отбиться от нашествия самой страшной и кровавой чумы на планете Земля -- орд цивилизации западного типа. Это действително великий праздник, и великое событие.

Ну а что праздновать хранцузегам? Некую победу в чисто лоакальной абсолютно бандитской разборке внутри самой западной цивилизации? "Вор у вора дубинку украл", вот и весь "празднег".

Так что все абсолютно закономерно и нормально. В обоих случаях.

AK: Далее, Вы опять путаете. Естественно, один из создателей, и, наверное, ключевой (я просто не знаю деталей) был немец. А это разве есть возражение протов того, что я говорил? Более того, США - это вообще страна эмигрантов, здесь ВСЕ создано приезжими или детьми приезжих, или внуками. И США никогда их этого не делали секрета. И вертолет создал Сикорский (наверное, я опять точно не знаю), и все остальное - тоже приезжие. Только обычно они не передирали и под страхом лагеря не копировали, и не выдавали за свое. Вот ведь я о чем. У США перед СССР в этом ВСЕГДА было моральное преимущество.

В принципе давно не секрет, что Пендозтан всегда и во всем кормился тем, что подворовывал на стороне. В том числе и на уровне научно-технических разработок, будучи сам просто не в состоянии создать ничего своего путного. Но забавно тут другое -- впервы я слышу практически прямое признание этого факта непосредственно из уст одного из самых одиозных фанатов-подпендозников. Интересно...

Travelocity.com

говорит, что Вам лучше добираться до Балтимора.

British Airways
Flight 881 / 229
5:50am
Moscow, Russian Federation (DME)
4:20pm
Baltimore, MD (BWI)
18hrs 30min - 1 Stop
Change planes in London, Great Britain (LHR)
$1,012
per person

Но многое зависит от даты вылета. Там можно поиграть с днями прилёта-отлёта, иногда бывают удачные варианты.

Подскажите, плз, как из Москвы лучше до Аннаполиса, шт. Мэриленд добраться.

христос воскресе, православные!!!

Джо - Sunday, April 27, 2008 at 10:46:16 (MSD)
Они и взятие Бастилии празднуют [...] Праздновать такое - настоящее святотатство.

Это правда.

Для ШК - Sunday, April 27, 2008 at 10:45:27 (MSD)
1 GOTO 1
Зациклился.

http://lleo.aha.ru/na/

Ulcus
- Sunday, April 27, 2008 at 10:14:51 (MSD)
ШК
- Sunday, April 27, 2008 at 09:50:18 (MSD)
Общеизвестно, что Франция, одно из основных государств-членов военного блока "Антанта", победитель в Первой мировой войне, эту победу не празднует, считая празднование святотатством.
=======
Зато V-Day они не только празднуют, но и считаются державой-победительницей. Хотя, строго говоря, непонятно, на чьей стороне они воевали.


Они и взятие Бастилии празднуют, т.е. революцию 1789-93 гг. Ничего более мерзкого в истории Франции не было. Такая звариная жестокость воставших и революционеров! Ничего человеческого. Праздновать такое - настоящее святотатство.

1 GOTO 1
Зациклился.

Ulcus - Sunday, April 27, 2008 at 10:14:51 (MSD)
ШК: "Франция эту победу не празднует, считая празднование святотатством."
Зато V-Day они не только празднуют, но и считаются державой-победительницей.

Да. Так обычно поступают мудрейшие нации.

ШК
- Sunday, April 27, 2008 at 09:50:18 (MSD)
Общеизвестно, что Франция, одно из основных государств-членов военного блока "Антанта", победитель в Первой мировой войне, эту победу не празднует, считая празднование святотатством.
=======
Зато V-Day они не только празднуют, но и считаются державой-победительницей. Хотя, строго говоря, непонятно, на чьей стороне они воевали.

нации

Анка-израильтянка - Sunday, April 27, 2008 at 08:28:49 (MSD)
не думаю, чтобы Санитар был Юлием. Юлию присущи другая пунктуация, иной напор, да и эпитеты он использует почугуннее.

Ах действительно. Только сейчас, вчитавиись, вижу, что за Санитаром стоит нечто плюгавое, косомордое и на кривых ножках.

Чего-то я опять в играх гусьбуки упустила, какие-то по телефону звонки были. Честно, я никого не хотела обидеть и обидеть не хочу. Выслушивала сейчас комплименты. Тоже не хочу. Обойдусь. Мне вряд ли и это нужно.Невнимательна к мнениям о себе. Что хула, что лесть - да всё равно. Я сама по себе. Научилась.

Общеизвестно, что Франция, одно из основных государств-членов военного блока "Антанта", победитель в Первой мировой войне, эту победу не празднует, считая празднование святотатством. Ведь 2 миллиона французов не вернулись домой. Какой уж тут праздник.

Словом, к неумолимо надвигающемуся очередному святотатсву, Празднику Победы 9 мая:

"ВИКТОР Розов, боец орудийного расчёта. Впоследствии известный драматург, сценарист: «Вечно живые», «Летят журавли» и др.:

— …Вооружение — допотопные ружья прошлого века, пушки прошлого века 76-мм, все на конной тяге. Мы, можно сказать, голые, а они — из железа. На нас двинулось железо. Как нас обстреливали — мотоциклы, танки! А у нас 76-мм пушка…

Красноармеец Софин, пулемётчик. После войны работал ведущим конструктором по горному оборудованию:

— Из деревни вышли танки… Кажется, здесь мы испытали настоящий страх, ведь бороться с танками нам практически было нечем, если не считать, конечно, бутылок с горючей жидкостью. В отличие от КС (самовозгорающейся смеси, появившейся позже) они зажигались с помощью двух в палец толщиной спичек, прижатых к бутылке резиновыми кольцами. Перед броском нужно было провести спичками по серной тёрке, а потом швырнуть бутылку в танк. Однако, на наше счастье, танки неожиданно встали, не сумев преодолеть разделявшую нас небольшую, но с обрывистыми берегами речушку.

Александра Рюмина, санинструктор. После войны работала на «Трёхгорной мануфактуре»:

— …Это место — Коробец — хорошо известно. Здесь самое массовое захоронение 8-й дивизии. Копали могилу ночью, чтобы немцы ничего не заподозрили (был приказ не хоронить, а сжечь и пепел отправить в Германию на удобрение). Наших бойцов хоронили дети-школьники и взрослые жители села. Весь октябрь возили тела погибших солдатиков на деревянных корытах. Ельнинцы, спасибо им, сделали памятник. 1400 человек здесь лежит.

Сабирджан - Saturday, April 26, 2008 at 20:58:25 (MSD)
разработать правила можно, также можно им следовать. Я уже как-то отсылал вас на компьютерный форум. У них там существуют довольно строгие правила, см:
http://forum.ru-board.com/legal.cgi
Критерий, какое высказывание подпадает под ограничение правилами, - произвольный. Это ваше решение предлагается интеллектуальная игра, по правилам которой за нарушение может быть показана штрафная карточка, участник может быть удален с поля и, в конце-концов, дисквалифицирован.

Дорогой Сабирджан!
Вы меня послали в место невероятное. В такое еще здесь никто и никогда не посылал. Существует сайт http://lleo.aha.ru/na/, но он значительно уступает вашему в своей свирепости.
Правила, которые вывешены на вашем образцовом сайте, занимают 25 страниц текста. С массой пунктов и подпунктов. После обширного введения идет фраза 1.Для регистрации на форуме необходимо заполнить регистрационную анкету.
И – пункты на 25 стр. Только настоящие герои могут прочитать ( а не только заполнить) их до конца. Обычный человек пошлет владельцев того сайта на вышеупомянутый http://lleo.aha.ru/na/.

Главное же, однако, в другом. Рекомендованный вами сайт узкоспециален. На нем обсуждаются только оговоренные в 25 страничных правилах проблемы.
В нашем клубе идет разговор на любые темы. Уже только поэтому их трудно охватить некими единообразными правилами, даже если они будут изложены на 125 стр. К тому же здесь не только клуб, но и эмоциональный, да и интеллектуальный ринг. Ну, хочется людям размяться и поиграть мускулами. Вот и задираются. Тоже ведь проявление жизни.
Вы упоминаете спам, который в свое время стал причиной введения паролей. То не был спам, то было направленное и злоумышленное нападение с целью выведения ГБ из строя. И происходило это уже после того, как регистрация была введена. Но тогда имелся общий пароль на всех, что и позволило Х-ю через анонимайзеры загружать в книгу мегабайты, ломая ГБ. Мы давно думали , как избавиться от этой напасти. Спасибо вебмастеру АЯ, он ввел ныне работающую систему с личными паролями.

Что касается отдельных склок, выпадов, и повторов, то меры, как вы пишете, «дисквалификации» принимались, и я не раз называл фамилии.
Рекордсменом тут оказался Антон Сафронов, человек с хорошими музыкальными знаниями и литературным языком, но совершенно феноменальный скандалист. Он потом кое-где появлялся, и всюду очень быстро учинял безобразную склоку (например, в ЖЖ Кутузова, он же Троицкий). И его банили. Таков же Сафронов и в жизни, так что это у него не игра, а его суть.

Не вижу особых расхождений с вашими принципами. Вы пишете: «Критерий, какое высказывание подпадает под ограничение правилами, - произвольный». Так мы так и поступаем. Просто иногда наши критерии не полностью совпадают с вашими.
Вы вполне можете по каждому конкретному случаю высказать свое мнение, мы не раз признавали правоту (вашу и других) и снимали пост, который по началу (из-за невнимательности и пр.) пропустили.

Ю. Дейнекин - Sunday, April 27, 2008 at 08:48:52 (MSD)
Не по чину, так сказать, берёшь. Потому что ты в кюбикле, а я с видом на даунтаун!

Я действую по свойству зеркала. Общаясь с человеком, отражаю его сущность. С Вами или с героем рассказа я разговариваю одним образом. С буддистским монахом я бы разговаривал иначе.

Ещё обратите внимание, что то, кто в кьюбикле, а кто с видом на даунтаун я оставил домысливать прочитавшему. И сделать выводы из этого, вообще-то иносказательного, утверждения.

К.М.Глинка
- Sunday, April 27, 2008 at 08:31:39 (MSD)
ГусьБука, затаив дыхание, следила, как литературовед Джо купился на мякине.

Вот ведь дешёвый позёр!
"ГусьБука, затаив дыхание, следила..."
Ну чем не Бельведерский?
Глинка, Гусьбуке и вы, и ваша игра до ..... дверца.
Господи, когда ж вы повзрослеете? Ведь 60 уже. Ну, стыдно быть таким убогим!
"...затаив дыхание..." Тьфу! Осёл!

На самом деле про чёрного уборщика школы, где я неподалёку прохожу гуляю с собакой, правильно. Мы с ним друг друга приветсвуем. А что? Почти близость. Он видел как я таскалась с больным,старым Микки а, потом с Ванькой,щенком. И как хромала, и как свой недуг одолевала. Я же десять с лишним лет в этом околотке живу. Уборщик школы меня всегда окликает, а я, если первой завижу, его. И что же тут плохого?

Боюсь, что это не станет Вам уроком, Джо.

Ухо у Вас тугое на словесность.

В этом и был смысл розыгрыша, который кто-то провёл совсем неплохо.

Одно утешение: другой тугоухий тоже влип. Вы же любите компанию.

К.М.Глинка
- Sunday, April 27, 2008 at 08:31:39 (MSD)
Аня, Вы испортили всю игру.

ГусьБука, затаив дыхание, следила, как литературовед Джо купился на мякине.
Вечер пропал.


Я действительно купился на мякине. Но мой призыв "Кишн тухас" с удовольствием переадресую Вам. Enjoy!
Вот и будете при деле весь вечер.

Ну вот, думал, что покончил ("Аминь!" ведь сказал), а не отпускают. - "И зачем я только этот разговор завёл?" (С-Щ)

Начну с попроще:
Лентяй - April 26, 2008 at 10:23:51
ЗЫ: С удивлением обнаружил, что не вполне понимаю значение слова "халдейство": услужливость или халтурниченье?

-Признаюсь, "напрягли" Вы меня внезапно этим вопросом.
Я ведь, оказывается, до сих пор жил только с "контекстным пониманием" этого слова: "халдейские мудрецы" (кстати, умели предсказывать затмения - не хала-бала!), но, в основном: жречество-полужульничанье; в данном случае имелось в виду псевдонаучное шаманство.

Глянул в Википедии, а там:
1. халдей - представитель народа халдеев.
2. Халдей, Евгений Ананьевич (1917—1997) — фотограф, военный фотокорреспондент.
3. халдей (жаргонное) — работник ресторана, бара, официант, бармен. (-Ваше "услужливость"; но не без элементов "секретов мастерства" и эдакого "всемогущества".)
4. халдей - название ряженого шута или скомороха, потешавших народ на улицах, базарах и не стеснявшихся непристойных выходок (обычно с оттенком пренебрежительности).
5. халдей - употребляется как бранное слово, которым обзывают нахала, наглеца.

Н-да, вроде бы ничего из перечисленного в точности не подходит... Разве что последний пункт в какой-то мере. - Ну так поступим, как поступают в математике, когда чего-то нужного не хватает - пополним систему. Допишем шестой пункт в соответствии с моим пониманием "мудрецов" - почему нет? Иные, правда, могут сказать, что такое мы уже у Щукаря видали: "И так всё понятно: "Акварель" - девка красная, а "бордюр" - очень даже наоборот! да и не вижу я без очков..." - ну, да нехай клевещуть!

Мансур Гиматов - April 26, 2008 at 11:20:47
(http://www.wasm.ru/article.php?article=onebyte). Хороший рассказ.
ШК - April 26, 2008 at 11:51:05
Не сказал бы, что рассказец сей так уж хорош. Я не понимаю высокомерия этого человека. Оно раздражает.

-Вот оно! Осталось только заменить слово "не понимаю" на "не принимаю", и всё будет тютелька-в-тютельку.

Но в том-то и дело, что у ШК именно "не понимаю": "Паадумаешь микропрограмщик. Тоже мне, небожитель. Есть вещи и поотвественнее. Это, например, когда [и т.д.]" - Т.е., не столько дело в высокомерии как таковом, сколько в том, что оно неправильное. Не тем порождено, чем должно. - Не по чину, так сказать, берёшь. Потому что ты в кюбикле, а я с видом на даунтаун!

Что же до рассказа - сразу скажу, что в общем неплохой рассказ. Научно-лирический. Эдакие "9 дней" наших дней. Только уже не физики-лирики, а программисты-лирики. Так и видятся все эти священодействия, компьютерные барышни, клиппер-фокс, кофе-булочки и проч. антураж. Случись это парой десятков лет раньше, ещё и белый халат непременно был бы.

Не нравится только, что сильна в нём нота эдакого кокетства, начинающегося с первых же строк: "Я программер. Но не просто программер. Я принадлежу к касте, которую иногда называют системщиками, иногда кристальщиками. Вы знаете, что это такое? Я объясню, если потерпите." Дальше идёт объяснение, а по сути "пугание невинных барышень", потому что те, кто этого не знает, где сели, там и слезли (слегка пугнутые этой премудростью), как бы ни терпели. А кто знает, - но ведь не для них-то рассказ написан.

Моих, например, знаний вполне хватило, чтобы понять о чём речь, поэтому глаз сразу стал цепляться за всю эту феню - все эти "программёр", "кристалл" (-О!)...вот не помнил, было ли там слово "комп" - сейчас проверил: а как же, есть! - Ну да ладно, художественное произведение. Хорошо уже тем, что человек пишет о своём реальном деле, которым хорошо владеет. Читали в своё время "Мысли и сердце" Амосова - вот и здесь похожее.

Ну, и, наконец, о
Вообще, меня в Ремесле как раз больше всего подкупает именно то, что не нравится Дейнекину: высший его, Ремесла, демократизм, доступность каждому, иллюзия простоты и, якобы, ненужности образования и природного интеллекта.

-Здрасте! Говорил-говорил, и всё как против ветра. Не демократизм и доступность мне не нравятся, а то, что туда легко попадает много людей, культурой-образованием необременённые, и оттого легко склонные переполняться спесью. (Из рассказа, сублимированно: "Эти новоявленные пижоны, называющие себя программистами") - Я не принимаю высокомерия этих людей. Оно раздражает. Тоже мне, небожители. Есть вещи и поотвественнее. (Хот последнее, как довод, лишнее. Гораздо уместнее наличие самоиронии.)

Кстати, о моих личных преференциях. Если выбирать, мне привлекательней именно "игра в бисер", о которой шла речь в рассказе, нежели "этот их, так называемый "софт". Великие стотысячевариантные вечноживые склады и бухгалтерии. Нетленные творения. Все на одно лицо." Мне нравится красота умения обойтись малым, эдакое "писание золотыми иглами в уголках глаз" (сюда же: "Всего-то 33 буквы!"), нежели дуроломное "какие проблемы, купи ещё!" (Довольно старый уже анекдот: -"Скажите, сколько места занимает Windows?" - "Сколько находит, столько и занимает!")

Анка-израильтянка
- Sunday, April 27, 2008 at 08:28:49 (MSD)
Уважаемый Джо,

не думаю, чтобы Санитар был Юлием. Юлию присущи другая пунктуация, иной напор, да и эпитеты он использует почугуннее. Есть и другие приметы, указывающие на то, что Санитар лишь использует стиль 'a la Юлий'.

Скорей всего Вы правы, уважаемая Анка. я думаю, что это Глинка резвится. Не умея ответить мне от его имени, решил спрятаться за Юлия.
Интересный факт: подделку, похоже, заметила и Кожевникова. Она не выразила восторга по поводу появления Юлия. Вероятно, он ей показался слишком тусклым для Юлия. Потому и среагировала на него, как на Глинку, к которому последнее время относится с презрением, а не как на Юлия.
Всё же вы, женщины, более наблюдательны: Вы логикой, а Кожевникова нутром.

Аня, Вы испортили всю игру.

ГусьБука, затаив дыхание, следила, как литературовед Джо купился на мякине.

Вечер пропал.

Уважаемый Джо,

не думаю, чтобы Санитар был Юлием. Юлию присущи другая пунктуация, иной напор, да и эпитеты он использует почугуннее. Есть и другие приметы, указывающие на то, что Санитар лишь использует стиль 'a la Юлий'.

Квестор, простите, но простосердечно, вы пишите абсолютно неудобочитаемую хуйню. Искренне вам говорю. Не надо вам выражать себя в слове. Это ужасти. Может найдете чем еще себя занять, но не этим.

Надежда Кожевникова
- Sunday, April 27, 2008 at 06:57:12 (MSD)
Я вот сегодня была пристыженна. У порога дома стоял пакет: кулич, крашеные яйца.

Это я! Это я!! Это были мои яйца!!!

Санитар,отщелкать Жо пару пустяков. Это занятие без всякого усердия, да и цена- копейка. И собственно на гусьбуке ни каких секретов нет, все явлены как есть. Я тоже. Разве что под своей фамилией, не таюсь,не стыжусь. Такая. Не нравится? Да подавитесь.

MAC
- Saturday, April 26, 2008 at 13:54:41 (MSD)Бывает, тогда прописывают очки с креплением, "на резинке". "Инсайт" наступает не обязательно когда "очки" перестают "действовать". Скорее наоборот: "без очков" наступает не "инсайт", а кирдык. Очки с креплением, очень смотрибельно... Но нет ничего, руками сделанного, чего сломать нельзя. Для того чтобы очки, даже и с креплением, не снимали и используют рубашки с длинными рукавами и завязочками, и прочие средства отшибания рук. Остров дураков и Незнайка, до одури катающийся на карусельках. Если индивид не дает дуба на этой карусельке, то, ан масс, конечно, происходит выравнивание социальной среды.

Стагнация оболванивает, уравнивает, причем всех одинаково, налаживается массовое производство очков с креплением, но только на три размера. Те, у кого "очки" сломались или упали случайно, попадают к психоаналитикам или сразу в желтый дом. Те же, у кого ручки шаловливые, те, кто норовит крепление сломать и очки снять, тот попадает в исправительно-трудовые учреждения. Из таких же, правда, после перевербовки, после замены у них очков с розовыми стеклами на очки с голубыми стеклами, и набирают санитаров общества. Очковтирателей.

Есть три формы гибели общества - стагнация, революция, интервенция. Стагнация развивается под воздействием стремления к покою и порядку. Первичное, революционное воздействие на среду обитания сглаживается, либо за счет реализации плана - истощения среды, либо за счет истощения ресурса деформации среды, когда руки уже не доходят до чистки унитазов, ежели надо делать мировую революцию. Или насаждать мировую демократию...

Выравнивание среды, с одной стороны облегчает жизнь, - дом, трамвай, работа, работа, пивная, дом, телевизор, с другой стороны, оно вызывает нарастание внутренних напряжений. Тишь да гладь, да Божья благодать, но где тонко, там и рвется. В тихом омуте черти водятся. Стагнация - среда для революций и интервенций. Интервенция есть следствие революции у соседа. Революция же в своей основе ВСЕГДА имеет инсайт. Причем без кавычек...

Инсайт и заменяет очки с розовыми стеклами (для быдла) и очки с голубыми стеклами (для элитарного быдла) на... очки с линзой Френеля, или на... живой журнал в Интернете. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

Съел таблетку и здоров, и не надо докторов.
***
Редактор
- Saturday, April 26, 2008 at 16:24:38 (MSD)Однако – не разносят. Почему? Потому, что это никакой не обман, не мошенничество и не афера. А просто такой тип экономики и такие индексы и методы подсчета бюджетных статей. Экономика странного типа. Представьте себе распорядок дня барона Мухгаузена: В 12:25 обьявить войну Франции. Или представьте себе такие "закрытые" статьи бюджета: "Выбросить на рынок 50 тонн героина". Аналогично, - "в четверг зарубить старушку - процентщицу, в пятницу - пойти в оперу, в субботу - публичный дом".

Мировоззрение такое, мы не воруем, это у нас такой тип экономики. Тришкин кафтан, хвост вытащили, нос увяз. Красное и черное. Если спокойно, без истерик и мантр рассортировать социальные институты и страты по экономической эффективности, то можно условно выделить три группы - безусловно производящие, безусловно затратные, группы нулевого баланса. Идеальной можно считать экономическую систему с минимальным приростом 2-12%. Прирост, определяющий устойчивость, стабильность существования. Накопление без ожирения.

Накопление на "черный день" штука хорошая, но опасная, нецелевые накопления мозолят глаза и побуждают к неоправданным тратам, растут потребности, потребности гедонистические, с жиру гедонисты бесятся. Когда все хорошо, да и Бог с ними, а вот когда приходит "черный день", а все резервные накопления уже прожрали? Что делать? В поход на чужую страну собирался король...

Неладно что-то в королевстве, если для поддержки экономики нужно развязывать войны, торговать наркотиками или рубить старушек.

Отмолчишься, как в саду отсидишься?
***
AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 02:12:04 (MSD) Посмотрите еще раз, что и как Вы написали! Спокойно, взвешенно, конструктивно, верно и достойно! Явно чувствуется профессиональная горечь, боль и обида, действительно, своих гнобили, а на заграницу молились. И Вы думаете что-то изменилось кардинально? Скорее нет, чем да. Продолжают завывать, как тот Шура Балаганов - а ты кто такой? Вот на Западе, да-а-а - спецы, но все познается в сравнении. Сдвиги, конечно, есть, а у кого их нет?

СССР копировал западные разработки и технологии, но вносили своё, потихоньку, втихаря, но вносили. И получали приемлемые результаты. Сегодня уже совейские изделия и разработки стали предметом воровства. Рынок забит китайскими подделками, хреновыми, я Вам скажу, подделками, но на некоторых стоит клеймо... сделано в СССР! Вот Вам крест, честное комсомольское!

Сегодня меня, как покупателя приманивают выкриками - берите, берите, это не местного производства, это Россия! Так, что, встает Россия с колен... дяди Сэма? Встает, но страшно медленно...

***
Христос воскрес!

С чем я вновь знакомлюсь в гусьбуке, с забытым. Хвалят своих, ругают чужих.Я знала школу посерьёзней.Меня свои критиковали, и я им доверяла. Вот им внимала. И они же меня обучили на понос говна плевать.

Я вот сегодня была пристыженна. У порога дома стоял пакет: кулич, крашеные яйца. Знаю от кого. Завтра этот день дочка проводит с греками. Мама,говорит, у нас же с ними общая вера. Ей: да, конечно. Она купила ликёр греческий "Узу" что нельзя пить. Но если её туда тянет, то пожалуйста. Сказала, и твоя бабушка все праздники отмечала. Но если мы так не воспитаны, если нас этого лишили, то и приворятся не будем, поняла? Да, поняла.

Джо, общаются с Вами, увы, чаще всего плохо развитые люди, и Вы это заслужили. Сколь бы ни удачной была Ваша клоунада с уходом и возвращением, но нельзя продолжать это до бесконечности. Даже самые отсталые люди понимают сегодня, что шутки на этот счет не должны быть назойливыми.
Если Вам нравится паясничать, выберите что-нибудь другое, буддизм, например, как Шива, или капитализм, как ДЧ и Улкус. Это хотя и глупо, но не столь смешно, как появляться взад-вперёд после окончательного ухода.

Спасибо, Дэн.

Постараюсь. Книга действительно замечательная.

>АК
А именно, как минимум, введении Вас в Музей истории Интернета
...
Анатолий, не надо меня в Музей, я еще живой.
На все Ваши вопросы есть ответы в книге, если хотите, приезжайте ко мне, я Вам дам свой экземпляр, Вы почитаете и вернете. Или дам экземпляр Лебедева, он еще свой не забрал. Вы почитаете и вернете ему.
Ну а если никуда не хотите ездить, тогда закажите вот здесь:
http://petropol.com/browse/fetch.php3?id=137815&type=book

Глинке:
Был бы очень признателен Вам за критику, даже самую жесткую.
Можете поставить отдельной статьей у меня в ЖЖ. Пришлите мне, я поставлю. Если не хотите у меня в ЖЖ, тогда пришлите в "Лебедь", я надеюсь Валерий Петрович поставит. Если не хотите отдельной статьей, ставьте в виде комментариев у меня в ЖЖ, там где запись про книгу.
Но тогда Вам придется об ограничении по числу символов, если увлечетесь. В общем, меня лично устраивает любой вариант. Я так или иначе перенесу то, что Вы написали, к себе. Мне не трудно все это скопировать.
Так что пишите в любой форме и где Вам больше нравится.
На всякий случай, напоминаю, запись посвященная книге вот здесь:
http://dandorfman.livejournal.com/28227.html
Или на моем имени.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, April 27, 2008 at 05:21:38 (MSD)
... пылесос с электрической ионизацией воздуха, подробно описанный в журнале "Наука и жизнь" за 1960-й год...
*****
А я лучше запомнил вот эту публикацию:
Аэроионы и жизнь// М.: "Юный техник", 1964.- С. 41-46. Прямо перед глазами стоит.
В 60-м я был слишком юн для "Науки и жизни".

Юлий, пока вас не было, я много думал о вас. И пришёл к выводу, что у нас с вами диалог не получится. Но чтоб вас не огорчать, я замечу, что после каждого ко мне обращения, я буду мысленно к вам обращаться: "Кишн тухас, Хер Андреев". И вы поймёте, что я не столь невежлив, чтоб оставать ваш текст без ответа.

Олуха разводят по полной.

Б.Ш.
Ж., Ш. - Sunday, April 27, 2008 at 05:10:31 (MSD)

"То есть Левашов и Кожевникова - это своего рода литературные троечники с двумя-тремя минусами".

"- Луиза! – пустил он горючие слюни".

Уважаемый Джо!

Наука установила, что всего лишь пять процентов населения обладают удовлетворительной сообразительностью. Поэтому, в случайно образованной группе большинство ее участников всегда будет подвергаться критике со стороны умственно более благополучного меньшинства.
Вы, олухи, даже и не подозреваете, как Вас много. Однако, не расстраивайтесь, Джо. На форуме Вам принадлежит несомненное первенство. Ни ДЧ, ни АК до Вас не дотягивают. АК выучил химию, а ДЧ хорошо готовит. Я уверен, что Вы в химии хромаете, а уж насчет готовки, как Вы сами только что отметили, у Вас полный провал.

Свершилось. Оно пришло. Слышна поступь Коммандора.
Глинка и OD могут поздравить венского сидельца лично.
Причём Глинка уже скоро получит свою порцию любви от Юлия, по чему его мазохистская натура соскучилась.
А для остальных Юлий сделает всё, чтоб им жизнь мёдом не казалась. Выгнали Пригодича - получайте Юлия.
Влад, ликуйте!

Уважаемый Джо, следует отдать Вам должное, Вы редко появлялись в последнее время в Гусь-Буке, видимо, Вам было стыдно, когда люди напоминали, что Вы - олух. Это хороший признак, для Вас не все еще потеряно.

Запомните, пожалуйста, прежде, чем посылать что-либо в сеть, Джо, Вам необходимо показать текст малознакомым людям (хорошие знакомые или родственники олухов, как правило, тоже олухи). Если у человека нет ума, то он должен разучить несколько несложных фокусов, позволяющих скрывать этот прискорбный факт.

Б.Ш. Ж., Ш. - Saturday, April 26, 2008 at 21:49:58 (MSD)

Саша, речь шла о вашей реплике, как американцы поступали с освобожденными евреями
(типа, что не лучше швейцарцев, отправляющих их обратно, т.е. в лагеря)
свое заявление вы подтвердили фактом существования "многих книг на эту тему"
дело в том, что я читала много книг (/воспоминаний/дневников) разных сторон на тему ам. кампании в европе
и ни в одной не видела подтверждения вашим словам
расстрел пленных - было, мародерство - было, чего-то преступного или просто плохого, некорректного по отн. к освобожденным из лагерей - нет
такой же вопрос вам задал Влад

почему вы заговорили об ит. капр., я не поняла
разве факт существования знакомого слависта или доставленная им минута радости (раз вы меня "отымели") поможет вам сочинить сочный текст или исправить написанные?
по поводу "писания" повторяться не буду, а за некорректную запись о вашей книге извиняюсь еще раз

К.М.Глинка, - Sunday, April 27, 2008 at 04:58:07 (MSD)
Вопрос такой: кто ищ нас занимался копированием западных технологий.
Сразу говорю: в этом не грешен. Работы иностранные читал, но всегда был на два шага впереди.
== =================== = = = =========

Ну вот, подоспело самое смешное сообщение за уходящуюю неделю. Смешное по нечитанной "теории юмора".
"Изобрести" пылесос с электрической ионизацией воздуха, подробно описанный в журнале "Наука и жизнь" за 1960-й год, признанный вредным для здоровья, и впаривать его теперешним покупателям, это да - на два шага впереди.

Юлик, котик!
- Sunday, April 27, 2008 at 04:31:22 (MSD)
Санитар
- Sunday, April 27, 2008 at 04:22:49 (MSD)
Уважаемый Джо!
Ну что же вы, дружок, так подставляетесь? Вы же хлопнули дверью - карету мне, карету!
А тут опять все в том же стиле. Слово надо держать. Или - не давать!
Нэхорошо!

Вы правы. Грешен. Не держу слово. Уж как мне стыдно.
Но ведь и вы, дружок, не кристалл. Назвать себя не хотите.
Я понимаю, что делаю вам больно.
Но что делать, придётся пойти на эту жертву.

Вношу ясность в некоторые вопросы.

1. Сикорский Игорь Иванович. Вертолёты начал строить совсем юношей, в 17 лет. Потсроил два, но оба не сумели взлететь. Вернулся к своим идеям уже в Америке, но пришёл к ним в общих чертах в Киеве. В Америке занялся вертолётами после того, как его попытались вышвырнуть из созданной им компании.

2. Зворыкин Владимир Козьмич создал свой телевизор, базируясь на знаниях, полученных в России, во время работы с профессором Розингом. Заявку на телевизор как изобретение подал в 1923 году. На нём паразитировал известный проходимец и враль Давид Сарнов.

3. Радио изобретено Никола Теслой. В одном из разговоров он упомянул, что Маркони использует 17 его патентов. Н.Тесла в конце жизни жил на пенсию, выплачиваемую ему... правительством Сербии.

А вот в то, что в биотехнологии в СССР "практичеки всё сдиралось", нам придётся со вздохом поверить. Может и не всё, но примеры налицо.

Уважаемый Джо и прочие любители простонародных бесед. Вы превращаете Гусь-Буку в заурядную болталку. Гусь-Бука особо не пострадает, но слишком тупо и непривлекательно вы сами выглядите за этим занятием.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 04:25:50 (MSD)
Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 04:03:44 (MSD)
"...Вы или на поняли, что я написал, либо передёргиваете..."

И тогда возникает вопрос, какие основания все-таки заставили высказаться на эту тему вас? Чем лично вас задел Жуков?

Интересный вапрос. Меня лично ничем не задели ни Ленин, ни Пол Пот. Что не мешает мне причислить их к мясникам.

"AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 01:48:22 (MSD)
Страдает женевский кретин, понимая, что писатель он некудышный супротив В. Левашова и Н. Кожевниковой."


Анатоль, нервы сдают?
Или навязчивые ощущения одолевают?
Слово "никудышний" лучше писать через "и". Но это я так, к слову, поскольку у всех описки случаются.
Что касается Левашова и Кожевниковой, то это, конечно, писатели. Но писатели, увы, очень средние, очень серые, очень топорные, то есть не способные выражать свои чувства и мысли ярко, образно, тонко и многомерно, и к тому же не обладающие (впрочем, как и вы сами) подлинным, органическим чувством юмора (речь идет прежде всего об иронии и так называемой противоиронии). А писатель без чувства юмора и иронии, по большому, чеховскому счету - в общем-то и не писатель
То есть Левашов и Кожевникова - это своего рода литературные троечники с двумя-тремя минусами.
Такой вот получается параллакс.
Отсюда следует неминуемый вывод: ну и на хрена мне завидовать этим мышиным окостенелостям?
Я уж лучше Набокову позавидую. Или, по крайней мере, Лене Негоде, ДЧ или Светлане Гнедковской, которые пишут куда лучше упомянутых троешников.
А с НК, ВЛ и АК я почти беспросветно ШУТЮ, когда мне нечего делать или когда мне почему-то не пишется. То есть с одной стороны я вроде бы хорошо понимаю бесплодность затеи (по вышеизложенной мною причине), а с другой - все же подтачиваю собственные клыки. А это тоже полезно.

Б.Ш.

Санитар
- Sunday, April 27, 2008 at 04:22:49 (MSD)
Уважаемый Джо!

Язык туповатых подростков, даже использованный в шутку, не украшает форум. Старайтесь писать русским литературным языком, с помощью которого легко выражать и мысли, и любые эмоции. Такие тексты читать приятно, они вызывают уважение к автору.


Примерчик не дадите?

В.Л.
- Sunday, April 27, 2008 at 04:03:05 (MSD)
Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 02:51:22 (MSD)

"Что касается Левашова, то тут я с Вами согласен: это писатель, и писатель интересный. Жаль только, что литературный труд не кормит его так, как он этого заслуживает".

Спасибо, Джо, за сочувствие. Вы заставили меня задуматься: а какой кормежки я заслуживаю от своих литературных трудов? Черной икры по утрам, лобстеров в обед и ананасов в шампанском на ужин? Чего нет, того нет. А так ничего, жить можно. Жизнь вообще занятие не из дешевых. Еще дороже болеть. Зато В.Л.
- Sunday, April 27, 2008 at 04:03:05 (MSD)
Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 02:51:22 (MSD)

"Что касается Левашова, то тут я с Вами согласен: это писатель, и писатель интересный. Жаль только, что литературный труд не кормит его так, как он этого заслуживает".

Спасибо, Джо, за сочувствие. Вы заставили меня задуматься: а какой кормежки я заслуживаю от своих литературных трудов? Черной икры по утрам, лобстеров в обед и ананасов в шампанском на ужин? Чего нет, того нет. А так ничего, жить можно. Жизнь вообще занятие не из дешевых. Еще дороже болеть. Зато смерть бесплатна. Меня это утешает. А Вас?

Виктор, кто Вам сказал, что смерть бесплатна? Другое дело, что Вам не придётся отсчитывать деньги лично. Но в карманах наших близких наша смерть сделает большую дыру.
А насчёт кормёжки от Ваших литературных трудов я спросил бы так: удаётся ли Вам прожить, не одалживая деньги на самое необходимое. Если да, то Вам нечего сочувствовать.
Потому что мы в Союзе, работая вдвоём, не могли прожить, не одалживая деньги на самое необходимое. Здесь в Америке я ни разу не одолжил денег, даже в самые трудные годы, если, конечно, не считать моргидж на дом. И то постарался выплатить его намного раньше срока. Ничего не беру в долг и счастлив.
Насчёт черной икры по утрам, лобстеров в обед и ананасов в шампанском на ужин. Ананасы в шампанском могу позволить, но Северянин явно переоценил удовольствие от этого. Чёрную икру не ел лет 10 и не тянет (я красную люблю). Омара могу купить, хотя каждый день их есть будет слишком жирно.
А вот чего я не могу себе позвалить, так это горячий батон с маслом и огурец наверху. Мой диабет приемлет только огурец. А я так люблю макароны, хлеб, картошку. Но низзя.
Но когда хочу шикнуть, вливаю в себя кубометр инсулина и иду пировать к средней дочери. Вот ДЧ к повару записывается и ждёт год, а я блаженствую от от еды моей дочери, и никакой ресторан мне не нужен.

Принимая во внимание интересное саморазоблачение АК по части копирования западных технологий, давайте зададимся вопросом.

Здесь у нас много людей, создавших что-то оригинальное в течение своей жизни при Советском Союзе.

Вопрос такой: кто ищ нас занимался копированием западных технологий.

Сразу говорю: в этом не грешен. Работы иностранные читал, но всегда был на два шага впереди.

Поиграем со статистикой?!

>Yuli
#################

Улю-лю-лю-лю...

Пшел вон.

Санитар - Sunday, April 27, 2008 at 04:36:57 (MSD)

Господа, нас снова посетило Дерьмо из Вены. Готовьтесь.

То, что происходит в последнее время на форуме, иначе, как дегенерацией, не назовешь.
Можно ли поправить положение? Задача это очень тяжелая и почти безнадежная. Нет на сети других корреспондентов, одни заплесневелые шивы да свароги.
Как простейший метод, можно провести санацию сайта, выгнав навсегда сквернословов и дураков и запретив анонимные безобразия. Появятся, однако, новые балбесы, и все повторится.
Беда Интернета в том, что у людей, относящихся к интеллектуальной элите, нет времени на создание и управление сайтами. Времени много у людей со средними способностями, но среднее всегда имеет тенденцию к деградации.

AK Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 04:27:10 (MSD)
Я думаю, что именно поэтому, по этой глубинной причине, СССР и развалился. Потому что всегда и во всем - сплошное враньё.

Во! Самое оно. +1.

Санитар
- Sunday, April 27, 2008 at 04:22:49 (MSD)
Уважаемый Джо!
Язык туповатых подростков, даже использованный в шутку, не украшает форум. Старайтесь писать русским литературным языком, с помощью которого легко выражать и мысли, и любые эмоции. Такие тексты читать приятно, они вызывают уважение к автору.
Ну что же вы, дружок, так подставляетесь? Вы же хлопнули дверью - карету мне, карету!
А тут опять все в том же стиле. Слово надо держать. Или - не давать!
Нэхорошо!

Оружие, помимо своей основной функции, имеет очень мощную духовную компоненту. Не знаю почему, но это так. Рассуждения о пахнущих порохом и кровью исторических событиях лучше всего доходят до человеческого сердца. На мой взгляд, это ключ к разминированию исторической территории, нашпигованной глупыми пропагандистскими мифами.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 02:52:42 (MSD)
>Вы попрекаете немецкими фамилиями в советском КБ, а создатель американской астронавтики не Отто фон Брауном звали?
################

Уважаемый Мансур,

Я никого не попрекаю, я спокойно описываю реальную ситуацию. А Вы, переходя на язык "попрекаете", уже показываете, что теряете равновесие.

Далее, Вы опять путаете. Естественно, один из создателей, и, наверное, ключевой (я просто не знаю деталей) был немец. А это разве есть возражение протов того, что я говорил? Более того, США - это вообще страна эмигрантов, здесь ВСЕ создано приезжими или детьми приезжих, или внуками. И США никогда их этого не делали секрета. И вертолет создал Сикорский (наверное, я опять точно не знаю), и все остальное - тоже приезжие. Только обычно они не передирали и под страхом лагеря не копировали, и не выдавали за свое. Вот ведь я о чем. У США перед СССР в этом ВСЕГДА было моральное преимущество.

Я думаю, что именно поэтому, по этой глубинной причине, СССР и развалился. Потому что всегда и во всем - сплошное враньё. "Самолет продолжал полет в сторону Японского моря". Поэтому это позже и бьет по голове. Потому уже народ ни во что не верит.

Американцы свято верят, что США - лучшая страна в мире. Причем именно в политическом отношении. Я - не про природу. Вера - огромное дело. Пусть это не так, а они - ВЕРЯТ! А теперь спросите россиян. Является ли Россия и ее правительство лучшими в мире. Ударят недопитой бутылкой по голове, чтобы не издевался.

Понимаете, Анатолий, уж если такую сложную вещь (телевизор - АК) впервые придумал русский человек

Мансур, я уже здесь неоднократно писал, что беда русского человека - это то, что после "придумал". "Сделать" уже невозможно. Да и про телевизор - Вы, видимо, не знаете истории вопроса. Зворыкин бежал из России (с белочехами) в США в 1918-м году, несколько раз чудом избежав расстрелов, а конструкцию передающей трубки создал в 1931 году.

И дальше у Вас вовсе не о том. Да кто же спорит, что с чудовищным надрывом создали космические аппараты, опять содрав, скопировав и воспроизведя, и запустили первого человека в космос. Как это корреспондирует с тем, что сдирание и копирование было, наверное, в соотношении 1000:1 с созданием чего-то нового. Я работал в биотехнологии в СССР - практически все сдиралось. Немцы создали годролизную промышленность - советы ВСЕ вывезли, содрали, и построили 40 заводов по производству кормового белка и гидролизного спирта. Чудовищная технология в нашем исполнении. Болели целыми городами вокруг заводов, экология смертельная. Сейчас от 40 заводов остался один, и тот перепрофилирован.

Прикладные институты в СССР по биотехнологии - всё сдирали, пытались скопировать и воспроизвести, ничего своего. В начале 1980-х в США было 300 компаний в области биотехнологии, в СССР только составляли пятилетние планы, ни одного своего пункта. Тут упомянули композиционные доски - в США еще три года назад было 26 производящих компаний, у каждой своя технология и разработки, в России в прошлом году сделали небольшой завод - все содрали, закупили под ключ оборудование за 2.5 млн евро в Германии, технология оттуда же, ничего своего.

Уверен, что также и в военной промышленности. Что-то может свое и есть, но остальное сдирают. Гибельный для промышленности путь.

Приоритет на радио (в виде патента) принадлежит Николе Тесла. Приоритет по дате публичной демонстрации радио принадлежит А.С. Попову.
Маркони занимался коммерциализацией чужих идей и был весьма успешен на этом поприще.

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 04:03:44 (MSD)
"...Вы или на поняли, что я написал, либо передёргиваете..."

Дорогой Джо,
есть одно субъективное мнение «Жуков – мясник», и есть другое – «Жуков – герой». Лично я с Жуковым не встречался и своего мнения на счет его деятельности составить не могу. Поэтому я гляжу на цифирьки уже приведенной статистики, на основе которой и делаю для себя вывод. Но высказываться публично на эту тему я не буду.

И тогда возникает вопрос, какие основания все-таки заставили высказаться на эту тему вас? Чем лично вас задел Жуков?

А насчет "передернул" - ваше мнение в отношении Жукова не единично. Мне встречались аналогичные высказывания и в адрес других генералов эпохи ВОВ. Вот я и "обобщил"...

Уважаемый Джо!

Язык туповатых подростков, даже использованный в шутку, не украшает форум. Старайтесь писать русским литературным языком, с помощью которого легко выражать и мысли, и любые эмоции. Такие тексты читать приятно, они вызывают уважение к автору.

Sergey CCCP, Столица - Sunday, April 27, 2008 at 03:24:21 (MSD)
Пендорзия -- достаточно молодая страна.

Очень распространённое заблуждение. Американскому государству около 400 лет. Если брать только Державы с большой буквы "Д", а не мелочь навроде Швейцарии, то старше США только Великобритания. Всё остальные рушились, строились с нуля, казнили своих королей, учреждали коституции и так по кругу.

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 03:41:23 (MSD)

«…Опять же Вас волнует вопрос о приоритете. Возможно, Попов был изобретателем радио, но Маркони радио запатентовал…»

Да абсолютно меня этот вопрос не волнует. Маркони, так Маркони. Главное, что у нас есть Попов, и он ничуть не хуже Маркони.

«…Ведь Калашников не мог создать АК-47, не имея какого-то аналога…»

Ну, откуда вы, Джо, знаете, что мог, и что не мог Калашников? Еще по юности слышал, как в сараях и подворотнях делали оружие, в том числе и автоматическое. А у Калашникова получился удачный вариант – могло такое быть? Или вы тоже считаете, что напрочь исключено?

«…Вы сравнили Королёва и Вернера фон Брауна…»

Я их не сравнивал. Я просто знаю, что у нас был Королев, ничем не уступающий Брауну, у нас был Циолковский, на работах которого учились все, в том числе и фон Браун и это для меня достаточное основание считать российскую космонавтику вполне доморощенной технологией. То, что в ее развитии участвовали в каком-то моменте и в какой-то мере немецкие ученые, нисколько не меняют моего отношения к ней. Скорее (и в существенно большей степени) американскую космонавтику можно назвать заимствованной у немцев, чем российскую.

Уважаемый Мансур, Вы или на поняли, что я написал, либо передёргиваете. Я писал не о всех генералах и маршалах, среди которых было талантливые полководцы (Василевский, Рокоссовский, Ерёменко), а только о Жукове, которому создали культ. Ни про одного, кроме его, я не слышал, чтоб его называли мясником. Вы верите тому, что написали про него (за него), кому это было поручено, а я говорил с людьми, испытавшие на себе либо на друзьях и соратниках мерзость его характера. Жизнь человека для него ничего не стоила. Большинство его достижений было им присвоенно, а разработано и выполнено другими.
Трудно убедить человека в чём-либо. когда ему хочется верить в то, что ему твердили всю его жизнь. Как же, маршал, четырежды герой Советского Союза, признанный полководец. Какое разочарование! Сначала Сталин, потом дедушка Ленин! Ужас!

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 02:51:22 (MSD)

"Что касается Левашова, то тут я с Вами согласен: это писатель, и писатель интересный. Жаль только, что литературный труд не кормит его так, как он этого заслуживает".

Спасибо, Джо, за сочувствие. Вы заставили меня задуматься: а какой кормежки я заслуживаю от своих литературных трудов? Черной икры по утрам, лобстеров в обед и ананасов в шампанском на ужин? Чего нет, того нет. А так ничего, жить можно. Жизнь вообще занятие не из дешевых. Еще дороже болеть. Зато смерть бесплатна. Меня это утешает. А Вас?

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 00:23:10 (MSD)
http://news.mail.ru/politics/1726468 - решил ознакомить публику.

Эта забавная статья написана языком Трэшера:

"Зарубежные псевдоисторики и журналисты снова удивляют мир и Россию своей интерпретацией российской истории. Разумеется, все мы уже слышали байки о том, что «истинными» победителями во Второй мировой войне был не СССР, сокрушивший в общей сложности три четверти сил вермахта, а Англия и США, о том, что региональное сражение при Эль-Аламейне в Северной Африке, в котором участвовали десятки тысяч человек, «имело большее значение, чем Сталинградское, в котором участвовали миллионы."

"Зарубежные псевдоисторики", "слышали байки" - это всё оттуда.

Антиресно, что кто-то кщё может быть в сомнениях, что сражение под Эль-Аламейном является одним из самых решающих во ВМВ. И дело тут совсем не в количестве участвующих войск.

OD
- Sunday, April 27, 2008 at 01:00:22 (MSD)

Присоединяюсь!
Мои личные пожелания Вам те же: здоровья, много здоровья и долголетия!
Христос Воскресе, дорогой Юлий!
=================
Тонкая ирония или плохая память?
Но и я присоединяюсь.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 03:41:48 (MSD)
потери СССР в первые два месяца войны (внезапность, неразбериха и пр.) погибло и попало в плен около 2 – 2.5 млн. советских солдат

Маловато будет. В одном только Вяземском котле сгинула группировка в 1 млн. человек. От дивизий одни номера остались. Советские историки и военные предпочитают обходить это место стороной.

>Джо, Sunday, April 27, 2008 at 02:51:22 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 01:48:22 (MSD)
>>Страдает женевский кретин, понимая, что писатель он никудышный супротив В. Левашова и Н. Кожевниковой.
>я не был бы столь категоричен по поводу писательских талантов Логинова. Им восхищается ведь не только Глинка, с мнением которого можно не считаться, но и Редактор, и Михаил.
######################

Уважаемый Джо,

Я, конечно, слегка лукавил, но Вы не разгадали. Или не обратили внимания. Мы тут в ходе игры расставляем шарады, так что не будьте столь прямолинейны. Жизнь - игра, не так ли?

Начнем с того, что я не написал, что тот, кого Вы назвали по фамилии - никудышний писатель. Во-первых, у меня принцип не называть по фамилии здешних сидельцев. Это, если хотите, этический принцип. А у меня с этикой довольно строго, если Вы заметили. Ведь фамилии прямиком идут в поисковые системы, а зачем мне гадить тем, к кому я даже плохо отношусь?

Но более того, я даже его кликуху не употребил. Я назвал "женевский кретин". Это больше соответствует как духу, так и букве.

Но самое главное, я даже и в этом случае не написал, что он плохой писатель. Я вообще не одобряю ярлык "плохой писатель". Мне плох, а кому вполне хорош. Кто я такой, чтобы раздавать такие ярлыки?

Поэтому я написал, с удовольствие цитирую - "Страдает женевский кретин, понимая, что писатель он никудышный супротив В. Левашова и Н. Кожевниковой". Видите? Это ОН понимает, потому и страдает. А мое дело - сторона. А он понимает, будьте покойны. Потому желчью здесь и исходит по любому поводу. Заметили?

С мнением Глинки я, само собой, не считаюсь. У него нет мнения, у него только юродство. Это постоянные ужимки и гримасы, а не мнение. Какой-то он весь бабий, в самом плохом смысле этого слова.

А то, что Редактору нравится - так я разве возражаю? Его дело. Мне, например, БШ как писатель категорически не нравится. Меня подташнивает. Я не мог ничего его дочитать, хотя не раз пытался. Мне его взгляд на мир категорически неинтересен, а ведь в этом смысл "нравится - не нравится". Его позерский язык, до тошноты набитый цветистыми прилагательными, мягко говоря, противен. И весь он тоже бабий, прямо Глинкин родственник. Он мое мнение знает, вот его и колбасит по отношению ко мне. Он даже здесь бабий. Мелочно-мстителен. Говорим о политике, вдруг его на мои доски бросает. И хоть бы понимал чего, но бабья мелочность и мстительность пересиливают. При чем доски, почему доски? А так, бабье вылезает.

Ну как "литература" такого может нравиться? Он и в своих "произведениях" такой же. Бабий.

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 02:10:52 (MSD)
«…Для Вас Жуков - бог, а я верю больше Резуну, чем советским генералам. Для меня он то, как называли его в Армии - мясник, остановивший немецкую армию телами советских солдат…»

Вот еще одно расхожее мнение, выведенное на основе публикаций «желтой прессы».

Как известно армия Германии потеряла во время войны порядка 4 млн. солдат и офицеров (не считая союзников). Потери армии Советского Союза составили 5.2 – 5.3 млн. человек. Если учесть, что потери СССР в первые два месяца войны (внезапность, неразбериха и пр.) погибло и попало в плен около 2 – 2.5 млн. советских солдат, то за весь оставшийся период соотношение составляет 4 млн. немцев на 3 млн. русских, притом что красная армия прошла в наступлении от Сталинграда до Берлина (где нормальным считается соотношение потерь 1 к 3).

Дорогой Джо, можно ли при такой статистике награждать званием «мясник» высшее руководство советской армии? И кого поднимется при этом язык утверждать, что мы плохо воевали с лучшей на тот момент армией?

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 02:52:42 (MSD)

Уважаемый Мансур, дался Вам этот свинопас. Ну давайте скажем "талантливый одиночка из народа". Опять же Вас волнует вопрос о приоритете. Возможно, Попов был изобретателем радио, но Маркони радио запатентовал, и весь мир считает его изобретателем радио. Глинку, например, мучает вопрос о том, кто открыл теорию относительности. Ну "отдайте ему курсив", пусть утешится, что он один знает истинное имя отца теории относительности.
Но приоритет чаще всего упоминают в открытиях. Конструктора чаще всего имеют нечто исходное, которое модернизируют. Ведь Калашников не мог создать АК-47, не имея какого-то аналога. Модернизируя его, он в конце концов, создал нечто, неимеющее аналогов. Но калашниковы - исключание, а как правило, машины создаются коллективами. И немецкие инженеры использовались не случайно, потому что в советских инженеров люди, поставившие немецких инженеров, не верили.
Вы сравнили Королёва и Вернера фон Брауна. Браун был враг, но талантливый, и он получил работу вместо тюрьмы. А где создавали свои открытия Королёв, Туполев? В шарашке. Так что все достижения СССР были не благодаря, а вопреки. О том и речь Ваших оппонентов.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 02:52:42 (MSD)
Не было в довоенные годы сотрудничества между США и СССР. Была частная инициатива отдельных лиц, которые, в первую очередь, зарабатывали деньги, а не помогали СССР.

Что понимается под "сотрудничеством"? Безвозмездное дарение заводов от имени правительства, но никак не частных компаний? Смех да и только. Тоталитарное сознание на марше.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 02:52:42 (MSD)
Понимаете, Анатолий, уж если такую сложную вещь впервые придумал русский человек, то, что можно говорить о такой в принципе простой железке, как автомат? Я вообще не понимаю, что в ней может быть такого сложного, в чем можно было бы сомневаться!

Потрясающе. О чём можно с вами дискутировать, есть Вы не понимаете простейших вещей. Автомат никогда не бывает сам по себе. Это технологическая линия, долженствующая выполнять целый ряд требований, гораздо более серьёзных, чем телевизорное производство. Почему более серьёзных? Да потому, что это государственная безопасность, потому что данное производство должно работать эффективно и бесперебойно и давать надёжную продукция даже тогда, когда любое телевизорное производство будет закрыто за ненужностью.

К ШК

А разве у кого-то в этом есть сомнения?

Конечно. Да собственно у всех вменяемых людей планеты, которых очарование сказками про 140 000-летнего верблюдА не затронуло.

Кстати, Пендорзия -- достаточно молодая страна. Как и каклянд, который хоть и вообще не страна, но определенную степерь автономности пока тоже имеет, причем как и Пендозия получил он ее неподготовленным.

Отсюда видимо и схожесть поведеньческих моделей. И даже степерь экстремальности безумия каклянда и Пендозии при обращении с историческими фактами сюда вписывается.

Забавно...

К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 23:53:23 (MSD)
*****
Уважаемый К.М.!
А не кажется Вам, что Вы придуриваетесь? Постоянно, причём?

Да, у меня почему-то имеются...

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 01:31:40 (MSD)
ВОВ была выиграна исключительно благодаря Америке

А разве у кого-то в этом есть сомнения?

К ОD

Но не техника. Все автомобили, паровозы, корабли, ракеты, станки, оптические приборы и оборудование, спектрофотометры и ЯМР-приборы, телевизоры, патефоны и что угодно - воровалось и копировалось.

Вот, обратите внимание. Лишнее косвенное свидетельство того, что это и рецепт досок из говна тоже у кого-то сперло. Чистая психология...

Когда в 1947 году для нашего Кап Яра стали создавать ракеты, их делали по немецким чертежам и немцы же. Я могу для Вас найти список сотрудников КБ, которое тогда этим занималось - сплошные немецкие фамилии. Всех вывезли из Германии вместе с документацией, чеитежами, станками и оборудованием.

Ну надо же. Прямо как пендозы. Те, помнится, тоже натырили чертежей, оборудования и станков. Да и инженеров, включая германского главняка-эсэсовца по ракетам в Рейхе. В общем коротко говоря -- "Сатурн V" -- тоже полностью цельнотянутая у Рейха конструкция. :-)

В общем, клиент готов. Я бы на месте соамериканчегов стукнул куда следует, чтобы у него хотя бы оружие отобрали. Как у психически неуравновешенного. Это в конце концов в их же интересах, а то это устроит еще какое-нибудь кровопролитие на ровном месте за то что его например плечем случайно задели. Да еще и родные и близкие здесь присутствующих могут под раздачу попасть не нароком. Будет им тогда "таржиство швабоды, толерастии и палит-корректнозти", да.

Др. МАС, как думаете?

Б.Ш. Ж., Ш. - Saturday, April 26, 2008 at 23:18:36 (MSD)
Я тоже так думаю, Аня. [...] Нарыватесь на галантность в стиле Суси?

И Вы, Билли, способны на такую галантность? Тогда увы...

Уважаемый Анатолий,
хорошо, давайте по порядку.

1. В технических областях лишь одна деталь была «изобретена» - это колесо. Все остальное, в той или иной степени, заимствовано (я, естественно, утрирую, но лишь самую малость).
2. Телевизор не «мог быть изобретен в России», он был изобретен в России, но создан и пущен в производство в Америке, одним из «свинопасов». Понимаете, Анатолий, уж если такую сложную вещь впервые придумал русский человек, то, что можно говорить о такой в принципе простой железке, как автомат? Я вообще не понимаю, что в ней может быть такого сложного, в чем можно было бы сомневаться!
3. Радио дважды изобреталось русскими.
4. В космосе первым был русский человек и т.д. и т.п.

Здесь уже многократно звучало, что без помощи Америки, которая началась еще в довоенные годы, Советский Союз никогда бы не развил свою промышленность и, соответственно, не выиграл войну. Абсурд! Причем в абсолютной степени! Не было в довоенные годы сотрудничества между США и СССР. Была частная инициатива отдельных лиц, которые, в первую очередь, зарабатывали деньги, а не помогали СССР. С тем же телевиденьем, например, еще неизвестно когда и каким образом оно стало бы развиваться в США, если бы не огромный заказ Советского Союза на оборудование, который буквально вырвал американских производителей из дыры безденежья.

Вы попрекаете немецкими фамилиями в советском КБ, а создатель американской астронавтики не Отто фон Брауном звали?

Короче говоря, «я сошла с ума» (С) (Фрекен Бок)

Джо - Saturday, April 26, 2008 at 19:24:32 (MSD)
...и за то, что получил разрешение уехать в страну, где я ничем не отличаюсь от других джо, джонов и патриков.

Самая большая благодетель от народной власти, когда-либо подаренной простому совецкому человеку.

AK
Boston, MA - Sunday, April 27, 2008 at 01:48:22 (MSD)
Страдает женевский кретин, понимая, что писатель он некудышный супротив В. Левашова и Н. Кожевниковой.

Уважаемый АК, я не был бы столь категоричен по поводу писательских талантов Логинова. Им восхищается ведь не только Глинка, с мнением которого можно не считаться, но и Редактор, и Михаил. А в литературном вкусе их я думаю никто не сомневается. Одно дело наши гусьбуковские схватки, где каждый о каждом имеет собственное мнение, а другое дело литература. Что касается Кожевниковой, то читать её интересно. Но прочёл и забыл. Я оставляю за скобками их характеры, они оба не сахар. Но думаю, что жизнь их рассудит. Во всяком случае Суворин мог писать как он руководил творчеством Чехова, но жизнь всё расставила по своим местам.
И хотя я с Вами соглашусь, что Логинов - далеко не Чехов, но ведь и Кожевникова далеко не Суворин. Все знают моё отношение к Кожевниковой, но здесь я стараюсь быть объективным. Если Вас не устраивают мои сравнения разных людей, то скажу так: Логинов это как Маяковский, написавший "Облако в штанах", а Кожевникова - он же, написавший поэму "Хорошо", которая читается легче, но не идет в никакое сравнение с "Облако в штанах". Я так вижу.
Что касается Логинова, жаль, что он растрачивает свой талант на ненужные споры, которые его только унижают. Самый лучший совет ему дал Пушкин: "Хвалу и клевету приемли равнодушно". Это трудно, но это надо.
Это сугубо моё личное мнение, я могу быть и неправ.
Что касается Левашова, то тут я с Вами согласен: это писатель, и писатель интересный. Жаль только, что литературный труд не кормит его так, как он этого заслуживает.

CLXXIX

Скороговорка

Жили-были три еврея:
Сруль,
Сруль Хлебай,
Сруль Хлебаевич Прохеркус.

Жили-были три еврейки:
Сара,
Сара Факер,
Сара Факеровна Фалус*.

Все они переженились:
Сруль на Саре,
Сруль Хлебай – на Саре Факер,
Сруль Хлебаевич Прохеркус - на Саре Факеровне Фалус.

Жили были три араба:
Рад
Рад Мурад,
Рад Мурад Абдельджаффур.

Жили-были три арабки:
Хусни,
Хусни Хаят,
Хусни Хаят Будурдур**.

Эти тоже поженились:
Рад – на Хусни,
Рад Мурад – на Хусни Хаят,
Рад Мурад Абдельджаффур – на Хусни Хаят Будурдур.

А потом их дети: Ципи Ливни и Абу Алы выросли и поделили между собой аэропорт «Атарот» вместе с другим государственным имуществом.
================================
*Источник
* Из Вики

Ulcus - Sunday, April 27, 2008 at 02:08:16 (MSD)
"милосердный человек из народов мира", можно и "праведный гой".

Спасибо за разъяснение. Действительно, название премии совсем не тенденциозное, если учитывать тонкости перевода.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 01:31:40 (MSD)
>А вот ШК нам пытается доказать, что в Советском Союзе... ничего хорошего принципиально создано быть не могло. И автомат Калашникова у Шмайсера сперли, и танк Т-34 – американский, и эвакуацию предприятий в тыл произвести не могли, и вообще, ВОВ была выиграна исключительно благодаря Америке, построившей в годы войны за Уралом новые заводы…. Почему-то эта идеологически направленная версия событий меня приводит в неприятное смущение. Вы не знаете, почему?
###############

Уважаемый Мансур,

Вас это не должно приводить в смущение. Потому что уважаемый ШК по большому счету прав. Он просто недоговаривает настолько прописные истины, что всем они и так ясны.

Тогда я поясню, раз Вы в смущении.

Система в СССР не была направлена на создание чего-то принципиально нового. Она была направлена на то, чтобы спереть, скопировать и воссоздать. Это было практически во всех технических областях. Если Вы намереваетесь по этому поводу спорить, то это будет просто несерьезно. Вы сами можете привести сотни примеров, что в СССР новая техника не создавалась. Теоретическая физика, химия, математика - другое дело. Но не техника. Все автомобили, паровозы, корабли, ракеты, станки, оптические приборы и оборудование, спектрофотометры и ЯМР-приборы, телевизоры, патефоны и что угодно - воровалось и копировалось. При защите диссертаций был узаконенный термин - "Впервые в СССР..."

Телевизор мог быть изобретен в России, но создан и пущен в производство все равно на Западе. Опять украли, разобрали и воссоздали. Лет на 10 позже, чем на Западе. И так во всем.

Но копирование было поставлено на жесткую основу - если что, партбилет на стол. А дальше - сами понимаете. При копировании мясо копировщиков летело клочьями. И при этом создавали порой классные приборы и оборудование. В копирование вкладывали талант, опыт работы, трудоспособность, и - страх, ужас, рабство. Иной раз и в прямом виде. Когда в 1947 году для нашего Кап Яра стали создавать ракеты, их делали по немецким чертежам и немцы же. Я могу для Вас найти список сотрудников КБ, которое тогда этим занималось - сплошные немецкие фамилии. Всех вывезли из Германии вместе с документацией, чеитежами, станками и оборудованием.

И когда изделие получалось - была гордость за продукт, за мастерство, за качество (которое, как правило, было хреновым, за редкими исключениями, но кто знал оригинал?). Иногда действительно и конфетка получалась. И советские люди считали, что наше техника всех за пояс заткнет. Верили. Оригиналы опять же не видели.

И вот отсюда - неприятное смущение. Типа - ну не МОЖЕТ БЫТЬ, чтобы нас так все время обманывали.

МОЖЕТ.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, April 27, 2008 at 01:31:40 (MSD)

Уважаемый Мансур, я не думаю, что Юра, будучи русским человеком, пытается унизить русских, доказать их бездарность. Я думаю. наоборот, он переживает, что русский человек был поставлен в такие условия в СССР, да и в царской России, где им командовали бездари, и были затрачены огромные людские рессурсы на выполнение тех работ, которые будучи переданы в руки специалистов, были бы выполнены лучше и быстрее. Я думаю, он против хвастоства тех, которые, только путаясь у людей под ногами, все победы страны приписывали себе. Вы не хотите вникать, какой ценой была завоёвана победа над Германией. А он утверждает, что бездарность руководителей привели к многочисленным человеческим жертвам. Для Вас Жуков - бог, а я верю больше Резуну, чем советским генералам. Для меня он то, как называли его в Армии - мясник, остановивший немецкую армию телами советских солдат. И я слышал это задолго до книги Резуна. А бодаевские склады, сгоревшие в первые бомбёжки Ленинграда, в результате чего умерло от голода такое количество народа. Вот Юра и кричит: хватит махать флагами, посмотрим баз розовых очков на то, что было наворочено. Знаете, как говарили: "Война всё спишет"?
Конечно. он замахнулся на святое. Возмижно перегнул палку. Так отделите мух от котлет. А вы лупите гонца за дурные вести.
А сейчас? Смотрите, сколько талантливых людей в России. Да они способны поднять страну на такой уровень, что другим и не снилось. А на чём строится богатство России? На нефти. То-есть те же воры и бездари командуют страной. Вот тут и его возмущение.

Sharfss
Алматы, - Saturday, April 26, 2008 at 23:27:54 (MSD)

Как, к примеру, вы относитесь к такому явлению, как присвоение звания Праведник Мира, даваемое людям, спасавших евреев? ... Выясняется, что спасенный - еврей, мне медаль, денег и Праведника. Если не еврей, возможны варианты:
=============
Это распространенная ошибка перевода. Звание звучит "хасид умот ха-олам". Хасид - производное от "хесед", "милосердие". Праведник по-русски "весит" на порядок больше. Если более-менее дословно - "милосердный человек из народов мира", можно и "праведный гой". Само выражение из Галахи, там под ним подразумевается любой человек, соблюдающий 7 заповедей детей Ноя. По признании заслуг медалька серебрянная полагается, деньги - не факт. Вот дерево посадят, уже одной заботой меньше. Дом не построят, сына не родят, а дерево - посадят.

>Джо, Sunday, April 27, 2008 at 01:09:32 (MSD)
>Я почему-то думал, что с уходом Юлия люди смогут спокойно общаться. Но Юлия нет, а споры с оскорблениями не прекращаются
################

Ошибка, уважаемый Джо. С уходом Yuli обстановка сильно оздоровилась. Стало возможно обсуждать многие вопросы, хотя бы сугубо нейтральные. Yuli же не терпел, когда обсуждают даже сугубо нейтральные вопросы. Он не терпел, когда вообще что-то обсуждают, чего он не знает, знает плохо, совсем не знает, или знает относительно хорошо. То есть он не терпел вообще ничего, кроме как его хвалить.

Местный наперсточник это раскусил, и стал Yuli активно подмахивать, издеваясь над стариком. Yuli это с некоторым запозданием понял, и стал вытирать о наперсточника ноги. Тому это по извращенной рабской привычке нравилось, так они и жили.

Он, наперсточник, и по сей день время от времени подвывает хвалу Yuli, вздымая морду к небу. По привычке.

Так вот, с уходом Yuli и не мог наступить рай. Разница в мировоззрениях-то осталась. Осталась и группа ущербных, которые не могут вынести, что нам здесь, в США, живется "кудряво", по их блатному выражению. Сильно они по этому поводу страдают. Страдает женевский кретин, понимая, что писатель он некудышный супротив В. Левашова и Н. Кожевниковой. Поэтому тоже подвывает по части "реднеков" и США, а также наших здешних заработков. В общем, классовая борьба есть классовая борьба. А на самом деле - борьба мировоззрений.

Так что не будет мира под оливами.

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 01:09:32 (MSD)
Я почему-то думал, что с уходом Юлия люди смогут спокойно общаться. Но Юлия нет, а споры с оскорблениями не прекращаются.

Главное - не волнуйтесь, дорогое Джо. Держите себя в руках.

Марина
- Sunday, April 27, 2008 at 01:11:52 (MSD)
Sandro - Saturday, April 26, 2008 at 23:06:31 (MSD)
Я, вслед за уважаемым Яковом, предпочитаю называть её "блядищей".

В прямом или переносном смысле? Если в прямом, то какие у вас есть для этого основания?

Джо
- Sunday, April 27, 2008 at 01:09:32 (MSD)

Дорогой Джо,
«передергивания» за вами ранее замечено не было, а потому отнесу ваше сообщение на обыденную невнимательность. Дело в том, что ШК предлагает не новую версия, но новую идеологию событий. Это Сварог преподнес версию о неучастии Шмайсера в создании автомата Калашникова, которую обосновал соответствующими доводами и фактами. Можно соглашаться или нет – это уже дело личное. А вот ШК нам пытается доказать, что в Советском Союзе – стране свинопасов – ничего хорошего принципиально создано быть не могло. И автомат Калашникова у Шмайсера сперли, и танк Т-34 – американский, и эвакуацию предприятий в тыл произвести не могли, и вообще, ВОВ была выиграна исключительно благодаря Америке, построившей в годы войны за Уралом новые заводы…. Почему-то эта идеологически направленная версия событий меня приводит в неприятное смущение. Вы не знаете, почему?

Михаил - Saturday, April 26, 2008 at 19:02:05 (MSD)
Кто-то хочет купить заводы, мосты, пароходы? Добро пожаловать! Это назывется - "инвестировать". Деньги в руках "народов мира" так же сами по себе мертвы и не более чем "резаная бумага", как и в руках у владельцев печатного станка.

Кстати, если спрос превышает предложение - растёт цена.

OD
- Sunday, April 27, 2008 at 01:00:22 (MSD)
К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 20:47:21 (MSD)
Долгих Вам лет жизни и богатырского здоровья, Юлий Борисович!!!

Присоединяюсь!
Мои личные пожелания Вам те же: здоровья, много здоровья и долголетия!
Христос Воскресе, дорогой Юлий!

И вас туда же.

Sandro - Saturday, April 26, 2008 at 23:06:31 (MSD)
Я, вслед за уважаемым Яковом, предпочитаю называть её "блядищей".

В прямом или переносном смысле? Если в прямом, то какие у вас есть для этого основания?

Я почему-то думал, что с уходом Юлия люди смогут спокойно общаться. Но Юлия нет, а споры с оскорблениями не прекращаются. Как-то любое заявление, противоречащее общепринятым взглядам, воспринамается остальными столь же горячо, как кавказцы воспринимают оскорбление своей матери.
Я читаю Суворова (Резуна), мне многое кажется разумным. к тому же он приводит массу литературы, на которую он ссылается. В ответ - оскорбления и возражения типа "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". "Предатель не может быть прав".
ШК даёт свою версию создания АК-47 и танка Т-34. Возможно он прав, возможно частично прав, возможно вообще неправ. Я стрелял из АК-47, Т-34 водил всего один раз, так же как и ИС-3 и Т-54. Т-55 водил чаще, но не был механиком-водиталем, а был наводчиком.
Т-34 была прекрасная машина, я застал ещё танкистов (сверхсрочников и офицеров), которые рассказывали об этом танке, на котором они воевали. Американский Шерман был хуже, хотя бы потому, что он шёл на бензине, и будучи подбитым, полыхал как факел. Я не думаю, что Т-34 был "цельнотянутым". Возможно, что-то и позаимствовали, но это была (да и есть) практика всех конструкторов. Но даже если вы полностью не согласны с оппонентом, возражайте. Но не надо переходить на личности. Мне большей частью безразлично, какая часть придумана, а какая спёрта. Но когда с завода выходит такое совершенство как Т-34, хочется снять шляпу перед его конструкторами. И прав Сварог: и Калашников, и Шмайсер заслуживают одинакового восхищения. В них виден талант человека, а русский он, немец или американец - это вторично.

Заголосили, блаженные.

Еще бы Троцкого вспомнили.

К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 20:47:21 (MSD)
Долгих Вам лет жизни и богатырского здоровья, Юлий Борисович!!!

Присоединяюсь!
Мои личные пожелания Вам те же: здоровья, много здоровья и долголетия!
Христос Воскресе, дорогой Юлий!

Михаил
- Saturday, April 26, 2008 at 18:06:19 (MSD)

Дорогой Михаил,
я могу понять, когда у одного человека «крыша едет». Ну, с кем ни бывает. Одного на экономике замкнуло, другого – на оружии. Но когда сразу двое начинают безо всяких на то оснований нести ересь по общеизвестным и общепризнанным фактам – тенденция, однако….

Нашел для вас (и про вас с Долговым) пропагандистскую статейку
http://news.mail.ru/politics/1726468 - решил ознакомить публику.

Sharfss
Алматы, - Saturday, April 26, 2008 at 23:27:54 (MSD)
Джо
- Friday, April 25, 2008 at 23:56:48 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><><><>
Спасибо Джо. За искренний ответ. Только я думаю, дело здесь соверщенно не в "неблагодарности". Как, к примеру, вы относитесь к такому явлению, как присвоение звания Праведник Мира, даваемое людям, спасавших евреев? Я, к примеру, в недоумении, это мягко сказано. Чтож, люди, спасавшие цыган, сумашедших и гомосексуалистов - они кто? Просто хорошие парни? Это вот я, иду, вижу хулиган угрожает ножом человеку. Я дрын хватаю и вперед, спасать. Выясняется, что спасенный - еврей, мне медаль, денег и Праведника. Если не еврей, возможны варианты:
1. Сознательный гражданин.
2. Придурок, зачем на нож прыгал, нет чтоб милицию вызвать.
О Праведнике уже речи нет. Так чем же спасение еврея отличается о спасения любого другого человека?


Уважаемый Sharfss, как Вы знаете, я еврей, и потому на ваш вопрос отвечу вопросом: кому Вы окажете больше уважения, дадите денег, будете век благодарны: человеку, спасшего цыганскую девочку от насильника и убийцы, или другому, спасшего ВАШУ ДОЧЬ от такой же мрази. С точки зрения гуманиста Вы должны реагоровать на обоих спасителей одинаково, но в реальной жизни поговорку "Своя рубашка ближе к телу" никто не отменял.
И почему евреи должны о всех заботиться? Они выполнили свою часть заботы, а остальные народы могли бы начать заботиться о спасителях цыганских детей, сумасшедших и гомосексуалистов, о Дарфуре, о русских, выброшенных из бывших советских республик. Немцы позаботились о немцах, выброшенных после войны из стран восточной Европы, в самое тяжелое для Германии время, Израиль - о евреях. Не будет ли справедливо, если Россия позаботится о русских, бежавших из Грозного, Азербайджана, Таджикистана и других мест, где они оказались нежелательным элементом? Пока что-то не видно такого энтузиазма ни со стороны властей, ни со стороны народа России.

К МАС

Б.Ш.: ...сопливые доски...
...
...
А.К.: ...сопливясь и причитая.

Забавно, правда?

Опять АК отымели.

Бьюсь об заклад, он пишет стоя.

>Б.Ш. из Ж. Saturday, April 26, 2008 at 23:32:55 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 23:23:55 (MSD)"
>Потому и вклинивается в чужие беседы.
###############

Ха! Ну как такого кретином не назвать? Кретин и есть.

С самой пятницы, когда он беспричинно и первым влез в разговор (Б.Ш. из Ж, Friday, April 25, 2008 at 15:48:02), и с тех пор неустанно подпрыгивает, пытаясь достать мне до щиколотки.

Вот это - верный признак лицемера. Сваливать со своей больной головы на чужую здоровую. И потом плакаться, апеллируя к общественности, сопливясь и причитая.

Sandro
Я, вслед за уважаемым Яковом, предпочитаю называть её "блядищей".
====================================
Ну, до Якова Михайловича нам с Вами, как до Луны рачки, так что давайте пользоваться собственными определениями, данными нам в непосредственных ощущениях.

Если бы Вы эту даму хоть разок лично отЫмели, у Вас было б право её называть нехорошими словами.

А так Вы пользуетесь солиптическим взглядом на мир или, в лучшем случае, текстом романа "Primary Colors", где, как Вы помните, прототипша Хиллари, Susan Stanton, дала главному герою в минуту отчаяния.

Это у Вас выходит довольно-таки шалупонисто.

Сабирджан, - Saturday, April 26, 2008 at 20:58:25 (MSD)
А что сейчас? "Победителем" себя считает тот, у кого хватило времени и терпения последним прокричать: ты начал первым, ты сам дурак, кретин, мудак, пиздобол, таким ты был все десять лет, что я тебя знаю, и вообще с самого своего рождения; и мать твоя такая, и отец, и вся семья, и все твое племя, нация, государство совковое (или пендозное). Более разумному дискутанту остается только признать свое поражение.
== ================= = = = ========== ==========

Дорогой Сабирджан,

Вы уже подсчитали, как изменяется количество конфет в коробке при переносе её с круглого стола на прямоугольный?

"AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 23:23:55 (MSD)"

Аня, вот вам свежий пример в ту же точку.
Человек упорно несет ахинею.
Казалось бы: что ему Билли Ширз? что он сам Билли Ширзу?
А тем не менее человек (будем условно называть человеком это смутное существо) страдает!
Потому и вклинивается в чужие беседы.

Б.Ш.

Джо
- Friday, April 25, 2008 at 23:56:48 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><><><>
Спасибо Джо. За искренний ответ. Только я думаю, дело здесь соверщенно не в "неблагодарности". Как, к примеру, вы относитесь к такому явлению, как присвоение звания Праведник Мира, даваемое людям, спасавших евреев? Я, к примеру, в недоумении, это мягко сказано. Чтож, люди, спасавшие цыган, сумашедших и гомосексуалистов - они кто? Просто хорошие парни? Это вот я, иду, вижу хулиган угрожает ножом человеку. Я дрын хватаю и вперед, спасать. Выясняется, что спасенный - еврей, мне медаль, денег и Праведника. Если не еврей, возможны варианты:
1. Сознательный гражданин.
2. Придурок, зачем на нож прыгал, нет чтоб милицию вызвать.
О Праведнике уже речи нет. Так чем же спасение еврея отличается о спасения любого другого человека?

>Анка-израильтянка, Saturday, April 26, 2008 at 23:07:52 (MSD)
>>И какое кому дело до того, что находится в голове у постороннего человека, проживающего на другом континенте, будь то доски, опилки, сваи, стропила... Неужели чужие задачи решать занимательнее, чем собственные?
###############

Это, дорогая Анка, и есть УЩЕРБНОСТЬ. Потому ушербный субъект и вбрыкнул по-хамски, что Вы попали в самую точку.

У ущербных, как сказал писатель, вот это постоянно "сверестит и произрастает".

Б.Ш.
Ж., Ш. - Saturday, April 26, 2008 at 23:18:36 (MSD)
"Анка-израильтянка
- Saturday, April 26, 2008 at 23:07:52 (MSD)"

Я тоже так думаю, Аня.
Но тогда - с какого же хрена вы ко мне так субтильно цепляетесь?
Нарыватесь на галантность в стиле Суси?

Б.Ш.

====================

Уважаемый Билли,

я не намеревалась вызвать у Вас столь "субтильную" реакцию. А по поводу "галантностей", пожалуйста, не ко мне. Они меня, чьи бы то ни были, честно говоря, не занимают.

"Анка-израильтянка
- Saturday, April 26, 2008 at 23:07:52 (MSD)"


Я тоже так думаю, Аня.
Но тогда - с какого же хрена вы ко мне так субтильно цепляетесь?
Нарыватесь на галантность в стиле Суси?

Б.Ш.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, April 26, 2008 at 20:22:06 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><>
Из 11,2% роста экономики Китая в четвертом квартале 2007 года, 95% было обеспечено за счет внутреннего спроса.
В принципе, это то самое, что не показывают Михаилу по Дискавери. Внутреннее потребление. Попробую попроще, специально для Михаила и НК. Вот к примеру, у НК четыре толчка дома. Миша скорее всего пожиже будет, не так породист, обходится двумя(ну край тремя). И само собой, у многих американов по одному толчку точно есть. Так вот, совсем можно сказать недавно, появились толчки как у Миши и у китайцев. Пока, примерно, один на 10 китайцев(статистически). Но им, мерзавцам, понавилось жить как Миша, а еще больше им нравиться жить как НК. По четыре толчка на семью захотели. Еще они хотят, как к примеру уважаемый Джо, день и ночь гонять кондишн, для поддержания комфортной температуры. Не то что бы жить при 30 градусной жаре нельзя, можно. Это при минус 20 жить нельзя без отопления. Но в жару НЕКОМФОРТНО. Китася тожи хосит камфота, аднака!
Другое. Сторона американцев в разговоре о наличии\отсутствии кризиса все время склоняет тему - вокруг все прекрасно и удивительно, какой кризис? Конечно, господа, кризис то в первую очередь шарахнет не вас. Со всей дури он громыхнет за пределами. Ну, как к примеру, вокруг лужи дерьма стоит толпа людей, и тут американ в нее прыг! Американ тока слегка ботиночки испачкает. А вот дальше что будет, утрутся люди или наконец прекратят прыжки, окунут прыгуна в дерьмо. Посмотрим. Дело еще и в том, что лужу с дерьмом американ крепко охраняет, чуть что - сразу демократию придет налаживать.

И какое кому дело до того, что находится в голове у постороннего человека, проживающего на другом континенте, будь то доски, опилки, сваи, стропила... Неужели чужие задачи решать занимательнее, чем собственные?

К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 22:42:45 (MSD)
... слово "шелупонь" - женского рода и может быть отнесёно только к одному из президентских кандидатов 2008.
*****
Я, вслед за уважаемым Яковом, предпочитаю называть её "блядищей".

>Б.Ш. из Ж, Saturday, April 26, 2008 at 22:43:34 (MSD)
#################

Плоско. Бесталанно. Плюгавенько.

В обшем, как обычно.

Пеши исчо.

"AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 22:28:13 (MSD)"

Анатоль, опять-таки смею заметить, что это ваши субъективные ощущения, которые могут быть весьма далеки от реальности. Повседневная же ваша реальность заключается, как я понимаю, в производстве сопливых дощечек, о которых вы вправе рассуждать также безоговорочно и беспардонно, как вы изволили сделать это сейчас, вклинившись в чужую беседу. Впрочем, присущие вам хамство и глупость а приори дезавуируют и извиняют любые ваши высказывания по любому вопросу, требующему присутствия интеллекта.

Б.Ш.

Sandro
"Левая шелупонь" - это не про профессионализм, а про идеологию и ответственность.
========================================
Что-то не вяжется у Вас, дорогой Сандро.

Ведущий экономист мира Стиглиц говорит: "Страна в рецессии" - он у Вас "левая" шелупонь.

Президентский кандидат МакКейн говорит то же самое. Он, очевидно - "правая" шелупонь.

С таким подходом, дорогой Сандро, нетрудно скатиться к позициям нашего главного солипсиста, которого уже изрядно отымели остроумнейший Билли Ширз, игнорируемый CNN Сварог и скромнейший ВПС.

P.S. К тому же, применённое Вами слово "шелупонь" - женского рода и может быть отнесёно только к одному из президентских кандидатов 2008.

Что-то в текстах Ширза и Глинки очень похоже. Симптоматично. Такое же кривляние, поза, бесцеремонность, наперсточничество, наглость. "Отымели" - напрямую и публично к здешней женщине-коллеге, которая не скрывает имя и фамилию - плебейство, да, именно плебейство. За это получают по морде.

Считайте, что получили. Надеюсь, Елена добавит.

"Elena
- Saturday, April 26, 2008 at 08:07:53 (MSD)"

Лена, как говорится, коммент ни к селу ни к городу.
Тут недавно один известный европейский славист прочитал нашу давнюю дискуссию по поводу "Ит.каприччо". Заметил, что она помогла ему многое в тексте понять (риспект!). Но, тем не менее, он меня пожурил: вы Елену, по-моему, слишком сильно отымели, а она, как мне кажется, славная девушка. Я с ним не мог не согласиться: славная и к тому же обаятельная.

Б.Ш.

Знаете ли вы, что в мире существует город, 99% населения которого считают, что ведут счастливую жизнь?

Нет, нет, они не сумашедшие. Знакомьтесь:бразильский город Куритиба

К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 20:43:52 (MSD)

К Редактору

Ну, а теперь, милости просим, сбрасывайте на нас ваши доллары. Если подобное произойдет, то Власть с полным основанием воспримет это как заговор, как финансовое нападение на Америку. И это нападение будет отбито просто и элегантно, в стиле чемпиона. Долларовладельцам будет сказано с вежливой улыбкой: «ВАШИ ДОЛЛАРЫ ФАЛЬШИВЫЕ!»

Да, будет отбито. Но какой ценой ;-)

В декабре 2007 г. инфляция в стране выросла в 2 раза относительно того же месяца 2006 г. и достигла 66212%.

В январе 2008 г. инфляция в Зимбабве установила мировой рекорд , превысив уровень в сто тысяч процентов в месяц в годовом исчислении.
Сейчас инфляция стремительно подбирается к цифре 1 миллион процентов!!!
И это при том, что президент Мугабе, забравший у белых фермеров их землю (отдал черным) – строит социализм, которого так жаждут Сергей и Сварог.

Ага. Так Значит Гайдар с ЕБНем в начале 90-х оказывается Социализм строили. а мы-то и не поняли... :-))

Да-с, Мугабе « в политике заявляет приверженность социализму через отказ от рыночной экономики по программе МВФ, выступает сторонником национализации промышленности и концепции «жестких цен» на жизненно-необходимые товары».

Абсолютно верный подход. В нормальном обществе так и должно быть. Другое дело, насколько он реально воплощается в жизнь. Или все это у Мугаби так и остается на уровне "заявлений"?

А вместо твердых цен имеет невероятную фантастическую, нигде и никогда невиданную инфляцию.

Ну вот, сами же пишите.

Деньги становятся бессмысленными и короткоживущий народ перешел к натуральному обмену.
Каковой процветал и в советской России в 1921 году.

А так жен в ЕБНерашке времен Гайдаризма-ЕБНенизма. Но какового не было например при Хрущеве или Брежневе.

Ура социализму?

А что, нет? Хотите сказать, что "Ура капитализму"?

Кстати, все что может случиться с банком, вполне может случиться и с целой страной. И очень легко при грамотном подходе. :-)

С некоторой задержкой.

Редактор
- Friday, April 25, 2008 at 13:58:00 (MSD)
Марина
- Friday, April 25, 2008 at 15:42:42 (MSD)

Дорогой Валерий, я понимаю, что вы считаете правильным ваш "эмпирический" подход и не хотите переходить к новому методу, но доводы вы приводите неубедительные.

Во-первых, разработать правила можно, также можно им следовать. Я уже как-то отсылал вас на компьютерный форум. У них там существуют довольно строгие правила, см:
http://forum.ru-board.com/legal.cgi
Чтобы стать участником форума необходимо подтвердить свое согласие с правилами.

Критерий, какое высказывание подпадает под ограничение правилами, - произвольный. Это ваше решение, которое, согласно правилам, не оспаривается как, например, решение судьи на футбольном поле. Если вы захотите ввести новые правила, вы можете ввести переходный период с более либеральным подходом. Короче говоря, все в ваших руках.

Я понимаю ваш главный аргумент, который вы не раскрываете: не умертвят ли строгие правила сам форум? Однажды уже был такой момент, когда анонимы замучили всех спамом, который ставился каждые несколько секунд. Тогда я предложил ввести регистрацию участников. Вы долго не могли согласиться по тем же самым соображениям. Как видите, все получилось. Теперь пришло время сделать следующий шаг.

Дело совсем не в том, чтобы каким-то образом изменить личности участников. Продолжая
футбольную аналогию можно сказать, что предлагается интеллектуальная игра, по правилам
которой за нарушение может быть показана штрафная карточка, участник может быть удален с
поля и, в конце-концов, дисквалифицирован. Если кто-то хочет играть в эту игру, он должен следовать правилам.

А что сейчас? "Победителем" себя считает тот, у кого хватило времени и терпения последним прокричать: ты начал первым, ты сам дурак, кретин, мудак, пиздобол, таким ты был все десять лет, что я тебя знаю, и вообще с самого своего рождения; и мать твоя такая, и отец, и вся семья, и все твое племя, нация, государство совковое (или пендозное).

Более разумному дискутанту остается только признать свое поражение. На самом деле
проигрывают все. А больше всех вы, Валерий, потому что у вас на форуме такая обстановка.


Михаил
- Friday, April 25, 2008 at 03:17:40 (MSD)
Фейс ту фейс
- Friday, April 25, 2008 at 06:49:33 (MSD)

Михаил, я дико извиняюсь, но эти два "комментария" - яркие образцы реплик не по существу.

"Левая шелупонь" - это не про профессионализм, а про идеологию и ответственность. Или, скорее, про безответственность и самонадеянность. Можно быть замечательным специалистом в узкой области, но полностью безмозглым социалистом по убеждениям. Алфёров (умнейший человек со слов сотрудников) тоже левая шелупонь.

О женском теннисе
- Saturday, April 26, 2008 at 20:38:07 (MSD)
... нашим девчонкам...
*****
Это что-то в стиле "нашей ледовой дружины"?
От такого сиропа хочется схватиться за пистолет, как и в том случае, когда Шмайссера упоминают по имени.

В этот день, 26-го апреля, хочется выразить благодарность Юлию Борисовичу Андрееву, который, я надеюсь, заглядывает иногда в Гусь-Буку.

Долгих Вам лет жизни и богатырского здоровья, Юлий Борисович!!!

На Вас, Сандро, не угодишь.

Нобелевского лауреата цитируют: "он левая шелупонь".

Сварог всё по полочкам разложил: "А его по CNN не цитируют".

Трудно с вами, Сандро.

К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 20:28:53 (MSD)
... Сварог оказывает Америке большую услугу...
*****
У меня нет доступа к ленте АП, но что-то я не слышал, чтобы Сварога на CNN цитировали.

Тарпищев назвал состав сборной России
на полуфинальный матч Кубка Федерации против США

Капитан сборной России Шамиль Тарпищев назвал состав, который примет участие в полуфинальном матче Кубка Федерации против команды США. В список вошли Светлана Кузнецова (4), Анна Чакветадзе (6), Динара Сафина (13), Вера Звонарева (20) и Елена Веснина (53). Пятая ракетка мира Мария Шарапова, которая помогла сборной в четвертьфинале Кубка Федерации одолеть Израиль со счетом 4:1, пропустит полуфинальный поединок.

«У нас была договоренность с Кузнецовой и Шараповой, что одна из них сыграет с Израилем, а другая – с США. Мария сыграла в Израиле, и сейчас очередь Светы. Мы заключили такой договор, потому что у обеих очень плотный график. Им очень нелегко совмещать командные и личные соревнования, ведь они обе рассчитывают стать первой ракеткой мира по итогам года. К тому же в этом году пройдет Олимпиада, и нашим девчонкам очень тяжело распределять силы. – сообщил Тарпищев.

Тарпищев сказал, что может вызвать Елену Дементьеву, в зависимости от ее состояния.

.......................
Держать Дементьеву на подстраховке - бедные США, Франция, Италия и др могут только завидовать.
..........................

"После четвертьфинального матча с израильтянками, в котором сборная России выиграла со счетом 4-1, Тарпищев заявил, что Шарапова будет призвана в сборную только в том случае, если американки выставят сильнейший состав"

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, April 26, 2008 at 20:27:30 (MSD)
Не-а. Купить в Пендозии можно АБСОЛЮТНО ВСЕ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Купи сандалии сперва, мудила.

Гаишник останавливает москвичонок, из окна высовывается морда его кума.
- Ой, куме!!! Здоровеньки були!!! Як справи, як здоров'я?
- Да усе слава Б-гу...
- Куме. А чом це у вас руки у кровi?
- *потупив очi* Дааа... Я iхав, iхав... тут на мене лось вискочив...
Гаишник видит, что тот врет.
- Куме. А вiдкрийте-но багажника.
Кум открывает багажник, а там окровавленный топор и тело по кускам.
Гаишник:
- Куме... А чи то не москаль?
- Та москаль...
*покачивая головой*
- Ц-ц-ц... Яке безглузде самогубство!!!*

Я не знаю про левую шелупонь и кто такоя Стиглиц, кроме того, что он входит в десятку наиболее цитируемых экономистов мира.

Но про настроение - совершенно верно.

При этом страны, население которых постоянно испытывает встряски, окажутся более устойчивыми к таком явлению, чем страны, привыкшие к стабильности и расслабившиеся.

В этом смысле Сварог оказывает Америке большую услугу, а АК (не умный Александр Корниловский, но глупый Анатоль) - межвежью услугу.

К Михаилу

Всё можно купить в США, но нельзя купить Президента, Конгресс, Прессу (при всей её продажности). Нельзя купить ЮС Арми, Эйрфорс, Нэви, Марин. Нельзя купить Конституцию США.

Не-а. Купить в Пендозии можно АБСОЛЮТНО ВСЕ. В т.ч. и Президента, Конгресс, Прессу (при всей её продажности). ЮС Арми, Эйрфорс, Нэви, Марин. Конституцию США. а если грамотно провести предродажную подготовку всего этого, то купить это можно будет и совсем дешево. А если провести парад суверинитетов, то... и вовсе никаких налогов никакому правительству Пендозии ни на что платить не придется. ;-)

>Sandro, Saturday, April 26, 2008 at 19:49:34 (MSD)
################

Уважаемый Sandro,

Не обращайте внимания на наперсточника. Он в своем наперсточном стиле оборвал цитату Редактора как раз перед ответом на его якобы замечание. А у Редактора дальше было - "Хотя с банком такое может как раз случиться".

А наперсточние стал поучать редактора, что с банком такое может как раз случиться.

К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 19:57:32 (MSD)
... Конечно, для этого нужны два устовия:
1. Начальный толчок
2. Настроение умов в обществе...
*****
Согласен. Именно поэтому левая шелупонь (вроде Стиглица) из кожи вон лезет. Настроение создаёт.

Мир выработал механизм экономического развития без США.

В майском номере журнала РБК любопытная статья из The Economist приводится. Фишка в том, что развивающиеся страны и прежде всего группа стран БРИК, с каждым годом все меньше и меньше зависят от экспорта в США и прочие развитые страны. Их механизм экономического развития стал определяться прежде всего торговлей между собой, а не с Западом. В развивающихся странах бум потребления, в то время как в развитых потребление стагнирует. Поэтому несмотря на то что в США началась рецессия, цены на сырье продолжают расти бешенными темпами (чего раньше не было), а экономика стран БРИК расти со скоростью 7-10% в год. Из развивающихся стран, от экономического кризиса на Западе рискуют сильно пострадать лишь страны Восточной Европы, сильно себя привязавшие к развитым странам, типа Венгрии.

Т.е. фактически это не мировой кризис. Это кризис развитых стран и прежде всего США. Экономика США более не способна спровоцировать своей стагнацией мировой кризис.

Для примера приведенные в статье цифры.

За январь 2008 года прирост экспорта Китая в США снизился до всего лишь 5%, тогда как объемы поставок в Индию, Бразилию и Россию увеличились на 60%, а в страны ОПЕК на 45%.

Поставки Южной Кореи в США с начала года снизились на 20%, однако благодаря развивающимся страна совокупный экспорт страны вырос на 20%.

Объем капиталовложений в 2007 году в развивающихся странах увеличился на 17%, в развитых лишь на 1,2%.

Экспорт Китая в США составляет лишь 8% ВВП Китая, 4% ВВП Индии, 3% Бразилии и 1% России. Из 11,2% роста экономики Китая в четвертом квартале 2007 года, 95% было обеспечено за счет внутреннего спроса.

"Дядя Вова, Скрипач не нужен." :-)

Думаю, что банк может прогореть и без ВНЕШНЕЙ основательной причины.

Основание для такого явления в том, что денег у банка наличных всегда меньше, чем сумма вкладов.

Представьте себе, что вкладчики вдруг начали снимать свои вклады, а все остальные осознали, что деньги скоро кончатся. Выстроятся очереди, не так ли?


Фото 2007 года

Конечно, для этого нужны два устовия:
1. Начальный толчок
2. Настроение умов в обществе.

А дальше - математика, теория автоматического управления, ПОС.

типун2008
- Saturday, April 26, 2008 at 19:40:28 (MSD)
Джо
- Saturday, April 26, 2008 at 19:24:32 (MSD)
Безо всякой иронии скажу, что я человек благодарный: и за то, .....что получил разрешение уехать в страну....
:)
Прошла зима, настало лето...

Уважаемый Типун, это сейчас смешно, а в моё время они могли ведь и, как Вл. Ил. в том анекдоте, бритвой по глазам. Потому и спасибо.

Уважаемый К.М.!
Насколько я понял, Валерий Петрович имел в виду, что БЕЗ ОСНОВАТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЫ все вкладчики скопом не побегут снимать свои вклады. То, что банки иногда прогорают, знают все.

"AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 19:28:49 (MSD)

Странно... а как же "упавший престиж США"


Анатоль, "упавший престиж" - это всего лишь субъективное ощущение.
Прошу вас, не отказывайте другим в ощущениях, в которых нам дан этот мир.

Б.Ш.

Марии Шараповой

Не стоит читать "Комсомольскую Правду". Там один мусор печатается, хотя иногда и пикантный.

Джо
- Saturday, April 26, 2008 at 19:24:32 (MSD)
Безо всякой иронии скажу, что я человек благодарный: и за то, .....что получил разрешение уехать в страну....
:)
Прошла зима, настало лето...

Редактор
Никто и никогда, как на паруснике при команде «все вдруг», доллары не скинут. Так не бывает в силу статистики. Как никто «все вдруг» разом не побежит в банк снимать свои вклады.
================================================
Валерий Петрович,
как раз с банком, даже крупным, такая история случиться может. Тут ведь как: на всех денег у банка нет и если вдруг начнут снимать вклады, то начнётся давка.

Вы, возможно, не в курсе, но для такого явления существует даже специальный термин: bank run.

Это явление, основанное математически на принципе "положительной обратной связи", случалось во времена Великой Депрессии, но и не только. В этом тысячелетии это уже происходило в Аргентине, Непале, Америке, Англии.

Недавний инцидент произошёл с американским банком Bear Stearns. Его акции рухнули с 80 до 2 долларов в течение дней. Это было только месяц назад.

Мы как раз прогуливались по вечерней Magnificent Mile, когда новостная лента Chicago Tribune на фасаде гранитной цитадели прокатывала эту новость как событие первостатейной важности.

Тогда обошлось, но экономика всей страны испытала чувствительную встряску.

>"Комс.правда", Saturday, April 26, 2008 at 19:21:54 (MSD)
"Шарапова... теннисистка теперь самостоятельно решает вопрос своего гражданства, лишние матчи за сборную чужой страны могут помешать ей в этом."
##############

Странно... а как же "упавший престиж США", о котором ужо столько времени твердят здешние активисты?

>Михаил, Saturday, April 26, 2008 at 18:06:19 (MSD)
#################

!!!!!!!!!!!!!!

Trasher
- Saturday, April 26, 2008 at 15:45:41 (MSD)
Джо
- Friday, April 25, 2008 at 23:16:29 (MSD)
Почему единственная нация в Европе? А Дания? А Финляндия? А Испания под Франко?
Да и сербы делали всё что могли для евреев.
=============================
А я ещё что-то слышал про то, что и советские солдаты что-то там сделали для евреев.То-ли войну выиграли, то-ли что-то там в этом духе было...


Уважаемый Trasher, это не упоминается, потому что само собой разумеется. И солдаты, в числе которых воевал и погиб мой отец, и власти СССР, эвакуировавшие много гражданских (и евреев в том числе) на восток.
А также американские и английские солдаты и правительства этих стран, благодаря которым, так же, как и советским солдатам, были спасены миллионы людей, и евреев в том числе. Мне об этом напоминать не надо: я, хотя и ребёнком, имел опыт и голода, и неудобств, но всё-таки остался живой. И имею благодарность к людям, благодаря которым я живу.
Безо всякой иронии скажу, что я человек благодарный: и за то, что жил в Москве, и что мог учиться и получить профессию, которая меня и мою семью здесь кормила, и за то. что жизнь познакомила меня с многими интересными людьми, и то, что я имел друзей и подруг, которых до сих пор помню и люблю, и за то, что получил разрешение уехать в страну, где я ничем не отличаюсь от других джо, джонов и патриков.

"Шарапова, которой на прошлой неделе исполнилось 21 (совершеннолетие в США) снова отказалась играть за российскую сборную на кубке Федерации. "В этом нет смысла, билет в Пекин уже получен", - ответила она на вопрос нашего корреспондента.

Совершеннолетняя теннисистка теперь самостоятельно решает вопрос своего гражданства, лишние матчи за сборную чужой страны могут помешать ей в этом."

Dan Dorfman

Доброе слово и Дорфману приятно, тем более, что я не очень часто его слышу.
Теперь технический вопрос:
- А книга к Вам доехала?
========================================
Конечно доехала, о чём я немедленно отрапортовал на этих станицах.

Ваша книга, которую я абсолютно честно прочёл, вызвала во некоторый творческий подъём и мне захотелось с Вами подискутировать. Примерно неделю назад я проснулся и судорожно законспектировал с полстаницы тезисов этой дискуссии.

С тех пор обдумываю: дать это в виде постов или небольшой статьи.

Ещё раз: спасибо за книгу и за написанные на титуле слова.

Редактор
- Saturday, April 26, 2008 at 16:24:38 (MSD)
а что, если народы мира, осознав эфемерность спекулятивного долларового пузыря, возьмут да и предъявят правительству США к отовариванию всю долларовую массу, в три раза превосходящую таковую в самих Штатах? Захотят, допустим, скупить заводы, дома, пароходы. Включая мосты, под которыми они проплывают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Удивительное дело, как люди, витающие в высших экономических эмпиреях (правда, скорее во сне, чем наяву) отрываются от твёрдой почвы здравого смысла.
Кто-то хочет купить заводы, мосты, пароходы? Добро пожаловать! Это назывется - "инвестировать". Деньги в руках "народов мира" так же сами по себе мертвы и не более чем "резаная бумага", как и в руках у владельцев печатного станка. Купили завод? Поздравляю! Теперь обеспечьте производство, качество, сбыт, прибыль и уплату налогов. Мост? Чудесно! Но его надо красить каждый год и это только ничтожная часть затрат по поддержанию конструкций в рабочем состоянии. Купили клинику? Удачи! Только не забывайте, что одна страховка будет стоить вам миллионы. Всё это напоминают историю покупки недвижимости во Флориде Пугачёвой и её мафией. Сначала эйфория, потом ужас от того, что при проживании там пару недель в году, надо тратить бешеные деньги на майнтенанс и налоги.
Всё можно купить в США, но нельзя купить Президента, Конгресс, Прессу (при всей её продажности). Нельзя купить ЮС Арми, Эйрфорс, Нэви, Марин. Нельзя купить Конституцию США.
Итак, все деньги будут в гости к нам? Вэлкам! Но инвесторам придётся стать американцами. Заполонят они Америку? Едва ли. Крупных держателей денег (по Форбсу) не так уж много. Но если предположить, что владельцы китайских долларов,- китайцы, то на каждого китайца, будь он хоть раскосым до самых ушей, приходится по штуке баксов.
Под мостом первый месяц, полтора ночевать не будешь, но купить его "это врядли"

Бодя
США - Saturday, April 26, 2008 at 17:42:02 (MSD)

Поздравляю всех, кто празднует, с наступившей и наступающей Пасхой.
======
Спасибо, мы все еще празднуем.

Михаил... а нужно ли так широко и объёмно? Я не спорю о Т34, я не ЗНАЮ, я не танкист. А вот всё, что касаемо стрелкового оружия - я знаю. Поэтому на одном простом примере, я доказал (хотя бы Вам, надеюсь), насколько ШК передёргивает. Не притягивайте сюда идеологию, по крайней мере в отношении АК - не встречались Шмайсер с Калашниковым, не работал Гуго над совершенствованием советского стрелкового оружия. Он мог бы быть в шоколаде, но не захотел - совесть (посмотрите в википедии - есть такое метафизическое понятие) не позволила. Давайте отдадим ему должное - он настоящий человек.

ШК
- Saturday, April 26, 2008 at 13:50:18 (MSD)
Для того немецких оружейных инженеров и гноили до туберкулёзного состояния на Урале, чтоб STG44 в конечном счёте превратилась в AK.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Юра, печально наблюдаю за тем, как Вы растрачиваете ваш недюжинный интеллект на доказательство недоказуемого. Неужели исторические, строго доказанные факты не убеждают Вас в том, что
1. Политика Сталина и его Политбюро была всегда открытой,принципиальной и миролюбивой,
отличавшейся невмешательством и нейтралитетом.
2.Красная Армия всегда находилась в полной боевой готовности, вооружена была самым современным оружием и командовали ею мудрые, военначальники, воевавшие не числом, а умением.
3. Что 2-ю Мировую Войну СССР навязали Англия и Америка, которые в ходе её сделали всё возможное для истощения её ресурсов.
4.Что мифы о так называемой "союзнической помощи" внедрялись в сознание людей врагами России, стремящимися уничтожить первое в мире государство рабочих и крестьян (в чём и преуспели). И что в действительности, советская промышленность, которая и до войны была самой передовой, в мгновение ока была переброшена за Урал и там выковала победу исключительно из отечественных стали и сплавов, без каких бы то ни было иностранных легирующих добавок.
5.И, наконец, советское вооружение, плод трудов русских самородков (с некоторой, правда прожидью и чучмекостью) успешно шествует по всему миру и давно бы уже завоевало все рынки вооружений, если бы не подлые приёмы разных пендозных правительств, которые время от времени упрятывают в каталажку доблестных коммивояжеров российского военно-промышленного комплекса.

Господи
- Saturday, April 26, 2008 at 08:31:05 (MSD)
прости Господи.

Прощаю. Пеши истчо. У тебя смешно получается.
====================
Благодарю тебя, Господи!

Поздравляю всех, кто празднует, с наступившей и наступающей Пасхой.
В отличие от американской экономики в этом вопросе все стабильно.
Благодатный огонь уже сошел на Гроб Господень.

5-я часть Гусь Буки за апрель (722 Кб)-в архиве

Валерий Петрович. Согласен, сделаю, без хулиганства и ссылок на личности,но не сразу, а после более тщательной проработки материала, в том числе и Вашего ответного постинга. Единственного, кстати, по существу вопроса, если не считать, замечания Елены.

Что предварительно можно сказать по поводу поста Сварога СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 20:33:23 (MSD)?

То, что он совершил кавалерийский наскок на проблему. Сварог отметил (но не заметил) объем «исходняка», время для изучения и время, которое он затратил сам.
Цитирую:
«финансовый бюджет США – несколько пухлых гроссбухов и чтобы тщательно проанализировать его, у «более-менее грамотного американца» крыша съедет, а если этот «более-менее» - бухгалтер, то ему надо, бросив всё, изучать этого монстра год».
Встык поставил фразу: «совсем недавно мне это не было известно».
Что такое «совсем недавно»? Надо думать – пару дней до постинга. Вместо года.
Второе несоответствие Сварог и отметил, и заметил.
Написал:
Так и предвижу контраргументы правоверных неоамериканцев – «У нас общество открытое, всё печатается, всё известно, всё как на духу. Да если бы узнали журналюги о таком, это сразу бы попало в печать. А тут, какому-то Сварогу, оказывается известно, что наше правительство ведёт секретные операции: печатает деньги и на них во всем мире покупает некие ценности. Он даже не представляет, что бы тут произошло, если бы подобное раскрыла наша пресса или оппозиционная партия».

Именно так. Давно бы разнесли по кочкам президента, его партию и правительство за столь наглый обман и крупную международную аферу. И не только своя оппозиция, но и «мировая обманутая общественность».
Однако – не разносят. Почему? Потому, что это никакой не обман, не мошенничество и не афера. А просто такой тип экономики и такие индексы и методы подсчета бюджетных статей.

Про крах американской экономики и конце ее как страны писали давно, писали сравнительно недавно, пишут теперь и будут писать еще.
Больше всего писали в советской прессе в годы Великой Депрессии. И фактов было – море. Конец капитализму!
Ладно, то дело прошлое. А вот недавнее. Даю только названия. Книга немца Пауля Фрица «Неминуемый крах доллара» - конец 90-х годов прошлого века.
А вот начало этого века: «РАСПАД МИРОВОЙ ДОЛЛАРОВОЙ СИСТЕМЫ: БЛИЖАЙШИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ» (М. 2001). В этой книге 16 авторов в парах и по отдельности сокрушают доллар в нокаут без всякой надежды на его вставание при счете десять.
Вот статья Владлена Сироткина (увы, покойного) у нас:
КРАХ ДОЛЛАРА И ВОЗМОЖНЫЙ ОТВЕТ ПУТИНА http://www.lebed.com/2002/art2855.htm

А здесь мои возражения и пояснения:
НЕУСТРАШИМЫЙ ДОЛЛАР http://www.lebed.com/2002/art2869.htm


Поверьте, Сварог, все концептуальное, что вы имели сказать, в этих и многих-многих книгах и статьях было сказано (у вас есть свежие цифры - это хорошо). И было сказано гораздо подробнее, с деталями и экономическими реалиями. Например, в них рассказано об истории Бреттон-Вудской валютной системы, о появлении долларов качестве мировых денег, о том, как доллар стал стандартом и валютным паритетом. И как потом появился второй претендент на эту роль – евро.
Среферирую кое-что из моей статьи.
«Вернемся к диспозиции: Америка накачала весь мир зеленой бумагой, то есть, получается, не Америка облагодетельствовала весь мир, а, напротив, весь мир как бы кредитовал США. Как это понимать? И как сие возможно? А так, что страны, получившие долларовые вливания, на эти доллары покупают у американцев продукцию. Например, ножки Буша. Таким образом, происходит круговорот долларов в природе - они снова возвращаются в США, обеспечивая живительное денежное кровообращение и пользительную занятность. В свою очередь, на все те же как бы фантомные доллары США покупают за границей сырье и ширпотреб. Странная композиция: нашлепали в три раза больше долларов, чем имеется всего национального обеспечения, включая леса, поля и реки. И вот эта бумага является резервной валютой большинства стран, мировыми деньгами, средством накопления и платежа. Сама эта бумага может и не расходоваться - она только переносчик сильных взаимодействий, точно так же, как пи-мезон, который сплачивает ядра атомов.
Прогнозов большой степени мрачности хватает. По словам Стивена Роуча (экономист- аналитик - В.Л.), курс доллара остается последним спекулятивным финансовым пузырем из тех эксцессов, которые породила американская экономика 1990-х годов. Однажды, вещает Роуч, долларовый пузырь лопнет, так же как индекс Nasdaq, превысивший отметку 5000 пунктов в марте 2000 года.

«В 90-е годы официальные статистические органы для расчета основных макроиндикаторов стали активно применять специфические методики, основанные на использовании так называемых "цепочных" долларов (chained dollars) и "гедонистического индекса цен" (Hedonic Price Index).
Странное, хотя и ставшее практически официальным, название последнего индикатора обязано своим происхождением следующим рассуждениям: быстрый прогресс, например, в компьютерных технологиях, сопровождаемый радикальным снижением цен, приводит к тому, что за те же деньги потребитель сегодня может "наслаждаться" значительно большими возможностями, которые ему предоставляет более производительное оборудование и возросшее быстродействие компьютеров, чем всего несколько лет назад. «Желая отразить это обстоятельство в показателях развития экономики страны, американские статистические органы стали использовать гедонистические индикаторы в расчете ВВП, мотивируя это тем, что учет потребляемого компьютерного оборудования по его действительной стоимости ведет к недооценке возросшего благосостояния», - пишет А. Кобяков.

Да дело и не только в быстрых и звучных компьютерах. Гедонистические индексы включают в себя и пресловутую джакузи. То есть, обеспечением доллара (во многом) являются при таком расчете телесно-душевные блаженства массового американца, воспаряющего в душистой пене в джакузевы эмпиреи, смотрящего там стерео DVD и попивающего сухое мартини. Так ведь это революционная ситуация ! Низы не хотят, чтобы верхи жили в неге и холе! А вот верхи, кусочек золотого миллиарда, - и хотят и, главное, могут.
Не раз приходилось слышать: а что, если народы мира, осознав эфемерность спекулятивного долларового пузыря, возьмут да и предъявят правительству США к отовариванию всю долларовую массу, в три раза превосходящую таковую в самих Штатах? Захотят, допустим, скупить заводы, дома, пароходы. Включая мосты, под которыми они проплывают. Ведь товара не хватит! Не будете же вы отовариваться зеленую бумагу вчерашними удовольствиями выползшего из джакузи сибарита? Вы то будете, но никто эти прошлые эмоции не возьмет. Тогда, что, страна - банкрот? Отдавайте за свои доллары всю страну, да и то еще будете должны!
Нет, ничего такого не произойдет. Никто и никогда, как на паруснике при команде «все вдруг», доллары не скинут. Так не бывает в силу статистики. Как никто «все вдруг» разом не побежит в банк снимать свои вклады. Хотя с банком такое может как раз случиться. Это тогда, когда банк потерял доверие. Так что благополучие банка не в его активах (при набеге озверевших вкладчиков никаких активов не хватит), а исключительно в его репутации.
В каком-то смысле так же дело обстоит с целой страной. С тем отличием, что подорвать доверие к целой стране гораздо труднее, чем к отдельному банку.
И вот тут я открываю самую большую тайну.

Америка на всякий случай охраняет доллары, как Кощей свою вечную иглу - пуще зеницы ока. Даже на тот случай, если бы, ну, пусть не все страны, а хотя бы группа стран решила бы сбросить свои доллары на Америку. Предъявить их к отовариванию. То есть - "закрыть Америку". Не выйдет ни при каких обстоятельствах. Загадка? А это предусмотрено! В ноябре(2001 г.) проходила тайная игра с высшим звеном руководства Гознака России (таких печатен, изготавливающих денежные знаки для всех стран, в мире всего три). И оттуда произошла любопытная утечка закрытой финансовой информации. Оказывается, в Америке есть уникальное идентификационное устройство по определению фальшивых долларов. Было сообщено, что на самом деле доллар имеет очень тонкое и хитрое внутреннее включение на предмет его «настоящности», которое только и может определяться этим устройством. И что программное обеспечение этого идентификатора знают всего два человека. Иначе говоря, только в США и только пара человек могут с полной достоверностью определить, фальшивые доллары или нет.
Ну, а теперь, милости просим, сбрасывайте на нас ваши доллары. Если подобное произойдет, то Власть с полным основанием воспримет это как заговор, как финансовое нападение на Америку. И это нападение будет отбито просто и элегантно, в стиле чемпиона. Долларовладельцам будет сказано с вежливой улыбкой: «ВАШИ ДОЛЛАРЫ ФАЛЬШИВЫЕ!»
Ладно, дорогой Сварог и все наши выскоумные участники. Я поддался искушению и заготовил большой постинг. К чему? К тому, что такой тип экономики, построенный на включении в расчеты даже гедонистического индекса вполне может существовать. И жить в долг - тоже может. Некоторые страны вообще живут невообразимо. Думаю, не все знают, что ныне Зимбабве поставила новый рекорд и ставит их каждый день. А именно:

В декабре 2007 г. инфляция в стране выросла в 2 раза относительно того же месяца 2006 г. и достигла 66212%.

В январе 2008 г. инфляция в Зимбабве установила мировой рекорд , превысив уровень в сто тысяч процентов в месяц в годовом исчислении.
Сейчас инфляция стремительно подбирается к цифре 1 миллион процентов!!!
И это при том, что президент Мугабе, забравший у белых фермеров их землю (отдал черным) – строит социализм, которого так жаждут Сергей и Сварог. Да-с, Мугабе « в политике заявляет приверженность социализму через отказ от рыночной экономики по программе МВФ, выступает сторонником национализации промышленности и концепции «жестких цен» на жизненно-необходимые товары».
А вместо твердых цен имеет невероятную фантастическую, нигде и никогда невиданную инфляцию.

Как можно себе представить такую инфляцию? Так, что к вечеру того же дня цены вырастают в 10 раз. А скоро будут – в сто. Пока вы отсчитываете за покупку деньги, она может подорожать в два раза. И снова нужно отсчитывать деньги. А вещь в это время снова дорожает. Каждый день приходится печатать купюры с новыми номиналами. А надо будет – несколько раз в день. То есть - почасовая девальвация. Ну, и как жить? Так живут ведь. Правда, мучаются недолго. Продолжительность жизни в стране - 37 у мужчин и 34 года у женщин.
Деньги становятся бессмысленными и короткоживущий народ перешел к натуральному обмену.
Каковой процветал и в советской России в 1921 году.
Ура социализму?

P.S.
Вашу позицию можно дать в номер, но текст требует доработки. Там есть внутренние споры с кое-кем из ГБ, которые будут непонятны для стороннего читателя. И ненужная по сему случаю словесность.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, April 26, 2008 at 14:00:39 (MSD)
...не какие-то там бездарные поделки немецких даунов...
-------------
Эй-эй... Серёга... ну-ка, преключи на одиночный и фильтруй базар... немцев мне тут не обижать!!!
Кто такой Гуго Шмассер? Немецкий Калашников... Дело то в том, что ВШИВА, со своими высерами на тему, что свинопас ни когда не станет принцем, здорово лопухнулся. Ему ведь, до пизды - кто такой Шмассер, что такое - Шмассер. Ему бы пофекалить. Так вот - Гуго Шмасер - такой же Самоделкин, как и Калашников. Не было у него высшего образования... никогда. Он, как и Калашников - конструктор от Бога. Я уважаю Гуго, хотя бы потому, что в плену он прикинулся шлангом. Он не стал как Браун - делать ракеты для бывшего противника, он не стал сотрудничать с победителем (а от этого зависела его жизнь) вот выписка из лагерной характеристики -
"Шмайсер Гуго Макс Рихорд. Технического образования не имеет. В процессе своей работы над проектами проявил себя как практик - конструктор. От каких -либо конструкторских разработок отказывается, ссылаясь на отсутствие специального образования и не умение самостоятельно конструировать." Ох кремень мужик! Ариец!!! Люблю и уважаю. Ну, ВШИВА, ты бы так смог? Думаю, что за баланду, ты бы сдал всё и всех, ты же потенциальный стукачок - за акции, за пайку, за возможность над кем то возвыситься, маму продашь. А вот прекрасный конструктор оружия (совершенно без иронии, я держал и разбирал/собирал его изделия) - смог... И умер от туберкулёза, но не стал работать на врага. Респект и вечная память замечательному самородку. Хоть и бывшему противнику.

О. Бедный-Горький



Вернулся я на родину…(дружественнейший шарж)
Полукровками да инородцами
обустроена эта страна…

(поэт NNN)


Нас в Советском Союзе лелеяли
мы высокие славя посты
процветали при Сталине-Ленине
воплощая народа мечты.

Лучше не было плана приятного
но спасиба никто не сказал
и считая пути нет обратного
я с вещами спешил на вокзал…

И когда увозили без устали
самолеты, суда, поезда
нас, а как проживут эти русские
без меня поворотят куда?

Но случилась в стране перестройка
и опять я гоню птицу-тройку…

Вот идут по аллее, так странно нежны,
Ю.Дейнекин с троцкистом,// Как Дафнис и Хлоя.

Если нет, тогда попробуем такую фразу: в 1918 году почти все сторонники Фридриха Эберта и Филиппа Шейдемана отвернулись от кайзера Вильгельма Второго.
— А глупость этой фразы Вы понимаете? Нет, не понимает, ибо дурак.

Джо
- Friday, April 25, 2008 at 23:16:29 (MSD)
Почему единственная нация в Европе? А Дания? А Финляндия? А Испания под Франко?
Да и сербы делали всё что могли для евреев.
=============================
А я ещё что-то слышал про то, что и советские солдаты что-то там сделали для евреев.То-ли войну выиграли, то-ли что-то там в этом духе было...

Прошу пардону.
Действительно оплошал.
Собачку Фриша звали не Фифи, а Жужу.

Б.Ш.

"AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 15:19:30 (MSD)

У меня ощущения"


Опять?!!

Б.Ш.

>Dan Dorfman, Boston, U.S.A. - Saturday, April 26, 2008 at 09:03:17 (MSD)
>Некоторые российские критики, в частности, Лев Пирогов, называли меня одним из отцов этой самой сетевой литературы.
##############

Дорогой Dan,

У меня ощущения, как у того мольеровского героя, который вдруг узнал, что говорит прозой.

Я совершенно серьезно. Видимо, какие-то эпохальные события и оценки авторитетными столпами нашей жизни прошли мимо меня. Я в Сети вот уже 26 лет (без полугода), а о том, что Вы написали (процитировано выше) не имел понятия.

Видимо, упустил. Повторяю, что (почти) никакой иронии в моих словах нет. Я бы действительно хотел узнать, что конкретно лежит в основе приведенной цитаты, и если это будет убедительно, то обещаю принять конкретные меры по восстановлении исторической справедливости. А именно, как минимум, введении Вас в Музей истории Интернета

http://www.fid.su/museum/hall1/12/

а также в Википедию, в раздел, видимо, История Рунета (или Хронология в Советские Времена)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BD%D0%B5%D1%82

Но там нужна текстовая формулировка. Жду совета. И тут же обращусь с предложениями о дополнениях.

"Надежда Кожевникова
- Saturday, April 26, 2008 at 05:49:54 (MSD)"

Была собачка.
Единственный его настоящий друг.

Б.Ш.

К ШК

Ну... это не новость - "насрать", все те ссылки, да факты как раз и свидетельствуют, как может срать долбоёб, не имеющий представления о стрелковом оружии, но жутко любящий пофекалить на эту тему.

К ШК

Жду на океанском пляже десанта.

Это правильно.

С пулемётом.

И пулеметы будут. Чисто наши, отечественной разработки. Качественные, а не какие-то там бездарные поделки немецких даунов. Тебе понравится. :-)

Sergey CCCP, Столица - Saturday, April 26, 2008 at 13:50:47 (MSD)
К ШК: Какие уж тут пляжи. Рассмешил.

Спи уж. А то у вас там светать начнет скоро. :-)

Жду на океанском пляже десанта. С пулемётом.

Квестор

"...Наступает такой момент, когда вместо носа индивид начинает цеплять очки на хвост, или лизать их... Они ВДРУГ перестают действовать, и наступает прозрение, инсайт..."
_________________________________________________________
Бывает, тогда прописывают очки с креплением, "на резинке". "Инсайт" наступает не обязательно когда "очки" перестают "действовать". Скорее наоборот: "без очков" наступает не "инсайт", а кирдык.

К ШК

Какие уж тут пляжи. Рассмешил.

Спи уж. А то у вас там светать начнет скоро. :-)

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 13:45:47 (MSD)
Ты ссылки давал, факты приводил... А я просто разбирал и собирал STG-44. Они есть в запасниках Артиллерийского музея. И, по моему, совершенно конкретно обрисовал тебе принципиальные конструктивные различия.

Да насрать мне на то, что ты разбирал/собирал. Не головой же ты это делал, поскольку голова у тебя не такая уж мускулистая, надо признать.

Для того немецких оружейных инженеров и гноили до туберкулёзного состояния на Урале, чтоб STG44 в конечном счёте превратилась в AK.

Ты ссылки давал, факты приводил... А я просто разбирал и собирал STG-44. Они есть в запасниках Артиллерийского музея. И, по моему, совершенно конкретно обрисовал тебе принципиальные конструктивные различия.

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 13:29:39 (MSD)
гнать пургу про АК Шмассера и американский Т34

Промежду прочим, я дал кучу сцылок и сообщил кучу фактов. Но возникло ощущение, что мало кто пользуется моими сцылками. В основном, гавкают так, не разобравшись, по, так сказать, ключевым словам.

Наскоро сколоченные низкокачественные пропагандистские мифы хороши только для тоталитарного "общества", для которого они и создавались. Там, даже видя белые нитки, не особенно то повозбухаешь. Сейчас времена другие. Вредят эти мифы народам, населяющим Россию, ох как вредят! Пора их расколачивать на черепки и выметать в помойку.

ВШИВА, всё взаимосвязано, всё как в дурдоме. Когда один отдельно взятый шизофреник начинает гнать пургу про АК Шмассера и американский Т34, другие тоже перевозбуждаются))

Sergey CCCP, Столица - Saturday, April 26, 2008 at 13:16:45 (MSD)
Будет, Шива, будет русский солдат занятых тобой не по праву пляжах.

Не я сказал, что как только заваруха, так Россия мобилизует свою армию и топит свои корабли.

Какие уж тут пляжи. Рассмешил.

Ты вот мне, Сварок, расскажи вот об чём. Я наблюдаю, что интенсивность густопсовости всех ваших выступлений в адрес Америки, "кризиса" этого несчастного, "колбасных эмигрантов" и прочей хни неоднакова, она меняется изо дня в день. У вас что, какой-то популярный сериал на антиамериканскую тему каждую среду и каждый четверг показывают? Зайдёшь порой в гусьбуку - и чистый дурдом. Чесслово.

К ШК

Да я вродь из виртуального пространства прям на набережную Невы выпрыгивать не грозился. Не такой уж я дурак.

Будет, Шива, будет русский солдат занятых тобой не по праву пляжах. И если не нашь тутошний Сварог, так другой. Но будет обязательно, причем без всяких виз, и в полной аммуниции. При огневой поддержке с моря.

И это не угроза, это констатация. :-)

К СВАРОГУ

Не хочу я туда при каком параде, Серёга. Любые виртуальности бессмысленны. Мы имеем, то что имеем - Мир, в котором живём. И пусть этот Мир живёт в мире и согласии. Не хочу я с барабаном отбивать дробь на чужих могилах.

Вот и оно, главное цивилизационное отличие выперло. А они ведь вас не пожалеют, Сварог. Если что -- свяжут, и начнут над вами, связанным, глумиться и издеваться. Пока до могилы не доведут. Вот и весь "мир да согласие" в западной цивилизационной модели.

А то что с барабаном не хотите, так это я вас как раз понимаю. Но выбора тут на самом деле нет. Либо мы, либо они. И не мы опять же так вопрос поставили. Но исходить мы вынуждены именно из такой его постановки. Потому в даном случае я все-таки за отбивание барабанной дроби на могиле западной цивилизации. Это -- главное. А миролюбие -- это потом, и только потом.

Давайте успокоимся, выпьем валерианочки и перейдём на другую, не такую огнеопасную тему.

Я совершенно спокоен.

Да я вродь из виртуального пространства прям на набережную Невы выпрыгивать не грозился. Не такой уж я дурак.

Да и тебе давно пора, Шива от сиси-то отказаться...

А время рассудит и всё поставит на свои места...

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 12:53:46 (MSD)
Давайте успокоимся, выпьем валерианочки и перейдём на другую, не такую огнеопасную тему.

Приятно лицезреть, как сосунок маминой сиси превращаецца в мужа.

Не хочу я туда при каком параде, Серёга. Любые виртуальности бессмысленны. Мы имеем, то что имеем - Мир, в котором живём. И пусть этот Мир живёт в мире и согласии. Не хочу я с барабаном отбивать дробь на чужих могилах. Давайте успокоимся, выпьем валерианочки и перейдём на другую, не такую огнеопасную тему.

Для "Наш ответ СВАРОГУ"

Но США, пожалуй, единственная, для меня, повторяю, страна, где я действительно прижилась. Здоровая в целом нация, без вывертов, подлянки.

Оно понятно, что прижилась. Дочь Обкома. И понятно, почему АК тоже прижилось приживалой. Еще бы. Гнилье -- к гнилью. :-)

И такую нацию не обрушит никто.

Сами, все сами сделаете. А Сварог потом конституционный порядок наведет, и начнется выздоровление. :-)

К СВАРОГУ

Дааа... похоже задел за живое. Да за какое!!!

Абсолютное признание вашей правоты, Сварог. Точно. ;-)

Чуют кошки, чью мясу жрут. Да, как будете на пляжах Санты-Барбары в нашей российской Калифорнии при полном парада, так вы тогда все-таки особенно не расходитесь. Мы ж не пендозы все-таки. Думаю, по 50 розог на конюшне с конфискацией будет достаточно.

Пусть богатенькие тоже поплачут. :-)

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 11:20:47 (MSD)
Недавно мне товарищ прислал по почте рассказик «История одного байта» (http://www.wasm.ru/article.php?article=onebyte). Хороший рассказ, хотя и достаточно старый

"Рассказец" забавный, читал его пару лет назад. Не сказал бы, что рассказец сей так уж хорош. Я не понимаю высокомерия этого человека. Оно раздражает. Паадумаешь микропрограмщик. Тоже мне, небожитель. Есть вещи и поотвественнее. Это, например, когда твоя система должна обладать индустриальным уровнем надёжности и эксплуатироваться в нескольких ключевых точках Планеты. Вот здесь, блин, ответственность.

Вообще, меня в Ремесле как раз больше всего подкупает именно то, что не нравится Дейнекину: высший его, Ремесла, демократизм, доступность каждому, иллюзия простоты и, якобы, ненужности образования и природного интеллекта. А жизнь уж сама рассаживает всех по заслуженным местам. Кого-то в кьюбикл рядом с туалетом, а кого-то в угловой офис с видом на залив и даунтаун.

Разделителем из плюсиков "++++++" пользуюсь в ГБ не я один. Жизнь вижу в положительном смысле. :)))
Кто-то ещё большой оптимист - у него больше плюсов "++++++++++++++++++++++".

К разговору о программистах

Недавно мне товарищ прислал по почте рассказик «История одного байта» (http://www.wasm.ru/article.php?article=onebyte). Хороший рассказ, хотя и достаточно старый, в размышлениях над которым я провел в итоге немало времени. Но вот выводы….

Для тех кому лень читать: история программиста-кристальщика (программы, записываемые непосредственно в кристалл), которому для выполнения работы не хватило одного байта памяти кристалла, и его душевные муки по этому поводу на грани нервного срыва.

В этом рассказе высвечена еще одна грань загадочной русской души. Замечательный человек (программист) теряет над собой контроль в момент осознания невозможности выполнения рабочего задания. По тексту рассказа он присоединяется к старушке на лавочке, получая умиротворение и приходя в себя. Но только сейчас я осознал, что могло (и должно!) было произойти «за кадром».

Этот рассказ о современном Раскольникове. Найди он у этой старушке нужный ему байт – он убил бы ее не раздумывая, а потом мучался бы всю жизнь. Старушке здорово повезло, что герою не померещился «байт» в одном из ящиков ее комода….

Но, с другой стороны, примеряя на себя и сопоставляя: несмотря на то, что лично мне ближе американское «скупой платит дважды», без таких людей, как представленный герой в Истории, жизнь была бы намного скучнее, если бы вообще была….

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Saturday, April 26, 2008 at 09:03:17 (MSD)

"Стольких сетераторов ни одна страна не имеет…"

Что верно, то верно. В одном только "Самиздате" у Мошкова самодеятельных авторов 32827 штук, а их сочинений 403334. А сколько их в "Прозе.ру", а на других литературных сайтах? Сотни тысяч, не меньше. Это не считая Живых журналов. Что это значит? То, что Россия не самая читающая страна, а самая пишущая. И что люди в ней живут не хреново, если у них есть время сидеть в Интернете и выдавать терабайты текстов.

А к чему это привело? К тому, что в издательствах перестали читать рукописи. Не читают вообще. Нажимают на клавишу delete в тот момент, когда текст появляется на экране. И даже раньше. А тверское издательство Колонна предупреждает с трогательной откровенностью: "Дорогие писатели, присылать нам рукописи не имеет никакого смысла. Мы их не читаем, не рецензируем и не издаем".

Elena
- Saturday, April 26, 2008 at 08:37:55 (MSD)
«…что же, Мансур, по-вашему, самолеты и ракеты, как не новые технологии?...»

Дорогая Леночка,
я, наверное, не совсем корректно выразился. Новые технологии – да – точечно применялись в указанных вами производствах. Но на западе их широкомасштабное применение привело к развитию ТЕХНОЛОГИИ ПРОИЗВОДСТВА, каковая в СССР осталась прежней. Направления деятельности в Советском Союзе в довоенное и послевоенное время остались практически неизменными – военка, производство средств производства и товаров первой необходимости. Даже выпуск продуктов питания не менялся с ростом численности населения (хрущевскую кукурузу и брежневскую целину в расчет не принимаю), а почему? Потому что старая производственная технология была на пределе, а для новой требовалась отличная от соцстандартов мотивация менеджеров и специалистов, идеологически неприемлемой для членов политбюро.

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Saturday, April 26, 2008 at 09:03:17 (MSD)
сетература

Какое гадкое слово. Хуже чем говно.

Три кита: программист, повар и газонокосильщик (Ю. Дейнекин)
- Saturday, April 26, 2008 at 05:52:22 (MSD)
>Лентяй - April 25, 2008 at 09:05:20
Рад констатировать успешное завершение "минидискуссии" полным совпадением взлядов и непротивлением сторон. (То единственное, с чем я не согласен, я, так и быть, опустил в Вашей цитате, как несущественное - самый конец последней строки.)
Уважаемый Дейнекин, "самый конец последней строки" был лишним и неверным, снимается.
Это просто глупый намёк, что при "полном совпадении (наших) взглядов" на "фундаментальность" нашего труда, мы имеем разное к этому отношение: Вы, кажется, грустите об этом, а я уже нет. О чём, несколько хвастливо, и заявил тем сомнительным выражением.
Вона, ДЧ на год вперёд записался к человеку, результат труда которого отправляется через несколько часов в унитаз. А Вы когда-нибудь слышали об очередях за трудами Энштейна? :)
ЗЫ: С удивлением обнаружил, что не вполне понимаю значение слова "халдейство": услужливость или халтурниченье?

Elena
- Saturday, April 26, 2008 at 08:23:13 (MSD)
-------------
Ну вот - хоть кто-то прошёлся по ссылкам и сделал замечание. Спасибо, Елена... Но, похоже, это уже не актуально. Тут меня - тщедушную, семядисетилетнюю старушку затоптали совсем за другое.

Дан, есть Ваша книга в Сети? Вы так и не ответили. Если есть, дайте ссылку.

Дааа... похоже задел за живое. Да за какое!!! Все Боги свидетели, единственное желание было - поучаствовать в разговорах по экономике. И такой резонанс! Причём экономика была забыта, но все эмигры хором прошлись по личности некоего Сварога. Я, оказывается
а) Семядисетилетняя старушка, сидящая в инвалидном кресле и от не хуй делать, баламутящая Гусь Буку
б) Поскольку, я семидесятилетняя старушка, то и армия, и Питер, и то что я о себе тут писал(ла) - эманации распалённого старческого воображения
в) Что я озлоблен(на), что у меня комплексы, и что то-там ещё.

И все это из за того, что я довольно убедительно сделал расклад - скоро вашему безоблачному существованию на чужой счет прийдёт Большой Пиздец.

Дааа, жопу, крысы, не обманешь - чует она.

Нет, Гусь Буковцы, согласитесь - я заебановская, лихая старушенция!!! Сижу, падла, антикварная, в инвалидном кресле, хуярю одним единственным пальцем, до которого артрит только-только добирается, по клаве и довольноь хихикаю, видя, как вся эта ебала жопится и корячится от одного только призрака того, что с ними случится. А ведь и действительно - стоит Америке начать жить на свои, а не на чужие деньги, по средствам... Где будет АК, ДЧ,ШК... ну - о пенсионерах и велферовцах скорбно промолчим - уж они то первые пойдут под топор.
А если случится заруба с Россией... Концлагеря, что содержали японцев в ВМВ, думаю ещё остались - только колючку подновить, да косметический ремонт бараков сделать.

Даааа... хуево я поступил(ла), такие кошмарики выпустил(ла).

Михаил
- Saturday, April 26, 2008 at 02:55:06 (MSD)
---------------
Михаил - так привейте им хотя бы кусочек этого сознания... Сначала будет вавка, потом останется маленький шрамик, но появится Иммунитет.

В.Л.
- Saturday, April 26, 2008 at 02:25:48 (MSD)
---------------
Был. Судя по Вашим книгам, вы наверняка беседовали со многими из нас. Прекрасно знаете - как трудно разговорить их по трезвяни. Увы - я вчера накатил по поводу тяпницы "Бифитра".

В фамилии прекрасной дамы обнаружилась лишняя буква, возникшая там соверешенно не по злому умыслу.
На самом деле не "Баряскина", а "Барякина."
Sorry

>К.М.Глинка
- Thursday, April 24, 2008 at 07:46:00 (MSD) СВАРОГ
....
Несколько авторов Гусь-Буки стали изобретателями новых литературных направлений.

Dan Dorfman издал книгу "Встретимся в сети", ставшей первым литературным источником подобного рода - квинтэссенцией его многолетних выступлений в Интернете. Апологией Сетевой Литературы. Он стал - Homo Netus (TM Югорь южанин) - Человек Сети. Он стал Первооткрывателем, Колумбом новой эпохи.
================
Уважаемый Константин!
Так получилось, что в Гусьбуку я почти не заглядываю. Тем не менее, мне позвонили и сказали, что Вы обо мне тепло
отозвались. Поэтому, я здесь со словами благодарности.
Доброе слово и Дорфману приятно, тем более, что я не очень часто его слышу.
Теперь технический вопрос:
- А книга к Вам доехала?

Ну и несколько слов по существу того, что Вы написали, про Апологию Сетевой Литературы.
Если говорить о книге, Вы совершенно правы. Если же говорить о моем сегодняшнем ощущении, все не так однозначно.
Некоторые российские критики, в частности, Лев Пирогов, называли меня одним из отцов этой самой сетевой литературы. Ну и здесь уместно вспомнить знаменитые слова Тараса:
- Я тебя породил, я тебя и убью.
Что же сейчас?
С одной стороны, мне надо радоваться: мое пророчество о бурном ее расцвете как будто бы сбылось.
Несколько миллионов российских пользователей имеют Живые журналы, как инструмент для создания собственных шедевров. Более того, среди них тысяч двадцать пишут по настоящему красиво и ярко, да еще на хорошем литературном языке. Подобные сетевые трибуны, я имею в виду Живой Журнал, конечно же сетевая литература по Дорфману. Потому что там есть и текст и интерактивная составляющая. Именно последняя - это то, что отличает сетевую литературу от всех других видов текстов. Так что Россия, не как страна, а как Виртуальный мир на русском языке, явно впереди планеты всей. Стольких сетераторов ни одна страна не имеет.
Это лидерство обозначилось и в бумажной продукции. По моим наблюдениям примерно каждая десятая книжка, сегодня в России издаваемая, это чей-то Живой журнал, т.е. сетературный продукт. Для примера...
Недавно издан еще один Живой журнал, его прорекламировала Радулова, так я о нем узнал.
Автор - Эльвира Баряскина, живет в Америке, в ЛА. В ее ЖЖ живописно смотрится обложка изданной книги.
Взгляните сами:

http://agent-marge.livejournal.com/133228.html
( для удобства можно кликнуть на мое имя)

Книга называется "Женщина с большой буквы "Ж".
Эльвира честно пишет, что без Живого журнала и без его посетителей ее книга была бы невозможна.
Так что сетература на марше!?
Как видите, буква "Ж" гордо выпирает из обложки книги, вместе с аппетитными ягодицами героини.
Так что художник обложки намекает, что буква "Ж" имеет явно двойной смысл, даже тройной, если учесть, что
"Живой журнал" тоже с этой буквы начинается.
Автор, судя по фотографии, действительно симпатичная женщина, так что красавица на обложке вполне соотвествует
реальной красавице, хозяйке Живого журнала.
Получается, что я могу радоваться, "сбылась мечта идиота", сетевая литература широко шагает по Pax Russica?
Что же мешает моей радости...
А вот что. Живые журналы на бумаге издают пока в основном дамы, как прекрасные, так и не очень.
Мужики к ним пока не подтягиваются. Есть, конечно, исключения, скажем, известный журналист и литератор Андрей Мальгин издал свой ЖЖ. Его даже перевели на венгерский.
Но я все-таки не таким представлял будущее сетевой литературы. А оказалось, что вместо "дум высокого стремленья"
и "споров мудрых мужей". сетевая Гора родила еще одну дамскую Мышь. Сегодня сетевая литература, которая издается на бумаге, это еще одна разновидность так называемой женской прозы. По большому секрету, признаюсь Вам, я не очень люблю женскую прозу. Я люблю хорошую прозу написанную и женщинами и мужчинами. Но гендерная проблематика в прозе меня не вдохновляет. Хоть издаваемые на бумаге ЖЖ прекрасных дам существенно отличаются от традиционной женской прозы. Они имеют достаточно выраженную идеологическую составляющую, в отличие от
российских традиционных даниел стил, ЖЖ изданные дамами весьма агрессивно проповедуют феминизм.
Почти все они доказывают интересную, но не очень оригинальную мысль о том, что:

- Все мужики - сволочи, а мы, бабы..., нет не дуры, а само совершенство. Как умственное, так и физическое.

Подобное направление женской прозы я не люблю еще больше, наверное потому, что правда глаза колет.
Вот почему ту сетевую литературу, которая вышла за пределы Сети я бы предпочел не порождать, а "убить".
Тем не менее, я надеюсь что поток больших букв "Ж" с соответсвенными картинками на обложке в будущем чуть обмелеет. Из Сети в типографии потянутся "мудрые мужи", возвращаясь обратно для новых мудрых разговоров и я снова смогу сказать им: "Встретимся в Сети!"

Нам только недоставало второй алкоголички.

Неужели белая лихорадка заразна?

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 01:16:14 (MSD)
Вся беда оказалась в том, что СССР не нужны были эти новые технологии. Запад устроил массовый забег в производстве товаров широкого потребления, которые сами по себе были чужды для советского народа (с точки зрения советского правительства), а потому внедрять эти технологии в промышленность не было никакого резона – танки у нас и так были быстры, самолеты – лучшими, а ракеты – первыми

что же, Мансур, по-вашему, самолеты и ракеты, как не новые технологии?
забег, получается, устроила Россия, а рынок как часть непрерывно меняющейся жизни, можно назвать только забегом на бесконечную дистанцию, т.е. не забегом вовсе

Бодя

АК, судя по частоте использования слова "плебеи", наверное
Дворянин со столбовой дороги.
++++++++++++++++++++++
+500!

Но скорее - сын станционного смотрителя.

Бодя
США - Saturday, April 26, 2008 at 08:16:52 (MSD)
У Гусь-Буку и заглядывать противно.
Разгул мелкотравчатой тупости, прости Господи.

Прощаю. Пеши истчо. У тебя смешно получается.

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 20:33:23 (MSD)

Сварог, вы действительно хотите, чтобы вас слушали и вам отвечали на нормальном человеческом языке?
тогда напишите по-человечески
bea.gov мин-ва торговли, как вы отметили, публикует все данные
разберитесь с ними (например, чем дефицит бюджета отличается от торгового баланса и как последний зависит от курса валюты) и напишите

Высокое наслаждение можно получить от прослушивания футбольного комментария.

Вах, какой гол!!!

У Гусь-Буку и заглядывать противно.
Разгул мелкотравчатой тупости, прости Господи.
АК, судя по частоте использования слова "плебеи", наверное получил дворянское звание. Или, на худой, извиняюсь, конец, нашел у себя аристократические гены. Вот его и распирает.
Дворянин со столбовой дороги.

АК вместе с Наинькой являют образец высокосветской прозы в исполнения учеников ПТУ.

- Граф, Вы совсем оборзели!
- А в морду не хочешь, плебей!
- Подать тазик бланманже, остатки можете дожрать
- Как упоительны в Америке вечера!
- А то!

Б.Ш. Ж., Ш. - Saturday, April 26, 2008 at 02:15:08 (MSD)
Тут, правда, не стоит забывать и о том, как подло американцы вели себя по отношению к евреям на освобожденных "западных" территориях. На этот счет тоже немало литературы имеется.

вы, конечно, понимаете, что написанное характеризует исключительно вас, не "американцев"
как смотрителя музея пропаганды

AK
В. Левашов - Писатель
.......................

Клёсов - уЧЁНЫЙ

Гы-ы-ы...

AK
Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 05:46:20 (MSD)Рассуждение о вещах без малейшего о них понятия, о странах, в которых никогда не был. Регулярные пятиминутки ненависти. Паранойя. Помните в "Джентльменах удачи": Доцент в камере, Алибаба приходит: - Ты зачем мои вещи выбросил? - Ты тавой, тавой, не безобразничай! Косой выглядывает - А ну канай отсюда! ... - Ну, так бы сразу и сказали!

Партия наш рулевой. Рассуждение о вещах без малейшего о них понятия? Это вряд ли... Малейшее понятие есть, полного понимания нет, но, с другой-то стороны, если полное понимание уже есть, то зачем тогда нужны рассуждения? Тавтология. Бубль-гум, челюсти загружены, а в брюхе ветер свистит.

О странах в которых не был. И к удивительным звездам мне никогда не слетать, и атомов, кроме самых крупных, мне никогда не видать, да и когда женишься, почему-то забываешь сделать патологоанатомическое вскрытие невесты. Дык, получается, что астрономы зря, гады, свой хлеб жрут, не были, понимаешь ни на одной звезде, а все туда же - рассуждают!

Представим себе, например, такие бизнес проекты:

"Агрессивная государственная пропаганда в средствах массовой информации" - надо ехать в страну для реализации этого проекта? Не, как раз надо выехать и посмотреть снаружи. Большое видится на расстоянии. Посмотрел бы ты, товарищ, на себя со стороны...

"Психология эмиграции" - тот же шар, только в профиль.

"Социальная работа в сети 'Интернет'" - без комментариев.

Нет пророка в своём отечестве. Как узнать правду о поведении жены за время командировки мужа? Надо, вернувшись из командировки, позвонить в дверь соседу и сказать: "- А твоя жена - блядь!" Тут сосед всё и расскажет... Типа, а твоя, а твоя!

Пятиминутки ненависти? Это где мне столько ненависти-то взять, аж на пять минут! Пять минут, пять минут... Это много, если я на целых пять минут заведусь, то от вашей Америки...

И наконец - дискотека! Паранойя. Это сладкое слово - свобода. Начальник, Вы когда были параноиком-то последний раз? Не были, так и не болтайте! Когда получали специальное образование в области психиатрии? Во-во, ни малейшего понятия не имеете, а выносите свои экспертные оценки! Тщательнее надо, вначале поболейте паранойей как следует, а-то не был, а рассуждает, потом прочитайте все книги по предмету, потом сдайте все экзамены, потом защититесь, шнобелевку получите, а уж потом диагнозы выписывайте. О, витязь, то была Наина! :)

***
Игорь Южанин
- Friday, April 25, 2008 at 06:42:01 (MSD)
Со стуком колени коснулись ковра,
Но губы успели шепнуть: "Колора..."

До... самых печенок вдруг вас продерет,
И люди воскликнут: - Какой идиот!
Пространство Вселенной ты не лихорадь,
Сходи, посмотри на свою кало-рать...

И, после, вставая уже с унитаза,
Воскликнет поэт: - Ах, ни разу, ни разу...
Ни разу, ни дня я здесь не пропустил,
И всех постепенно уже опустил...

***
MAC
- Friday, April 25, 2008 at 22:21:12 (MSD) Чем индивидуум глупей, тем легче ему носить очки с розовыми стеклами. Наступает такой момент, когда вместо носа индивид начинает цеплять очки на хвост, или лизать их... Они ВДРУГ перестают действовать, и наступает прозрение, инсайт. Попросил старик у золотой рыбки ума, получил его, и закричал: "- Боже, какой же я был тупой!"

***
AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 02:12:02 (MSD) "Здоровая в целом нация, без вывертов, подлянки. И такую нацию не обрушит никто." - Вот это и бесит всяких Сварогов, Трешеров, Квесторов, бессандалиевых и прочих Глинок. Чувствуют свою ущербность обостренным комплексом неполноценности. Не устану повторять, сколько будет пятью пять...

1) Здоровье нации измеряется количеством больных, причем, в абсолютном выражении, и "в целом" тут не работает. Организм в целом здоров, только глаза не видят...

2) Нация есть историческая общность людей, сформировавшаяся путем длительной ассимиляции, культурного интегрирования, имеющая языковую, религиозную и идеологическую общность. Совки не являлись нацией, ибо, после отъёма серпастого и молоткастого совка можно превратить в подпиндосного, причем, легко! И американских граждан это тоже касается.

3) Нация (сильно виртуальная, как уже отмечалось) без вывертов и подлянки, это нонсенс. Аполитично рассуждаете... Джозеф, дай Бог ему здоровья, утверждал, что если мама еврейка и папа еврей, и ребенок идет тазом книзу, то он обязательно вывернется... Причем, он это утверждал именно по поводу "американской нации". Америка вывернется, с подлянкой и подставами, но вывернется... А Вы говорили "в целом"...

4) Насчет "обрушения нации"???? Дык, обрушили уже "нацию", так обрушили, что и сами не заметили... Обрушение нации произошло 11 сентября... Из под 300 миллионного чудовища которое обло, озорно, огромно и лайяй выдернули Закон. И Закон стал не писан для этой новой исторической общности... Есть только одна международная и вневременная общность индивидов с неписаным, не читанным, не понятым или недопонятым законом... И называются такие люди... как? Слово забыл, а ведь так и вертится на языке.

***

Три кита: программист, повар и газонокосильщик (Ю. Дейнекин) - Saturday, April 26, 2008 at 05:52:22 (MSD)
Привлекательной стороной программирования [...] является необязательность фундаментального образования. Что делает его широко доступным старшеклассникам, лицам "не окончившим курса", а также - в минуту карманной невзоды - бывшесоветским эмигрантам-"технарям"

Я в роли программистов встречал даже музыкантов, художников и философов. А что, они вполне в состоянии освоить профессию тестировщика (black box quality assurance).

Три кита: программист, повар и газонокосильщик (Ю. Дейнекин), - Saturday, April 26, 2008 at 05:52:22 (MSD)
Привлекательной стороной программирования (встречаются придерживающиеся противоположного мнения) является необязательность фундаментального образования.
== ========== = = = ========= = = =============== = =====

Весьма распространённое заблуждение. Из серии "была бы курочка, сготовит и дурочка". Настоящих поваров сегодня можно пересчитать по пальцам, а на ужин к ним стоят многокилометровые очереди. К примеру, мы записались к Тому Келлеру аж на июнь 2009. В общепите США занято около 15 миллионов человек. А поваров среди них не наберётся и 15.

Некоторые уточнения по поводу програмирования, с точки зрения и опыта человека с трудом осваивающего и новую кофеварку. У меня есть друг,был рядом, в Колорадо, потом переехал в Бостон. Он многих здесь научил, бесплатно, кормиться профессией компьютерщиков. Они устроены, а у него- дар. Посколько у него такая возникла обуза, в виде меня, он просто взял доступ, то есть мы его попросили, входить в наши компьютеры, и в дочкин, в Лондоне. При любых сбоях он с нами. Сколько стоит его час работы? А для нас исключительно по дружбе. Чем отплатить? Только дружбой тоже. У него здесь родители, если болеют,мы их навещаем. Спросите кто? Да евреи. Евреи, по моему опыту, самый надёжный народ. То есть лучшие из них, как и в любом народе.

Три кита: программист, повар и газонокосильщик (Ю. Дейнекин) - Saturday, April 26, 2008 at 05:52:22 (MSD)
Привлекательной стороной программирования (встречаются придерживающиеся противоположного мнения) является необязательность фундаментального образования. Что делает его широко доступным старшеклассникам, лицам "не окончившим курса", а также - в минуту карманной невзоды - бывшесоветским эмигрантам-"технарям" (страсть не люблю это паскудное пригодичевское словечко) независимо от их прежней профессии-квалификации.
[...]
Ну, а окончательную точку в беседе поставил уважаемый Д.Ч.(April 25, 2008 at 19:23:18), указавший триаду равноважных занятий: программист, повар и газонокосильщик.

Уважаемый Юрий, на мой взгляд, Вы зря занимаетесь самоедством. Вспомните хотя бы, как широк диапазон тех, кто владеет чтением и написанием букв русского алфавита. Здесь и дети-шестилетки, и старшие школьники, и волостные писари, и, как ни странно, адвокаты, учёные и писатели. А, казалось бы, такая примитивная вещь. Всего-то 33 буквы.

И архитектура вся зиждется на вещах сверхпримитивных - навроде кирпича. Такова жизнь.

В. Левашов - Писатель

>Надежда Кожевникова, Saturday, April 26, 2008 at 05:49:54 (MSD)
>Но Левашов дал безошибочный точный колорит и типажа, и эпохи. Куда Ширзу. Вот он в конвульсиях и корчится. Не дадено.
#############

Да уж. БШ В. Левашову и в подметки не годится. В. Левашоы - Писатель, БШ - кривляка и позер. Весь искусственный.

...минуту карманной невзгоды...

Лентяй - April 25, 2008 at 09:05:20
Извините, уважаемый Дейнекин, однако я о той части, что Вы-же назвали "ремеслом". О науке я ни гу-гу. :)
Чистой науки по моему нигде не много. Математики да физики теоретики и всё? И сколько из них действительно оставляют существенно заметный след? А всё остальное сплошь "инженерия" - пусть очень высокого класса, подвластная только учёным, но не наука, как таковая. Кто будет помнить через сотню лет всех тех проектировавших те же ускорители и обеспечивавших эксперименты? А ведь они в науке работали. Чего уж там говорить про прочее.
Абсолютное большинство людей уходят не оставив следа.

Рад констатировать успешное завершение "минидискуссии" полным совпадением взлядов и непротивлением сторон. (То единственное, с чем я не согласен, я, так и быть, опустил в Вашей цитате, как несущественное - самый конец последней строки.)

Во избежание кривотолков, всё же произнесу вслух: "Верую, что этот вид инженерии весьма небесполезен, взыскует по обстоятельствам изобретательности, а по временам даже - и самотверженности и преданности." Веру свою подкрепляю жизненным опытом, который начал приобретать в этой области с 1972 года по нынешнему летоисчислению.

Привлекательной стороной программирования (встречаются придерживающиеся противоположного мнения) является необязательность фундаментального образования. Что делает его широко доступным старшеклассникам, лицам "не окончившим курса", а также - в минуту карманной невзоды - бывшесоветским эмигрантам-"технарям" (страсть не люблю это паскудное пригодичевское словечко) независимо от их прежней профессии-квалификации.

Наряду с тем "нельзя не отметить", что этот род деятельности предоставляет невиданный до того простор для халдейства. Что лишает меня, хотя бы частично, "комфорта значительного удобства",- как довелось когда-то услыхать из уст ведущего на одной из лекций по РС в Институте кибернетики.

Предпочтём всё же рассматривать положительныке грани явления, щедро и богато подкреплённые примерами - см ШК - April 25, 2008 at 10:02:18, 10:38:50 (Тут же застенчиво признаюсь, что я их так и не смотрел - поверил на слово; но всё равно, спасибо за труды.)

Ну, а окончательную точку в беседе поставил уважаемый Д.Ч.(April 25, 2008 at 19:23:18), указавший триаду равноважных занятий: программист, повар и газонокосильщик.
Аминь.

И еще, АК, для вас. Никакой собачки, как ширза блеет, у Фриша тогда, когда мы с ним встречались, не было. Он страдал астмой. Вот уж действительно, как у Пастенака - Бог деталей. Ширза бездарен доказательно и тут. Вот вы Левашова оценили, я тоже, он детали нанизывает мастерски. Я ведь узнала прототип его "Диссидента" на взлёт. И Левашов подтвердил. Андрей тоже узнал, я его с этим человеком познакомила. С ним в юности сестра моя старшая дружила, и уверяла, что в 16 лет он был красив как Ланни Бед, из романов, если не ошибаюсь, Синклера, в детстве читала. Но Левашов дал безошибочный точный колорит и типажа, и эпохи. Куда Ширзу. Вот он в конвульсиях и корчится. Не дадено.

Хорошо, АК, так и сделаю - пошлю. Хотя спросила Андрея: отсканируешь? Он: да пожалуйста. Но теперь согласился с вами: слишком много чести.

А я, Шика, подозревала в свароге другое. Написала, но текст на днях уплыл, не по чьей-то вине, просто на гусьбуке, как случается, произошло временное отключение. Сварог не живёт в Питере, у него нет успешного бизнеса, он не счастливый отец, всё это ложь. А озлобленность -да. Серега попроще, он своей невезухи не утаивает, а сварог лютует и рисует маниловщину. Левашов тоже учуял, не было сварога и в Чечне. После таких испытаний люди становятся другими, но не как сварог. У него всё блеф. Вот что противно.

>Надежда Кожевникова, Saturday, April 26, 2008 at 05:13:50 (MSD)
Так что, АК, отсканировать письмо Фриша или послать ширзу подальше?
###############

Пошлите подальше.

Много чести для него - сканировать. Перебьется. Плебеям скан ни к чему.

АК, а стоит поставить письмо Макса Фриша? Если вы скажете-да, сделаю. Или незачем мараться с отребьём? Я давала Фришу книжки свои в переводе на немецкий, он сказал, что плохой перевод. И еще меня в первый раз высмеял, что приехав к нему брать интервью, а говорила сама и всё про себя. Андрею, шутя, подливая шампанское: и как вы с ней уживаетесь? Рассказал про Ингеборг Бахман, как был в неё влюблен, как она была даровита, как бежал от её даровитовисти и чудовищного, на себе зацикленного характера. В итоге нашел женщину- врача, в союзе с ней всё хорошо. Не любит больше так никого, здоровье не позволяет.
Но во мне он ошибся. Сегодня, как всегда по пятницам, отдраила дом, приготовила еду. старательно, с фантазией, даже ДЧ, думаю, одобрил бы. Меня хватает на разное, и на гусьбуку тоже,

Так что, АК, отсканировать письмо Фриша или послать ширзу подальше? Вас послушаюсь Больше- никого.

Настоящим подтверждаю, что квартиру в центре Цюриха имел, 75 кв.м., квартплату выплачивал регулярно, на субботниках высаживал деревца, собак по газонам не прогуливал.

Настоящим подтверждаю, что почерк у меня очень разборчивый

Бывает, что просто немеешь. У ширзы ухватки старорежимной охранки где-то в далёкой российской глубинке. Ну что, поставить на гусьбуке письмо, от руки, хотя бы одно, Макса Фриша, на английском языкУ, на французском не говорил? Могу. Но в эти выходные мы загружены под завязку. Хотя недавно в сундуке письма Фриша мне попались, так что найду легко.
Кстати, Ширза уверяет, что именно в эти годы работал в "Совкультуре", когда мой материал с Фришем был там опубликован на целую полосу. Конец 80-х, при Горбачева. Там и квартира Фриша описана, двухэтажная, в центре Цюриха. И фото его матери, что гувернаткой в России работала.

ширза типичный провокатор, но из самых мелких, на ролях поди- поднеси. Таких сдают их начальники как мусор, не жалея. Но зачем вообще держат- удивляюсь. Истерик, заводится с полоборота и еще лезет на АК, запанибрата. Где ширза и где АК. А по ручкам с трясуном ежели вдарить, а? Нельзя же так просираться, лакеям надобно знать своё место. В углу, пока баре изволят обедать. Уж потом, со стола убирая, можно опивки в бокалах оставшиеся быстро, воровато оглянувшись, глотнуть. Но что бы ни-ни, не забывалась субординация. Понятно, ширза?

Б.Ш.
Ж., Ш. - Saturday, April 26, 2008 at 04:21:29 (MSD)
################

Плоско. Бесталанно. Плюгавенько.

В обшем, как обычно.

"Что такое означает вообще эвакуация? Она означает то, что на транспортную сеть ложится огромная нагрузка – как я уже говорил, почти половина вагонного парка страны была занята именно под это. И это, заметим, в ущерб фронту. Советская пропаганда обычно расписывает героический труд железнодорожников, но в реальности рельсовый транспорт работал при Сталине ахово. В мирном 1940 году НКПС в результате почти 2 тыс. аварий потеряло безвозвратно почти 2800 вагонов (то есть около 4-5% парка), а поврежденными оказались еще свыше 3000 единиц (http://history.tuad.nsk.ru/works/1941/vol1/0241.html). Теперь представьте себе, как монстр НКПС действовал в условиях 1941 года. Про судьбу генерала Трубецкого уже писал. Но забыл отметить, что и после него ситуация была хреновейшая. Например, реальная эффективность работы желдорог по сравнению с предвоенным временем составляла лишь около 55-60% (Григорий Ханин. Советское экономическое чудо: миф или реальность?).

На минутку только представим: из западных районов страны вглубь потянулись, забивая дороги (а их пропускная способность была не резиновой) десятки и сотни эшелонов с оборудованием, материалами, людьми. Навстречу им, простаивая в пробках, двигался другой гигантский поток – подкрепления из тыла. По грунтовым дорогам движутся десятки и сотни тысяч беженцев, скот, машины, трактора. При всем этом, если верить официальным данным, в целом за лето-осень 1941 года к фронту удалось перебросить 291 стрелковую дивизию, 94 стрелковых бригады и около 2 млн. человек маршевых пополнений. Вопрос – насколько своевременно они подходили? Ведь создавшиеся хаос и мешанина вели к срыву всех сроков. В конечном итоге сражающиеся на фронте войска не получали своевременно подкреплений, боеприпасов и вооружений. " (полностью здесь)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 01:16:14 (MSD)
Т.е. если вкратце просуммировать все вышесказанное, то самой главной причиной гибели Советской империи был отказ от развития гибкого производства в 60-е годы, которое для советского правительства было не просто ненужным, но и идеологически чуждым элементом.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Идеология-то, дорогой Мансур, как раз была "человеконаправлена". Да и делалось многое. Жилищное строительство было (и остаётся) беспрецедентным. Товары народного потребления выпускались. Вот это-то и погубило. Открылись перспективы. и коммунизма в них не просматривалось. Как справедливо заметил Валерий Пьецух "товарному изобилию отчего-то всегда сопутствует бандитизм и падение морали".

"AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 04:10:20 (MSD)"


Тем не менее, Анатоль, вы не можете не согласиться, что это всего лишь ваши субъективные ощущения? Не так ли? Или у вас на это счет какая-то другая теория появилась? Жаль, однако, что вы ничего не говорите по существу и прибегаете к лексике униженного и оскорбленного второклассника. А я всерьез полагал, что создатель золотых сопливых дощечек способен на большее.

Б.Ш.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, April 26, 2008 at 00:53:04 (MSD)
Ув. Редакция.

Не могли бы вы дать пост:
СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 20:33:23 (MSD)
Отдельной статьей в номер? Ведь он этого достоин.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Не бзди, старичок, оценят в другом месте. :)

Vlad
- Saturday, April 26, 2008 at 02:00:52 (MSD)

Это была такая одиозная фигура, что почти всё белое движение отвернулось от Николая Второго.
Я не понял, в чём глупость этой фразы?

Что ж, давайте попробуем ещё раз.

Предлагаю Вам фразу: в 1793 году почти все сторонники Жоржа Дантона отвернулись от Людовика XVI.
— Глупость этой фразы Вы понимаете?

Если нет, тогда попробуем такую фразу: в 1918 году почти все сторонники Фридриха Эберта и Филиппа Шейдемана отвернулись от кайзера Вильгельма Второго.
— А глупость этой фразы Вы понимаете?

"Надежда Кожевникова
- Saturday, April 26, 2008 at 03:48:47 (MSD)"

Надя, а чего вы так нервничаете?
Я знаю, что Фриш после возвращения из Нью-Йорка вел жизнь затворника, ощущал себя чужаком в собственной стране. Общался он исключительно с Дюрренматтом и со своей собачкой Фифи, с которыми разговаривал только на верхне-немецком наречии. А ваш Фриш наверняка писал вам письма на русском языке, поскольку другими вы, увы, не владеете. Так это совсем другой Фриш. Я его, по-моему, знал. Это был старый, немощный шизофреник из бывших русских евреев, который воображал себя подлинным Фришем, а настоящего Фриша называл говнюком и отщепенцем.

Б.Ш.

К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 04:00:14 (MSD)
Народная тропа не зарастает, значит.

>Б.Ш. из Ж, Saturday, April 26, 2008 at 04:02:27 (MSD)
################

Плоско. Бесталанно. Плюгавенько.

В обшем, как обычно.

"AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 03:41:08 (MSD)"

Анатоль, мне кажется, что в последнее время вас слишком часто преследует ощущение вони. А поскольку любое ощущение прежде всего субъективно, то попробуйте-ка хорошенько покопаться в себе. На предмет выявления эпицентра зловония.

Б.Ш.

Народная тропа не зарастает, значит.

Кстати, к А.Логинову тоже дорожка торная.

Ещё к Ю.Андрееву, В.Баранову, В.Лебедеву и О.Попову.

Других тропок не видно.

БШ, придурок, у меня от Макса Фриша письма есть, почерк очень разборчивый, и несколько кассет с нашими беседами. А кроме того Фриш издал в Швейцарии нашу с ним совместную работу. Тоже есть. Вы всё-таки больной что ли? И что вы в такую позднь на гусьбуке-то сидите, вам за это в российской миссии приплачивают на хлеб- квас, да?

>К.М.Глинка, Saturday, April 26, 2008 at 03:42:15 (MSD)
##############

Комплекс неполноценности просто умиляет!

Взял да и сосчитал, сколько читателей зашли на южанинские пародии и глинкинскую humor theory в течение только этого неполного месяца (ссылки вверху).

Избранные Пародии - 521
Humor Theory (и это только английская версия) - 374.

Всё-таки лживая это наука - статистика.

>Надежда Кожевникова, Saturday, April 26, 2008 at 03:10:47 (MSD)
>...так, убедитесь, и с Ширзой будет. Он фигурка очень сомнительная, с явным душком. И сдержаться уже не может, сильно воняет.
#############

Воняет - это точно. Ущербность прет. И - весь искусственный, из прыжков, гримас, кривляния и паясничания. Думаю, что выше P-5 он не поднялся. Кто знает эту градацию - поймет.

"Надежда Кожевникова
- Saturday, April 26, 2008 at 03:10:47 (MSD)"

Так вы наверняка не с тем Фришем встречались.
Максов Фришей в Швейцарии - хоть Асуанскую плотину пруди. А уж если посулить им на халявку суп в дурном ресторанчике и бутылочку португальского пойла, то непременно полгорода на такую приманку слетится. Причем все будут бить себя в грудь и вопить благим матом, что они - чистокровные Фриши и Максы.
А настоящий Макс Фриш на хер всех швецов посылал, а уж таких, извините за выражение, редких дурищ как вы, и подавно.

Б.Ш.

ШК
- Saturday, April 26, 2008 at 03:11:56 (MSD)
Это редкая квалификация - понимать такие птичьи языки. Как Вам, например, словечко из уст "пародиста не хуже Иванова" (© Редактор): пропиарить?

"Это они хочут свою образованность показать!" (Чехов. Свадьба)
Неразрешимая загадка: у Южанина бывают исключительно талантливые вещи именно в языке, хотя Редактор его переоценил, сравнивая с А. Ивановым, а вот Глинка говорит на какой-то смеси блатного языка и детского лепета. Как Грифон в "Алиса в стране чудес". Всё время кажется, что имеешь дело с больным аутизмом.

"AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 02:28:59 (MSD)
Я всего лишь сказал, что написана грязь, и выразил две мысли-надежды - (1) что Редактор эту грязь не опубликует, и (2) что если опубликует (во что я не могу поверить), то обсуждения этой лабуды не будет."

Опять-таки, ваше суждение, что Сварогом написана грязь - есть всего лишь одно из возможного множества эфемерных предчувствий и солиптических ощущений, которому вы зачем-то придаете статус безусловно объективного утверждения. Цитирую: "написана грязь". Исходя из ваших собственных убеждений, коим, насколько я знаю, присуща решительная приверженность принципам инакомыслия и терпимости, я бы советовал вам отказаться от большевистской прямолинейности и узкоформатности и сформулировать на основе субтильных внутренних ощущений и допущений дискретное, деликатное, амбивалентное и, главное, сугубо личное, то есть субъективное мнение относительно качества текста Сварога.

Б.Ш.

Надежда Кожевникова - Saturday, April 26, 2008 at 03:10:47 (MSD)
Вот как я почувствовала, что Сварог не тот за кого себя выдаёт

И я подозревал, что Сварок - 70-летняя старушка. Ну не будет нормальный пацан, прошедший через кровь, грязь и лишения Чеченской кампании писать хню про "выскочить в берцах на пляж Санта Моники".

Джо - Saturday, April 26, 2008 at 02:58:40 (MSD)
Ау, есть кто, специалист по глинкиному языку? Что он хотел сказать-то?

Это редкая квалификация - понимать такие птичьи языки. Как Вам, например, словечко из уст "пародиста не хуже Иванова" (© Редактор): пропиарить?

Опять Ширза врёт. Когда мы с Андреем бывали у Фриша в Цюрихе и обедали с ним в ресторанчиках, все встречные его приветствовали, снимая шляпы. Фриш был и чувствовал себя в Швейцариии национальным достоянием, им гордились, что не мешало ему быть скромным и деликатным. Но толмачам из советско-российским миссии до Фриша как до Луны.

Вот как я почувствовала, что Сварог не тот за кого себя выдаёт, так, убедитесь, и с Ширзой будет. Он фигурка очень сомнительная, с явным душком. И сдержаться уже не может, сильно воняет.

Михаил
- Saturday, April 26, 2008 at 02:38:49 (MSD)
ШК
- Friday, April 25, 2008 at 23:49:01 (MSD)
"Другой выдающийся учёный, К.М.Глинка... полагает, что из этой рецессии страна не выйдет вообще. А "выдающийся учоный" отруб своих гениталий на кон поставит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Запросто. Зачем они ему.


За что нельзя не любить Гусьбуку: хохочешь от души!

ШК
- Saturday, April 26, 2008 at 02:05:26 (MSD)
Ну, Глинка - старый хер, в его мозгах плюс на минус перепаян ещё советским паяльником, тут уже ничего не поможет, даже Америка.

Вот по этой причине он не может связно изложить, что он имеет в виду.

К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 02:02:45 (MSD)
Для тех, кто ЗНАЕТ английский, слово CHANGE означает ещё и порядок звучания колоколов (перезвон).
А о ком уже звонит колокол? По балбесам!
А ведь балбесов предупрежда-а-али.
P.S. Если бы добрый еврейский дедушка не был олухом, он бы занялся изучением биографии умнейшего из Гусьбуковцев и выяснил, что умный (!) АК давно уже на дедушкину родину положил с прибором.


Ау, есть кто, специалист по глинкиному языку? Что он хотел сказать-то?

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 00:34:10 (MSD)
но ведь жопу-то не обманешь, она ведь чует...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
CВАРОГ, у Вас, как и у всех НАС-совков, катастрофическое сознание.
Это наша родовая травма. Я с радостью наблюдаю полное её отсутсвие у своих внуков.

"Vlad
- Saturday, April 26, 2008 at 02:43:42 (MSD)"

А пусть американцы и параамериканцы об этом расскажут. Пусть АК повитийствует. Наинька с Саинькой лепту подпустят. ПЧ пошкворчит.

Б.Ш.

http://www.nashagazeta.ch/article/1252

Б.Ш.
Ж., Ш. - Saturday, April 26, 2008 at 02:15:08 (MSD)
Тут, правда, не стоит забывать и о том, как подло американцы вели себя по отношению к евреям на освобожденных "западных" территориях. На этот счет тоже немало литературы имеется.
***
Что-то я ничего особенного на этот счет не слышал.А что делали американцы?

Vlad
- Saturday, April 26, 2008 at 02:41:04 (MSD)
... Жив курилка!
*****
И дай Бог ему здоровья!

Мудаку-троцкисту
- Saturday, April 26, 2008 at 02:25:38 (MSD)
Это была такая одиозная фигура, что почти всё белое движение отвернулось от него.
***
Я не понял, в чём глупость этой фразы? Не поймешь никогда, мудак.
****
Мне кажется яша рубенчик нарисовался. А то я уже волновался.Жив курилка!

ШК
- Friday, April 25, 2008 at 23:49:01 (MSD)
"Другой выдающийся учёный, К.М.Глинка... полагает, что из этой рецессии страна не выйдет вообще. А "выдающийся учоный" отруб своих гениталий на кон поставит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Запросто. Зачем они ему.

Да, по реакции нормальных людей ясно, что снайперский вьюнош пал ниже некуда. Большей дискредитации и позора для тех, кто воевал в Чечне, я еще не видел.

Сварок всё неиствствует? (обалденный глагол)

Редко где встретишь настоящего мудака.

Спасибо Лебедю за разведение.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 23:44:32 (MSD)
Ну а что что Вы хотите - нас на это затачивали)))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нас тоже. Наш полкан говорил:-"Учитесь ненавидеть нашего будущего противника США"
Как вспоминаю, так других слов, кроме,"сука, блядь поганая" не нахожу .
А было это, почитай, с пол-века тому.

Джо
- Saturday, April 26, 2008 at 01:52:59 (MSD)
... Обама проведёт ряд реформ, в результате которых основательно залезет в карман... "умнейшего из Гусьбуковцев"...
*****
Неа, этот вонючка в Канаду уканал!

Кто-то из местных инжинеров думает, что если растёт индекс Доу Джонса, у населения больше денег.

Даже если бы это было так, то



Надо бы этот график помножить на инфляцию да разделить на цены на нефть. Но это по силам только Римме Евгеньевне.

СВАРОГ: Вот такая у меня, блядь, подрывная идеологичесая работа.
*****
Дурак ты недоделанный, ** **** ****!

К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 02:02:45 (MSD)
*****
Уммолляю, не надо впечатлять нас словарями!

Vlad
- Friday, April 25, 2008 at 23:42:47 (MSD)
А чем евреи помут помочь сербам?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Они себе,блять, помочь не могут. Голаны, блянах, собираются отдать.
А вы говорите "Кемская волость" (с) Гайдай.

>Б.Ш., Ж., Ш. - Saturday, April 26, 2008 at 02:19:43 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 01:59:53 (MSD)"
>...не забывайте, что это - всего лишь ваши субъективные ощущения, которые, как вы сами прекрасно знаете, могут не совпадать с объективной реальностью.
################

Прекрасно понимаю. Но тогда эта "объективная реальность" не для меня. И вы это тоже прекрасно понимаете.

Я всего лишь сказал, что написана грязь, и выразил две мысли-надежды - (1) что Редактор эту грязь не опубликует, и (2) что если опубликует (во что я не могу поверить), то обсуждения этой лабуды не будет.

Впрочем, ее обсуждения и так не будет, с грязью или нет. Мутные излияния неофита на банальную тему. Таких излияний были уже сотни, если не тысячи.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 00:02:51 (MSD)

"С своей стороны обещаю - берцами забивать до смерти не буду…"

Что-то Вы, снайпер, развоевались. Меня все чаще одолевают сомнения: Вы в самом деле были в Чечне? Те, кто по-настоящему хлебнул войны, не любят о ней вспоминать. И не рвутся в этот ад. Даже в виртуале.

Это была такая одиозная фигура, что почти всё белое движение отвернулось от него.
***
Я не понял, в чём глупость этой фразы? Не поймешь никогда, мудак.

"AK
Boston, MA - Saturday, April 26, 2008 at 01:59:53 (MSD)"


Анатоль, не забывайте, что это - всего лишь ваши субъективные ощущения, которые, как вы сами прекрасно знаете, могут не совпадать с объективной реальностью.

Б.Ш.

"Vlad
- Saturday, April 26, 2008 at 00:45:34 (MSD)"

Не верьте ей, Влад. Макс Фриш ненавидел Швейцарию и обожал Советский Союз. И потому контактировал либо только с местными коммунистами, либо с советскими кэгэбэшниками. А о том, что как поступали швейцарцы с евреями во время второй меровой войны и позднее с их "спящими" счетами, в 80-е годы только ленивые не писали. То есть НК всего лишь коряво и с недоговорками пересказала вам топтаное-перетоптаное место. Кстати, швейцарцы отбичевали себя за давнюю подлость по полной программе. Не сразу, конечно. Сначала немного поупирались, но потом полностью раскололись, раскаялись и расплакались. У меня в личной библиотеке не менее пяти книг на эту скользкую тему имеется. Сейчас скандал поутих, но тем не менее время от времени там и сям вспоминают о букве J, которую проставляли в годы войны швейцарские пограничники в паспортах еврейских беженцев из Германии, часть которых была либо сразу, либо позднее отправлена обратно в Германию - прямехонько в концлагеря с крематориями. Тут, правда, не стоит забывать и о том, как подло американцы вели себя по отношению к евреям на освобожденных "западных" территориях. На этот счет тоже немало литературы имеется.

Б.Ш.

К.М.Глинка
- Friday, April 25, 2008 at 23:21:33 (MSD)
Один пидорас пальнул в другого предупредительным в далёком отсюда Персидском заливе...и ву-а-ля! цены на нефть поднялись во всём мире.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вместе с Дау J
Index Value: 12,891.86
Change: + 42.91

>Надежда Кожевникова, Friday, April 25, 2008 at 22:46:27 (MSD)
>США... Здоровая в целом нация, без вывертов, подлянки. И такую нацию не обрушит никто.
##########

Вот это и бесит всяких Сварогов, Трешеров, Квесторов, бессандалиевых и прочих Глинок. Чувствуют свою ущербность обостренным комплексом неполноценности.

типун2008 - Saturday, April 26, 2008 at 01:59:11 (MSD)
случай запущен и, в существующих реалиях почти безнадежен.

Вот это интересно. Ну, Глинка - старый хер, в его мозгах плюс на минус перепаян ещё советским паяльником, тут уже ничего не поможет, даже Америка. Так и сыграет вскорости в ящик, ничего в жизни не поняв. Но вот этот... Вроде молодой, по идее не должен был попасть под совецкий пропагандистский аппарат... Или это Вовчик Путен снова своим мозги промывает?

Для тех, кто ЗНАЕТ английский, слово CHANGE означает ещё и порядок звучания колоколов (перезвон).

А о ком уже звонит колокол? По балбесам!

А ведь балбесов предупрежда-а-али.

P.S. Если бы добрый еврейский дедушка не был олухом, он бы занялся изучением биографии умнейшего из Гусьбуковцев и выяснил, что умный (!) АК давно уже на дедушкину родину положил с прибором.

Михаилу:
Мне тоже очень понравился этот пост НК.

Д.Горбатову.
Это была такая одиозная фигура, что почти всё белое движение отвернулось от него.
***
Я не понял, в чём глупость этой фразы?

>К.М.Глинка, Saturday, April 26, 2008 at 01:54:32 (MSD)
>Собрать бы в кучу их да ... в номер - бух!!!
###########

Провокатор-юродивый в экстазе.

Думаю, уважаемый Редактор не настолько спятил, чтобы эту вонючую грязь (я про лексику) помещать в нетронутом виде в альманах. А автор определенно спятил, упрашивая эту вонючую грязь сохранить. Надеюсь, обсуждения этой лабуды не будет.

Джо
- Saturday, April 26, 2008 at 01:31:26 (MSD)
а я обмишурился. Жаль

Да нет, Джо, Вы правильно увидели некое разумное начало, только, опять-таки, случай запущен и, в существующих реалиях почти безнадежен.

"Ulcus
- Friday, April 25, 2008 at 23:41:11 (MSD)
Это Вы, Билли, очень виртуозно заметили - оно мне на хрен не нужно, но пусть только попробуют недодать!"

Тут, Юра, вы виртуозно передернули.
Я как раз за то, чтобы ни цента не давали.
Потому что, как я уже отмечал, другие готовы платить (давно кошелки расстегнули). Причем человеческими деньгами. Так ведь штатники не дают, не подпускают никого к своей доле, хотя при этом ханжески причитают, что пускают деньги на ветер. Кстати, Бонн давно предлагает перенести штаб-квартиру к себе. Все расходы берет на себя, кучу льгот гарантирует и к тому же - никаких арендных взиманий. В отличие от америкосов, которые лупят огромные деньги за аренду поношеных зданий и эффективно латают дыры в нью-йоркском бюджете за счет расходов сотрудников международных организаций.

Б.Ш.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Надежда Кожевникова
- Friday, April 25, 2008 at 22:46:27 (MSD)
Но США, пожалуй, единственная, для меня, повторяю, страна, где я действительно прижилась. Здоровая в целом нация, без вывертов, подлянки. И такую нацию не обрушит никто.

Sergey CCCP, Столица -
Ув. Редакция. Не могли бы вы дать пост: СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 20:33:23 (MSD)
Отдельной статьей в номер?

Редактор
По первому прочтению - можно, прочту еще раз внимательно, на предмет небольшой правки или попрошу что-то дополнить.
======================================
Валерий Петрович, у Сварога было несколько замечательных, ёмких постов, на которые, как я понимаю, он разбил единый, цельный материал.

Собрать бы в кучу их да ... в номер - бух!!!

А мы пропиарим в других изданиях.

К.М.Глинка
- Saturday, April 26, 2008 at 01:04:29 (MSD)
Но у следующего президента Америки есть свой перевод: CHANGE

К сожалению, в Америке развелось много халявщиков, и они могут выбрать Обаму. И Обама проведёт ряд реформ, в результате которых основательно залезет в карман Глинки и "умнейшего из Гусьбуковцев", и выскребет оттуда все доллары, оставив им только то, о чём они мечтают - CHANGE (мелочь, центы, если кто не знает английского). Что было бы справедливо, но пострадают и нормальные люди, деньги которых уйдут к паразитам. Этот товарищ не учит историю: русские демократы приближали приход большевиков, как могли, и большевики их "отблагодарили" за эту услугу.
Дураков жизнь не учит. А дураки не учат историю.

>Джо, Saturday, April 26, 2008 at 01:31:26 (MSD)
############

Да, уважаемый Джо, вот так действительно приходит разочарование. Сначала хочется надеяться, а потом шаг за шагом оказывается, что такой же ущербный субъект, как и несколько других из того же флакона.

Приходится со вздохом сожаления вычеркнуть его из списка респондентов.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 01:16:14 (MSD)
###############

Разумно.

ШК
- Friday, April 25, 2008 at 23:52:07 (MSD)

Эти дневники попали в руки совецких полпотовцев. Как можно верить их достоверности? Они фальсифицированы.

Vlad
- Saturday, April 26, 2008 at 00:23:55 (MSD)

Голубчик! Вы своей безаппеляционностью и уверенностью, буквально, сшибаете с ног. Ну хорошо, допустим дневники фальсифицированы, допустим. А Ходынка, в Москве 5000 человек погибших. Это тоже фальсификация? А затем в этот же день страшной трагедии, когда по всей Москве возили гробы, пойти на бал к анг. послу. А кровавое воскресение, тоже фальсификация? Вы взялись за почти невозможную задачу. Защищать и реабилитировать невинноубиенного. Это была такая одиозная фигура, что почти всё белое движение отвернулось от него.

Влад, пока что «с ног сшибаете» именно Вы.

Вы взялись за почти невозможную задачу — убедить читателей, будто «почти всё белое движение отвернулось от Николая Второго».

Сказать так — это примерно то же, что сказать: почти все сторонники Жоржа Дантона отвернулись от Людовика XVI!

Влад, серьёзно: Вы хоть понимаете, какую невероятную сморозили глупость?

Для Джо
- Saturday, April 26, 2008 at 01:18:12 (MSD)
СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 01:08:19 (MSD)
Sergey
CCCP, Столица - Saturday, April 26, 2008 at 00:53:04 (MSD)
-----
Да хуй с ним, Серёга, с номером... я ответа не вижу... они языки в жопу засунули.
И ведь придуркам и их не назовёшь... Энают... знают, падлы, какой ценой планета за их кучерявое житьё заплатит.
Все еще будете призывать гладить этого засранца гаденыша по больной головке?
М.б. пора послать его по известному адресу и игнорировать, игнорировать, игнорировать ?


Нет, призывов больше не будет. С каждым постом Сварог опускался ниже и ниже. Всё, как в сказке: прошёл добрый молодец огонь и воду, а медные трубы пройти не мог. Прав оказался АК, а я обмишурился. Жаль.

Редактор
- Saturday, April 26, 2008 at 01:13:3
По большому счёту, возражений не имею... но хочу, чтобы редакция табуироыванные выражения не выбрасывала... их там не много, но они к месту )))

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 01:08:19 (MSD)
я ответа не вижу...

Ну написал глупость... Бывает...

Я бы посоветовал в следующий раз не писать "мысли", а составить список вопросов. И вежливой форме попросить на эти вопросы ответить.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 01:08:19 (MSD)
Sergey
CCCP, Столица - Saturday, April 26, 2008 at 00:53:04 (MSD)
-----
Да хуй с ним, Серёга, с номером... я ответа не вижу... они языки в жопу засунули.
И ведь придуркам и их не назовёшь... Энают... знают, падлы, какой ценой планета за их кучерявое житьё заплатит.
Все еще будете призывать гладить этого засранца гаденыша по больной головке?
М.б. пора послать его по известному адресу и игнорировать, игнорировать, игнорировать ?

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 22:18:06 (MSD)
«…И вот надорвался СССР, развалился…»

Дорогой Юрий,
ваши выводы о СССР основаны на ложной причинно-следственной аргументации, а потому, на мой взгляд, неверны.

Война позволила накопить всем странам огромный научно-производственный потенциал, который по ее окончанию из количества перешел в качество, позволяя создавать и применять все новые и новые технологии. Практически для всех стран участников 2МВ период 50-х годов можно назвать восстановительным, 60-х – становлением новых технологий, 70-80-х – бурным развитием этих технологий. И только 2 страны выпадают из этого списка: США и СССР. США не потребовалось время для восстановления (разрушений не было), а в СССР период восстановления затянулся аж до конца 70-х. И произошло это не по причине огромных разрушений и потерь, а потому что человек в СССР был слишком мелкой и незначительной фигурой, на запросы которого отводилось не слишком много времени и средств – потерпит. А вот ракету в космос мы запустили первыми, несмотря ни на какие разрушения….

Но это так, прелюдия. Вся беда оказалась в том, что СССР не нужны были эти новые технологии. Запад устроил массовый забег в производстве товаров широкого потребления, которые сами по себе были чужды для советского народа (с точки зрения советского правительства), а потому внедрять эти технологии в промышленность не было никакого резона – танки у нас и так были быстры, самолеты – лучшими, а ракеты – первыми. Делать телевизоры, холодильники и соковыжималки – нам было не надо. А потому советская промышленность предоставила западу порядка 30-ти лет форы в развитии, и, естественно, в итоге оказалась неконкурентоспособной. Отсюда и результат в экономике – чего-то там производим, что на западе покупать не хотят, лишь вялая торговля нефтью и древесиной, а 300 млн. ртов постоянно хотят жрать.

Это в экономической сфере. Далее. Несмотря на железный занавес, народ быстро прознал о всяких там видиках, грюндиках и прочем шмотье, интерес к которому оказался сильнее закладываемых моральных устоев и принципов советского человека. Короче говоря, и здесь – полное фиаско. После чего спасти Советский Союз могло уже только чудо, которого не произошло.

Т.е. если вкратце просуммировать все вышесказанное, то самой главной причиной гибели Советской империи был отказ от развития гибкого производства в 60-е годы, которое для советского правительства было не просто ненужным, но и идеологически чуждым элементом.

Sergey CCCP, Столица - Saturday, April 26, 2008 at 00:53:04 (MSD)
Ув. Редакция. Не могли бы вы дать пост: СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 20:33:23 (MSD)
Отдельной статьей в номер?

По первому прочтению - можно, прочту еще раз внимательно, на предмет небольшой правки или попрошу что-то дополнить.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, April 26, 2008 at 00:53:04 (MSD)
-----
Да хуй с ним, Серёга, с номером... я ответа не вижу... они языки в жопу засунули.
И ведь придуркам и их не назовёшь... Энают... знают, падлы, какой ценой планета за их кучерявое житьё заплатит.

Sergey
Внутри Америки царит и нарастает хаос. Но процессы пока идут подспудно, тихо. Хотя и чертовски по некоторым параметрам напоминают эпоху позднего Горби.
Перестройка Вамерике действительно неизбежна.
=====================================
А как, по-вашему, переводится "перестройка"?

Некоторые говорят, что - "de-building".

Но у следующего президента Америки есть свой перевод:




СВАРОГ
Что остаётся в сухом остатке - ФИНАНСОВАЯ СИСТЕМА ПИНДОСИИ - ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА...
====================================
А вот это, Юра, не Ваша заслуга.

Умнейший из Гусь-Буковцев пришёл к этому выводу, когда Вас ещё тут не стояло - 7 лет назад!

В.Л.
- Friday, April 25, 2008 at 21:12:00 (MSD)

Разговаривают два драматурга: - Смеялись? - Смеялись. - Плакали? - Плакали. - Вот так ручками делали: "Ах!"? - Делали. - Будет городаж.
Значит, пьеса пойдёт по многим городам.

Ловко!

Тем не менее, слово городаж отсутствует не только в академическом словаре, но и в словаре русского сленга. (В подобных случаях опытный читатель ожидает если не разъяснения, то хотя бы кавычек.)

Ув. Редакция.

Не могли бы вы дать пост:

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 20:33:23 (MSD)

Отдельной статьей в номер? Ведь он этого достоин.

Ну вот - призываю всех Гусь-Буковцев - чем закончилась дискуссия? Я привёл цифры и факыы... Глинка (большой респект) их дополнил.... И что - не опровержения, ни контрфаетов, ни контраргументов. А хули, любезные ГусьБуковцы... Что остаётся в сухом остатке - ФИНАНСОВАЯ СИСТЕМА ПИНДОСИИ - ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА... Мне конечно, очень жаль, что своими хамовато-нагловатыми постингами я вывел из равновесия АК, ДЧ и прочих певцов дерьмократии. Но вывел. И может кого-нибудь заставил задуматься... Вот такая у меня, блядь, подрывная идеологичесая работа.

ШК
- Saturday, April 26, 2008 at 00:41:50 (MSD)
Извините, но у Вас всё очень запущено. Нужны длительные беседы, чтобы нейтрализовать воздействие большевистской пропаганды.

ШК
- Saturday, April 26, 2008 at 00:37:27 (MSD)

Цифры бессовестно завышены либералами. А вот то, что во время царствования Николая II население империи удвоилось - правда.
****
Чего вы так поздно родились? Вам бы быть главным идеологом РОВС.

К СВАРОГУ

А если нельзя, то тогда только и остаётся бла-бла-бла.

Контора, в которой я щас -- все-таки прикольная донельзя. Но дело не в ней, а в американцах. Точнее -- в американских клиентах. Сегодня такое всплыло, такое... :-))) К сожалению не могу поделить, еще не время, но могу сказать одно, сухой вывод так сказать -- Америка изнутри сгнила на корню. Какой там Брежнев, какие сиськи-масиськи... Ту дела гораздо безумнее. Я просто млел сегодня от вскрывшегося очумеза. :-) Вообще такое ощущение, что контроль над американскими структурами -- участниками экономической деятельности полностью потерян даже непосредственными владельцами этих структур включая правительство США. Внутри Америки царит и нарастает хаос. Но процессы пока идут подспудно, тихо. Хотя и чертовски по некоторым параметрам напоминают эпоху позднего Горби.

В общем, мне сегодня невольно удалось убедиться в том, что... Перестройка Вамерике действительно неизбежна. Причем не какой-то там "спад на 2%", а нормальная, полномасштабная. Какая случилась с СССР...

надежда Кожевникова
- Saturday, April 26, 2008 at 00:24:14 (MSD)
Vlad, мне повезло встретиться с Максом Фришем, ездила к нему из Женевы в Цюрих. У меня есть письма от него мне. И он рассказал, что делала нейтральная Швейцария с беженцами- евреями из Германии. Там в их документах ставился значок, и отправляли обратно, в трубу крематория. Фриш- швейцарец чистокровный, но еврейская тема, еще раз и еще раз, проверка подонок ты или нет.
****
Да, это правильно. Швейцарцы возвращали немецких евреев на границе..
Это, конечно, подонство.
А под каким диким давлением со стороны Америки они решились вернуть уцелевшим евреям деньги со своих счетов.

Надежда Кожевникова - Saturday, April 26, 2008 at 00:15:14 (MSD)
Шика, а поражение в войне с Японией тоже фальсифицированно? А полоумие в доме Романовых на Распутине? А Столыпина бортанули? А Витте заткнули? Шика, не юродствуйте, просрали Романовы державу.Вы что, Никита Михалков?

Извините, но у Вас всё очень запущено. Нужны длительные беседы, чтобы нейтрализовать воздействие большевистской пропаганды.

Vlad - Saturday, April 26, 2008 at 00:23:55 (MSD)
А Ходынка, в Москве 5000 человек погибших. Это тоже фальсификация?
[...] А кровавое воскресение, тоже фальсификация?

Цифры бессовестно завышены либералами. А вот то, что во время царствования Николая II население империи удвоилось - правда.

Энаете Анатолий... уже тот факт, что Вы так болезненно реагиркете на подобные постинги, говорит о том, что Вы ещё пока не видите, Вы ещё не слышите... но ведь жопу-то не обманешь, она ведь чует... прислушайтесь к ней. И будет Вам счастье.

Бодя США - Friday, April 25, 2008 at 17:10:18 (MSD)
ШК - Friday, April 25, 2008 at 12:10:30 (MSD)

24 июня при СНК был создан Совет по эвакуации! Уже 27 июня, 2 и 5 июля Совет издает соответствующие постановления. Предусмотрительность? Возможно. Только она какая-то странная...
================
Вам, ШК, все странно. И что войну выиграли тоже.
Вы все ещё поклонник Гтлера?

Это была цитата, идиот.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, April 26, 2008 at 00:09:53 (MSD)
---------
Ну что же, ДЧ... идея хороша - я, пожалуй, её креативно продолжу. Я не буду давить ваши яйца, я аккураттно их отрежу, приготовлю в белом соусе и любезно вас ими угощу. Поскольку я кулинар не от CООCIS, и всё - что я готовлю, готовлю вкусно, Вы их сожрёте и добавки попросите, а когда я в этой добавке вам откажу вы возвопьёте к Господу - Ну почему ты меня, Боже, не сделал тридцатеяйцевым Я ЖЕ НЕ НАЕЛСЯ!!!!!!

>Джо, Friday, April 25, 2008 at 23:06:29 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 21:39:39 (MSD)
>Возможно, что нет основания для дискуссии по экономике, исходя из текстов Сварога, но хотя бы поощрить человека, который добросовестно пытается разобраться в сложном вопросе, не мешало бы. Кто-то ведь должен дать пример правильного тона ведения дискуссии.
##############

Оснований нет. Поощрить можно было бы, но я на тексты с подобной лексикой здесь (и везде) принципиально не отвечаю. Не могу поступиться принципами (С).

Сварог не обижается, он знает.

Vlad, мне повезло встретиться с Максом Фришем, ездила к нему из Женевы в Цюрих. У меня есть письма от него мне. И он рассказал, что делала нейтральная Швейцария с беженцами- евреями из Германии. Там в их документах ставился значок, и отправляли обратно, в трубу крематория. Фриш- швейцарец чистокровный, но еврейская тема, еще раз и еще раз, проверка подонок ты или нет.

ШК
- Friday, April 25, 2008 at 23:52:07 (MSD)
Эти дневники попали в руки совецких полпотовцев. Как можно верить их достоверности? Они фальсифицированы.
***
Голубчик!

Вы своей безаппеляционностью и уверенностью, буквально, сшибаете с ног.
Ну хорошо, допустим дневники фальсифицированы, допустим.
А Ходынка, в Москве 5000 человек погибших. Это тоже фальсификация?
А затем в этот же день страшной трагедии, когда по всей Москве возили гробы, пойти на бал к анг. послу. А кровавое воскресение, тоже фальсификация?
Вы взялись за почти невозможную задачу. Защищать и реабилитировать невинноубиенного. Это была такая одиозная фигура, что почти всё белое движение отвернулось от него.

СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 00:02:51 (MSD)
Ты уже когда то писал это... рад, что твоё гостепиимство не угасло. С своей стороны обещаю - берцами забивать до смерти не буду - тварь ведь Божья, хоть и паскудник, но разок ёбну - хорошо, чтоб запомнилось... и отпущу.
== = = = ================= = ========== ===========

Потренируйтесь на собственной шапке, чтобы не промазать. Смешной человечек.

Д.Ч.
Мерилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, - Friday, April 25, 2008 at 23:51:59 (MSD)
СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 23:44:32 (MSD)
...что касается высадки в составе штурмовой группы на брега Мерлин-Монровска(с)...
== ========== = = = =========== = =============
Приезжайте, покормим, умоем, оденем, выдадим суточные, отправим обратно за свой счёт.

Приезжайте, умоем, оденем в body bag, отправим обратно за свой счёт президента России.

Шика, а поражение в войне с Японией тоже фальсифицированно? А полоумие в доме Романовых на Распутине? А Столыпина бортанули? А Витте заткнули? Шика, не юродствуйте, просрали Романовы державу.Вы что, Никита Михалков? Но Михалковы всегда- чего изволите для властей придержащих. Потому и заикаются, по наследству передаётся. А мне Андрон Кончаловский рассказывал, как к его к маме, Кончаловской- Суриковой евойный папаша подкатывался. Она дёрнула в Америку, с каким-то,извиняюсь, евреем, родила от него дочку, Катю, на котороё женился Юлиан Семёнов. Но стыд девичий ведь надо же было прикрыть. Тут и МихАлков. Я слышала как мой отец с Михалковым- старшим разговаривал, через губу. Знал, понимал и брезговал.

Надежда Кожевникова
- Friday, April 25, 2008 at 23:57:32 (MSD)
Vlad, Джо вас справедливо поправил.
****
То, что в Дании король вышел с желтой звездой это всё понятно и известно.
Но я имел в виду другое. Из Болгарии, по-моему, вообще не отправлялись поезда в Освенцим или другие концентр. лагеря.Там не было вообще сборных пунктов. А из Дании всё таки, по-моему, отправлялись.Хотя точно не могу утверждать.По Югославии тоже не знаю.

Russia жжот - Friday, April 25, 2008 at 20:49:35 (MSD)

http://ssmirnoff.livejournal.com/908356.html

Ха! Классно. Мощная машина. Теперь понятно, почему наш Сирожа назвал Human Computer Interface Institute при Carnegie Mellon University, где разрабатывают настоящих роботов, "институтом Мыши". Он кроме мыши просто ничего не видел.

СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Saturday, April 26, 2008 at 00:02:51 (MSD)
== = = = =========== = =========

Я вас тоже долго мучить не буду. Прикажу чтобы раздавили всего одно щуплое яйцо. А потом мы с вами выпьем моего любимого бургундского Нюи, и вас выкинут нахуй проводят до аэропорта вместе с вашими чемоданами. Или выкинут в море, откуда вы приползли вместе со своею штурмовой группой.

Sharfss: Сербам сейчас ох как несладко приходиться.

Д.Ч.
Мерилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, - Friday, April 25, 2008 at 23:51:59 (MSD)
СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 23:44:32 (MSD)
...что касается высадки в составе штурмовой группы на брега Мерлин-Монровска(с)...
== ========== = = = =========== = =============

Приезжайте, покормим, умоем, оденем, выдадим суточные, отправим обратно за свой счёт.


Сворог, вот Вам и ответ на ваши притязания. В другой раз не пишите глупости.
Носорог бодает рогом.
Не шутите с посорогом!
А если уж невмоготу вам захочется высадиться на берег США с штурмовой группой, то высаживайтесь в Сиэтле. Среди тех, кто встретит вас пулемётным огнём будет стоять один с хлебом-солью. Вы его легко узнаете по дурацкой улыбочке на устах.

Ох.. твоими губёшками, типун2008, медок бы хлебать...

На мой и тоже делитантский взгляд - нет особого повода для беспокойств, а тем более паники по поводу американской экономики. Бывало и похуже. А то, что имеет место быть сейчас, на что-то серьезное не похоже, просто пора уже было волне пойти вниз. Вряд ли это затянется.
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EIXIC&t=my&l=on&z=m&q=l&c=

Д.Ч.
Мерилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, - Friday, April 25, 2008 at 23:51:59 (MSD)
--------------
Ты уже когда то писал это... рад, что твоё гостепиимство не угасло. С своей стороны обещаю - берцами забивать до смерти не буду - тварь ведь Божья, хоть и паскудник, но разок ёбну - хорошо, чтоб запомнилось... и отпущу.

Vlad, Джо вас справедливо поправил. По-моему, именно в Дании их король вышел на улицы с жёлтой звездой. А старались на сдаче евреев французы и поляки, но тоже, конечно, и там находились порядочные люди. Вообще по моим наблюденяим отношение к евреям- лакмусовая бумажка. Можно Чехова вспомнить, как контр- аргумент, но нельзя не учитывать в какой среде великий писатель, один из самых моих любимых, вырос. Лабаз, Таганрок, неумытая именно Россия. Хотя ведь тоже дружил с Левитаном, но заскок остался. Да и психика у Чехова- человека навсегда осталась искорёженной. Я читала труд англичанина или американца, не упомню, где Чехов предстаёт без ретуши, что нисколько не умаляет его феноменального дара. А Достоевский ведь припадошный. Набокову, в благодарность за его отца, евреев при царе-идиоте защищающем, помогли эмигрировать в США. У него же жена, Вера Слоним, еврейка, сын, соответственно, полукровка. Во Франции их бы фашисты сгноили. И Шульгина, выступившего в защиту Бейлиса, евреи чтили. Фильм "Список Шиндлера" замечательное свидетельство признательности народа, никогда не забывающего тех, кто за них вступился.

Vlad
- Friday, April 25, 2008 at 23:42:47 (MSD)
Sharfss
Алматы, - Friday, April 25, 2008 at 23:34:42 (MSD)
Невольно возникает вопрос, а что же евреи делают для спасавших их народов? Вот, к примеру, для тех же сербов. Сербам сейчас ох как несладко приходиться.
****
Как что делают? Помнят и чтят! Разве этого мало?
Интересно! А чем евреи помут помочь сербам?


Мало, Влад, очень мало. Евреи своими деньгами поддерживают демократическую портию. Они имели большое влияние не Клинтона. Если уж войну против Сербии не могли остановить, то хотя бы помня, что сделали сербы для евреев, помогли бы им после войны. Ничего это не было сделано. Неблагодарность - мерзкое качество.
Что Израиль мог сделать и сделал для Сербии я не знаю.

Vlad
А чем евреи помут помочь сербам?
===================================
Зачем суетиться?

Вот эта праведница мира уже сполна отплатила за своё спасение:

Надежда Кожевникова - Friday, April 25, 2008 at 23:02:53 (MSD)
человек лучше всего обнаруживает себя в дневниках, если с какой-то целью их ведёт. Николай Второй был глуп настолько, что в дневниках изливался, и они изданы.

Эти дневники попали в руки совецких полпотовцев. Как можно верить их достоверности? Они фальсифицированы.

СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 23:44:32 (MSD)
...что касается высадки в составе штурмовой группы на брега Мерлин-Монровска(с)...
== ========== = = = =========== = =============

Приезжайте, покормим, умоем, оденем, выдадим суточные, отправим обратно за свой счёт.

"Другой выдающийся учёный, К.М.Глинка... полагает, что из этой рецессии страна не выйдет вообще. Сдвиг необратим. Shift happens"

Интересное пари получилось бы из этого полагания. А "выдающийся учоный" отруб своих гениталий на кон поставит?

К.М.Глинка
- Friday, April 25, 2008 at 23:14:54 (MSD)
------------------
Что скажет королева?
... Референт принесет ёй ей текст и она, лучезарно улыбаясь, прочтёт
"ЖЖЖОШ АЦКИЙ СОТОНА, ПИШИ ЕЩО"

Джо
- Friday, April 25, 2008 at 23:06:29 (MSD)
----------
Не читайте на ночь статей
по мировой экономике
Знаете, Джо... мне очень хотелось бы, чтобы я ошибался. И всё было шоколадно и в конце концов, всё утряслось. И каждый нашёл себе нишу по вкусу. Ну а что касается высадки в составе штурмовой группы на брега Мерлин-Монровска(с), это было бы куртуазнее и круче, чем разведдозоры в Чечне. Между прочим - мечта всех элитных подразделений...
Ну а что что Вы хотите - нас на это затачивали)))

Джо - Friday, April 25, 2008 at 23:06:29 (MSD)
AK Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 21:39:39 (MSD)
Тем более с человеком, который в шутку или всерьез приговаривает, что хотел бы высадиться с десантом на территории США.

Уважаемый АК! Я же пишу: молодой, горячий. Это пройдёт.

Пройти то пройдёт, да вот в отпуск этот молодой и неразумный чел сможет ездить только в Северную Корею и Иран. Чиновники же посольств остальных стран будут встречать его как старого знакомого, с распростёртыми руками, в одной из которых уж и штампик наготове: "в визе отказать".

Sharfss
Алматы, - Friday, April 25, 2008 at 23:34:42 (MSD)
Невольно возникает вопрос, а что же евреи делают для спасавших их народов? Вот, к примеру, для тех же сербов. Сербам сейчас ох как несладко приходиться.
****
Как что делают? Помнят и чтят! Разве этого мало?
Интересно! А чем евреи помут помочь сербам?

Б.Ш.
Ж., Ш. - Friday, April 25, 2008 at 20:34:01 (MSD)

Это добровольное подаяние мне на хрен не нужно. Поскольку в том случае, если лицемерный благодетель вдруг посмеет ...
..А по поводу того, можно ли считать сопливые планочки материальным продуктом, я думаю, стоит серезно подискутировать.
=======
Это Вы, Билли, очень виртуозно заметили - оно мне на хрен не нужно, но пусть только попробуют недодать !
Что касается сопливых планочек, то дискутировать по большому счету нечего, одни частники их производят, другие частники их покупают и даже используют по назначению. Вместе с тем, я нисколько не сомневаюсь в Вашей способности составить 300, 500, или 700 страничный отчет о том, почему доски из соплей не являются продуктом. Или наоборот. Какая, в сущности, разница, если платят постранично ?

Бодя
США - Friday, April 25, 2008 at 17:06:48 (MSD)
Есть такое понятие - местечковость (местный патриотизм).
***
Ну это Бодя выдал! Это перл!
Бодя, местечковость абсолютно никакого отношения к вашему понятию. которое вы вкладываете в слова "местный патриотизм" НЕ ИМЕЕТ!

Тщательнее хотелось бы!

Джо
- Friday, April 25, 2008 at 23:16:29 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><>
Невольно возникает вопрос, а что же евреи делают для спасавших их народов? Вот, к примеру, для тех же сербов. Сербам сейчас ох как несладко приходиться.

Мой язык бессилен прокомментировать эту новость. Один пидорас пальнул в другого предупредительным в далёком отсюда Персидском заливе...и ву-а-ля! цены на нефть поднялись во всём мире.

Oil prices up on word US ship fired on boats in Persian Gulf

Сварог, Ваш выход!!!

Сварог, берегитесь: если похвалил Глинка - значит что-то делаете не так.

Vlad
- Friday, April 25, 2008 at 23:08:44 (MSD)
Между прочим болгары, по-моему единственная нация в Европе, которая не сдала своих евреев немцам. Большой респект!

Почему единственная нация в Европе? А Дания? А Финляндия? А Испания под Франко?
Да и сербы делали всё что могли для евреев.

СВАРОГ
фигня, вырулили.
наши дуроёбы вели эту войну на свои деньги
копытом исподтишка ёбнуть
попробуй чёрножопому сидящему на пособии его урезать
Будет большой пиздец.
стадо это разогнать к ебеням, стравить
своих баранов под патриотическим соусом слегка на диету посадить
нас не ебёт, что они там режут друг дружку.
=====================================
Я вижу, Сварог, уже начал писать текст Нобелевской лекции.

Что скажет королева?

Работу в США Иванов, вроде, потерял <Так что соображения сугубо патриотические. На Родину безудержно потянуло.>
- Friday, April 25, 2008 at 22:15:22 (MSD)
***
Ну, я слабо верю, что В.Иванов возвращается в Россию из патриотических побуждений.
Вообще, всем этим Глинкам, В.Ивановым и пр. православствующим, патриотизм присущ в очень незначительной мере.Если бы они считали себя патриотами так какого хера надо было уезжать.

MAC
Чем индивидуум глупей, тем легче ему носить очки с розовыми стеклами.
===================================
Что мы здесь и наблюдаем!

Спасибо, доктор.

Надежда Кожевникова
- Friday, April 25, 2008 at 23:02:53 (MSD)
Представьте, мой отец встречался с царем болгарским, Борисом, если не ошибаюсь. Он в Софии был до прихода советских войск. Миссия у него была такая, важная, полагаю.
****
Между прочим болгары, по-моему единственная нация в Европе, которая не сдала своих евреев немцам. Большой респект!

AK
Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 21:39:39 (MSD)
Тем более с человеком, который в шутку или всерьез приговаривает, что хотел бы высадиться с десантом на территории США. О какой нейтральности или объективность речь?

Уважаемый АК!
Я же пишу: молодой, горячий. Это пройдёт. А вот то, что человек ищет, задумывается, надо поощрять. Он, с моей точки зрения, всей своею жизнью показывает, что к зтому человеку нужно относиться с уважением. Не всегда соглашаться, одёргивать, когда зарывается. Но он интересен. А если его постоянно оскорблять, то он скатится к таким вот текстам:

"Другой выдающийся учёный, К.М.Глинка... полагает, что из этой рецессии страна не выйдет вообще. Сдвиг необратим. Shift happens"
Вот это уже тот случай, когда дискуссия не нужна. Следует просто оставить текст баз внимания.
Я бы очень не хотел, чтобы Сварог стал, "как выдающийся учёный, К.М.Глинка", решив что это и есть мудрость старика.
Возможно, что нет основания для дискуссии по экономике, исходя из текстов Сварога, но хотя бы поощрить человека, который добросовестно пытается разобраться в сложном вопросе, не мешало бы. Кто-то ведь должен дать пример правильного тона ведения дискуссии.

Vlad, думаю, вы согласитесь, что человек лучше всего обнаруживает себя в дневниках, если с какой-то целью их ведёт. Николай Второй был глуп настолько, что в дневниках изливался, и они изданы. Такое убожество, на царском троне, в огромной державе, вряд ли еще найти. Большевики потому и взяли верх, что власть самодержавная превратилась в труху, а демократические силы не дозрели, да и были больше заняты сварой друг с другом. Вот их и накрыли общим колпаком. Лишь в Югославии и Болгарии "белые", из военных, офицеров, сумели сплотиться и организовать жизнь по своим правилам. Гимназии, театры. храмы. Да, еще в Харбине. Но советские, туда войдя, всё разметали. Представьте, мой отец встречался с царем болгарским, Борисом, если не ошибаюсь. Он в Софии был до прихода советских войск. Миссия у него была такая, важная, полагаю.

http://www.bluewin.ch/fr/index.php/136,36652/Votations_federales_du_1er_juin__premieres_tendances/

Полностью согласна с АК, мне тоже в США комфортней, чем где бы то ни было. А поездила немало, немало повидала. Но в Европе никогда не чувствовала себя дома, хотя в Швейцарии почти 14 лет прожила, но даже в голову не приходило там осесть: чужая страна и люди чужие. А в США я именно дома, поэтому и болею за огрехи, неполадки здесь, люблю, но зряче. Но вообщем это всё индивидуально, и человек имеет право выбирать, где ему лучше, гармоничней существовать, и это цивилизованный подход. Дочке ближе Европа, ныла, что в США она от всего в отрыве, а тут каждый месяц мотается в Париж. Но я-то от летней прогулки по европам, что она нам навязывала, отвертелась, мне надолго хватит зимней туда поездки. Подзарядилась - и домой. Товара европейского у меня с головой хватает, музеи тамошние знаю неплохо, есть что вспомнить. Но США, пожалуй, единственная, для меня, повторяю, страна, где я действительно прижилась. Мне тут всё, что называется, по костям. И что не лезут, соблюдает дистанцию, но приветливы, доброжелательны и, что ценю особенно, самодостаточны. Здоровая вцелом нация, без вывертов, подлянки. И такую нацию не обрушит никто.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 22:32:04 (MSD)
Mon cher ami
- Friday, April 25, 2008 at 22:27:08 (MSD)
-------------
А в первую очередь, шер-машер, от того, что не хочется нарушать устоявшийся уровень своей жизни.
====================
Скажи мне,
- как мой ухудшающийся уровень жизни, может отразиться на твоем "устоявшшемся"?
- не думаешь ли ты, что, громко рассуждая здесь о том, как мне плохо ( и будет еще хуже), ты СЕРИОЗНО (© 1897 Дедушка Кот) надеешься повлиять на меня?
- м.б. пора перейти от blah-blah-blah к другим темам?

Eric Clapton/JJ Cale

http://www.youtube.com/watch?v=l8uk7vlk0sE
http://www.youtube.com/watch?v=i5Tiqv4Irjs

Mon cher ami
- Friday, April 25, 2008 at 22:27:08 (MSD)
-------------
А в первую очередь, шер-машер, от того, что не хочется нарушать устоявшийся уровень своей жизни.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 22:18:06 (MSD)
Простое и изъящное решение проблемы - мы сидим за двумя океанами, а нас не ебёт, что они там режут друг дружку.
Скажи мне пожалуйста, почему тебя ебет положение дел в Америке?
===========
Ну-с проверим сварожика на "священнокоровистость"

Сварог всё равно идиот.

Инна Кабыш. Вот бабы дуры.

когда мой лоб избороздят морщины,

когда меня разлюбят все мужчины

и там, где розы рдели, будут мхи,

кто не предаст меня? Одни стихи».

Б.Ш.
Ж., Ш. - Friday, April 25, 2008 at 21:18:11 (MSD)
_____________________________________________________________
Ага. "Мудрецы" видят мир таким, каким он является "на самом деле", что в 99% случаев приводит к депресии. Слишком высокий IQ (особенно сам по себе, без других, "балансирующих" качеств) вообще-то скорее curse, чем blessing. Чем индивидуум глупей, тем легче ему носить очки с розовыми стеклами.

Господи, АК - я тоже живу неплохо... и люди, работающие со мной тоже претензий не имеют. Значит ли это, что у нас всё пучком? Разумеется нет. Да меня, в принципе, не это ошарашило. Ладно - штаты хорошо нагрелись сначала на ПМВ, но, порастрясли немного свои капиталы в кризис 30-х годов - фигня, вырулили. Потом ВМВ - ну да, воевали, ну да - Пёрл Харбор, кровушки полили (правда в войну Севера и Юга её пролито было гораздо больше чем и в ПМВ с ВМВ вместе взятые). Ну да ладно - победили. Союзники - США, практически не пострадавшая (людские потери, это людские потери оно понятно) Великобритания - их хоть бомбили и ракетами забрасывали. Кто там ещё? Ага - Франция... уж не знаю - превращали ли немцы отступая её в пепелище? По моему - нет. И СССР - вся европейская часть которого была в руинах, жертв было столько что и представить себе нельзя такое количество физически. Американцы сразу в своих зонах стали вливать бабки в промышленность. Наши - тоже, но как всегда по идиотски - вы нас только любите, а мы вам ещё денег подсыпем. А американцы выращивали дойных коров. И когда холодная война пошла в полный рост, стали коровок своих потихонечку доить, снимать сливки и пенки заёмами. В то время как наши дуроёбы вели эту войну на свои деньги, безмозмездно подкармливая ещё паразитов из стран всего мира. И вот надорвался СССР, развалился. И пропиндосцев стало ещё больше. И тем неменее - есть предел всему, в том числе и дойным коровкам - мало молочка, мало!!! Да и коровки уже не те стали, всё норовят копытом исподтишка ёбнуть, в стадо своё объединились и уже доятся в свой бидон. А кредиты нужны - ведь попробуй чёрножопому сидящему на пособии его урезать!!! Попробуй урезать пенсии и увеличить срок выхода на них? Будет большой пиздец. Что остаётся? Боюсь - только одно - стадо это разогнать к ебеням, стравить. И не важно кого с кем - китайцев с русскими, черножопых европейцев с коренным ожиревшим населением, сербов с албанцами. Главное - поднять бучу и поломать СТАБИЛЬНОСТЬ в Европе и Азии. И очаги всего этого уже заботливо подготовлены. А как раскладец? А под это дело и своих баранов под патриотическим соусом (идёт беспощадная война с коварным врагом и мы как один....) слегка на диету посадить. Простое и изъящное решение проблемы - мы сидим за двумя океанами, а нас не ебёт, что они там режут друг дружку. Или есть что другое?

Vlad
- Friday, April 25, 2008 at 22:07:37 (MSD)

Так может В.Иванов правильно делает, что возвращается в родные пенаты.
Может он первый почувствовал, что пора бежать с тонущего корабля.
Россия страна на подъеме.

Vlad
- Friday, April 25, 2008 at 21:50:21 (MSD)
Голубчик ШК!
Если бы в 1941г. вместо сталинистского СССР, мы бы имели романовскую Россию, то немцы дошли без всяких препятствий до Москвы за пару недель.
Вы всё таки прежде чем сюда что-то тиснуть, подумайте.

.М.Глинка
Сам К.М.Глинка полагает, что из этой рецессии страна не выйдет вообще.
Сдвиг необратим.
***
Так может В.Иванов правильно делает, что возвращается в родные пенаты.
Может он первый почувствовал, что пора бежать с тонущего корабля.
Россия страна на подъеме.
А вам Глинка, я бы не советовал в Киев возвращаться. Украина в ближайшее время будет атакована российскими ракетами.

ШК
- Friday, April 25, 2008 at 02:07:11 (MSD)
Надежда Кожевникова - Friday, April 25, 2008 at 02:01:52 (MSD)
Николай Второй - ублюдок, проспавший державу.

Чтобы такое утверждать наверняка, необходимо знать то, что не пишется в газетах. Но подобная информация до нас не дошла в первозданном виде, а попала в руки нечестивцев.

Одно можно утверждать достоверно: в царствование Николая II не приходилось стоить оборонительные сооружения в предместьях Москвы.
***
Я прошу всех внимательно вчитаться в этот текст. Какой сумбур, мягко выражаясь, у него в голове.Я такого вообще просто не встречал. Даже яша рубенчик до такого бреда не дописывался.

Это на что ж он намекает? Что если бы в 1941г. была романовская империя во главе с невинноубиенным, то не пришлось бы рыть окопы под Москвой. Я не могу понять, это что, такой прием эпатирования публики или это просто банальная глупость, сказанная с умным видом.

Голубчик ШК!
Если бы в 1941г. вместо сталинистского СССР, мы бы имели романовскую Россию, то немцы дошли без всяких препятствий до Москвы за пару недель.
Вы всё таки прежде чем сюда что-то тиснуть, подумайте.

Я думаю, Сварога нужно представить от имени Гусь Буки на Нобелевскую премию. Не по литературе (тут мы выдвинем А.Логинова), но по экономике.

В самом деле, экономический анализ, проведённый Сварогом забесплатно, полностью совпадает с мнением высокооплачиваемого, всемиуважаемого и многоцитируемого лауреата Нобелевки, бывшего главного экономиста Мирового Банка Иосифа Стиглица.

Вот что этот всемирно признанный специалист пишет сегодня:

"Экономика США уже погрузилась в рецессию, и ожидается, что она будет подобной 1930 году".

Другой выдающийся учёный, К.М.Глинка, предсказал не только само событие, но и его сроки пару лет тому назад. Но, как сообщил нам источник, пожелавший сохранить анонимность, известный своей филантропичностью К.М.Глинка отказался от своего выдвижения в пользу более молодого и перспективного кандидата.

Сам К.М.Глинка полагает, что из этой рецессии страна не выйдет вообще.

Сдвиг необратим.

Троцкист - именно та особа-персона, достойная обсуждения и осуждения, ибо .....

>Джо, Friday, April 25, 2008 at 21:30:51 (MSD)
>А я не стал бы смеяться над Сварогом. Парень серьёзно перекопал кучу литературы, и не думаю, что им двигала только ненависть к Америке. Его статья - приглашение к серьёзному разговору.
##############

Уважаемый Джо,

Не будет такого. И просто не может быть. Вам уже Редактор и Экономист здесь ясно показали, что даже по одной цифре нет и не может быть консенсуса. Это зависит от исходных условий, определений, комплекса понятий, и главное - единой парадигмы. То есть предварительно согласованного и определенного консенсуса по всей совокупности вопросов, кроме ТОЙ одной цифры. Тогда можно обсуждать.

А что здесь? Какой СЕРЬЕЗНЫЙ разговор по экономике? Вы серьезно, извините за каламбур? Тем более с человеком, который в шутку или всерьез приговаривает, что хотел бы высадиться с десантом на территории США. О какой нейтральности или объективность речь?

Поэтому только и можно, что посмеяться.

В.Л.
- Friday, April 25, 2008 at 21:34:46 (MSD)

Как если бы в Россию вернулся Бродский.

Валентин Иванов возвращается. Надо же. Однако, патриот. Не знаю, как отреагируют на это ученые, а среди поэтов траур. Как если бы в Россию вернулся Бродский.

>СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 21:05:04 (MSD)
>>АК
>А что нибудь аргументированное? Ну да, нащипал я тут страшилок, вывалил все в кучу. Или как вы представляете споры о экономике?
###############

Да никак не представляю в нашей среде. Их просто не может быть. Как не может быть у нас споров по нейрохирургии.

Вам экономист на днях правильно сказал - если вы не профессионал, то вы смотрите в книгу, а видите фигу. И так относится практически к любой серьезной профессии. А они все серьезные.

У меня Вам один ответ, и мы его здесь не раз озвучивали. Последним его повторил Суси. А именно - главное, как мы себя чувствуем, ощущаем. Все остальное - сотрясение воздухов.

Так что трясите, Шура, трясите.

Вот одного из нашей гнусь-буковской среды на днях попросили с работы. Он думает, что это "экономика". Ничего подобного. Это означает, что другие делают работу лучше него. Или эта работа - не приоритетная. Это - действия санитаров леса. Но человеку свойственно винить во всем других. Он думал, что сидя здесь в рабочее время и сочиняя стихи (кстати, порой неплохие), он справится с "экономикой".

То же, кстати, и со мной может произойти, и с любым. И опять же экономика будет не при чем, десятая причина. Или двадцатая. Это будет означать, что мой расчет оказался неверным, а именно моя "незаменимость". Хотя то, что мне на этой недели дали крупную премию, позволяет полагать, что расчет пока верен. И что трата времени в сети пока не является сильно негативным фактором.

Видите? Где здесь "экономика" в этих рассуждениях?

Так что, уважаемый Сварог, не валяйте дурака. Не беспокойтесь за нас. Нет у нас никакого кризиса. Есть нормальная жизнь, и есть ее ощущение. У каждого своё.

А я не стал бы смеяться над Сварогом. Парень серьёзно перекопал кучу литературы, и не думаю, что им двигала только ненависть к Америке. Его статья - приглашение к серьёзному разговору. Было бы хорошо, если бы кто-то мог серьёзно ему ответить. Одно дело - ненависть к Америке по причине вздорного характера, другое - мнение человека, который, возможно, и не любя Америку, стремится быть объективным. Боюсь, что со стороны иммигрантов он спокойного и достойного ответа не получит, если, конечно, Редактор не захочет ответить.
Сварог - один из самых молодых на Гусьбуке, горячий, но искренний. За это ему больше других перепадает. Но на фоне бессмысленных препирательств, ущемлённых самолюбий и потока глупости, которая заставляет восхищаться некоторых корреспондентов, противоречивые, но открытые посты Сварога выглядят оазисом в пустыне. Можно и нужно спорить с ним, спорить, а не отмахиваться и оскорблять при этом.

Фейс ту фейс
- Friday, April 25, 2008 at 06:49:33 (MSD)
Самое сложное для "перехода к обсуждению личности" найти личность,
достойную обсуждения.
***
Неплохо!

Superbus
Supertramp
Supergrass
Supermax

http://www.youtube.com/watch?v=ry2QikE__Jw
http://www.youtube.com/watch?v=tHbPD_bXaOA
http://www.youtube.com/watch?v=ivAblVqUBfo
http://www.youtube.com/watch?v=9FlF_apwAyg

"AK
Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 20:56:45 (MSD)"


"Для мудреца жизнь - каждодневная мука.
Для глупца - сплошная собачья радость."

Рабиндранат Хари-Кришна.

Пурист
- Friday, April 25, 2008 at 04:42:07 (MSD)

"Что такое городаж?.."

Разговаривают два драматурга:
- Смеялись?
- Смеялись.
- Плакали?
- Плакали.
- Вот так ручками делали: "Ах!"
- Делали.
- Будет городаж.
Значит, пьеса пойдет, по многим городам.

АК
---------
Ну вот - бла-бла-бла... А что нибудь аргументированное? Ну да, нащипал я тут страшилок, вывалил все в кучу. Или как вы представляете споры о экономике?
АК - все у нас пучком - вот здесь пишут (ссылка)
Sergey - Оооо и КАКИМ пучком, вот я здесь прочитал (ссылка)... Как ты прав, великий АКааа.
Я привёл факты, дал ссылки. Повторяю - я не экономист. И если можно это опровергнуть - сделайте это. А если нельзя, то тогда только и остаётся бла-бла-бла.

>СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Friday, April 25, 2008 at 20:33:23 (MSD)
>Ещё в копилку рассуждений-размышлений о надвигающемся кризисе.
>Friday, April 25, 2008 at 13:45:27 (MSD)
#############

Дорогой Сварог,

Вы так мучаетесь и страдаете, что на Вас просто больно смотреть. Подумать только - аж два поколения как минимум "американских людей" жили в свое удовольствие, вместо того, чтобы сидеть тихо с топорщимися (так это по-русску?) от ужаса волосами на конечностях и думать о кризисе, который через 40-50-60-70 лет НАДВИНЕТСЯ!!

У меня для Вас есть новость - жить вообще вредно. Все, грубо говоря, там будем. Вам уже который день местное население ненавязчиво говорит, что нам жить здесь хорошо, а Вы нас уговариваете, что плохо, или скоро будет плохо, или будет плохо, когда кризис надвинется. А когда - так это еще Ходжа Насреддин говорит, что к тому времени либо шах умрет, либо я, либо Сварог.

А Вам не лень вместо того, чтобы получать от жизни удовольствие, перекапывать какую-то лабуду, только чтобы вычислить, когда это ИМ плохо будет. Да и то не вычислили, а поняли, что зря это те, кто уже давно почили в бозе, не беспокоились.

То-то Вы намедни возмущались, что у нас тут типа "все пучком", и это Вас возмущает. И чего это так Вас беспокоило и беспокоит? Между нами говоря, Вам то какое расстройство, что у нас здесь "все пучком"? Я вот например рад, когда Вы пишете, как замечательно Вы живете и проводите время. И не надо ля-ля, что это якобы Вы за себя беспокоитесь, за Вашу счастливую старость. Не со стороны США придут Ваши беды, поверьте мне. Вы поближе куда посмотрите, только внимательно, а потом на свои волосы на конечностях.

Бедная Россия... Не было у бабы забот, так дали бабе книжку про экономику.

http://ssmirnoff.livejournal.com/908356.html

"Ulcus
- Friday, April 25, 2008 at 17:54:38 (MSD)"


Это добровольное подаяние мне на хрен не нужно. Поскольку в том случае, если лицемерный благодетель вдруг посмеет взбрыкнуть и пригрозит прикрутить ржавый краник якобы безвозмездного подаяния, образовавшуюся пробоину тут же заткнут грудью и жопой немцы, японцы и прочие шведы. Кроме того, базовая зарплата мне начисляется в деревянных гринах, что мне, как вы понимаете, тоже на фиг не нужно. А по поводу того, можно ли считать сопливые планочки материальным продуктом, я думаю, стоит серезно подискутировать.

Б.Ш.

Вот почему так трудно принять новую Россию,
- Friday, April 25, 2008 at 18:13:31 (MSD)
Почему, они сдали нас до первой серьезной стычки? Как ты думаешь, ШИКА?

Ещё в копилку рассуждений-размышлений о надвигающемся кризисе.
- Friday, April 25, 2008 at 13:45:27 (MSD)

- Действительно, правящая верхушка СССР не использовала в борьбе и четверти накопленных в стране возможностей и резервов - в виде промышленных возможностей, человеческого капитала высшего сорта, разработанных технологий всех видов, промышленных и военных возможностей, геополитических позиций. А все потому, что млела перед Западом, была очарована им.
----------------
Ну что же - добавлю и я в эту копилку
Коль завязался с такой трудной для меня темой, как мировая экономика, решил слегка пополнить запас знаний, фактов и статей которых на эту тему в сети тьма тьмущая. Начать решил с самого фундаментального - сайте Бюро экономического анализа США,данные, которые открыто лежат на
http://www.bea.gov/national/nipaweb/Ni_FedBeaSna/Index.asp
и просто меня ошарашили. Это потрясающе! В 1968 году США, оказывается, просрала СССР холодную войну на экономическом фронте!! Но, к счастью для америкосов, в Кремле уже сидел не Великий Бухгалтер Всех Времен и Народов, а бровастый Сиська Масиська с холуями, избавившимися от строгого хозяина и балдеющие на вершине собственных властишек. Именно в 1968 году прирост займов США сожрал всю накопленную государством прибыль. Денежки эти были пущены на те самые блага дерьмократии, по которой так скулят и убиваются наши доморощенные «узники свободы». На основе этих данных видно, что с 1968 года по 2008 Америка перманентно находятся в кризисе перепроизводства. И хотя цены от продажи товаров рыночные, но они значительно ниже фактической себестоимости, эту дельту компенсируют займами с финансовых рынков. Итак – кризис в Америке вот уже сорок лет. Почему же он не жахнет? Пробежался по ссылкам и нарытым в сети статьям. Выяснилось следующее - всё это время США один за другим снимали аварийные контуры защиты своей экономики, которые ещё Рузвельт со своей гениальной экономической командой поставил, вытаскивая Пиндоссию из жопы в 30-х годах. Последний контур был снят в 1971г Никсоном, который в одностороннем порядке отказался от конвертируемости зелёных жабьих шкурок с мордами отцов-основателей. На 2005 год пассив США составляет 135 939.5 млрд бакинских. Из них – 21,6% сбережения, а 78,4% - займы. Это всё равно, что ШК, приехав на заработки и имея в дырявом кармане драных штанов пустой потёртый кошелёк, вдруг получает от хозяина авансом зарплату по 2050 год. По большому счёту, если ШК, не дурак, и возьмет лишь то, что ему необходимо для скромной жизни гастрбайтера и отсылки отчислений домой, а остальные деньги вложит в оборот – купит недвижимость, например, и сдаст её в аренду и , работая до 2050 года фактически бесплатно, очень нехило сможет подняться на обороте своих денежек. Но и велик соблазн, махнуть на всё это рукой – (деньжищи то какие!!!) поступить по второму варианту – прожрать, пропить и промотать эти деньги.
Точно так же поступили и любимые Шивой америкосы.
Актив США но 2005 год – 135 944, 9 млрд жабьих шкурок из них 23,7% - представляют собой все сбережения всего народа США за всю его историю (здания, сооружения, оборудование, софт, производственные запасы, золото, брульянты и прочее, вплоть до грязного носового платка Билла Гейтса.), а 76,3% - финансовые активы - авансы, которые ФРС выдало в виде еще не заработанной прибыли народу США. То есть стоимость физического имущества лишь на 10% превышает сумму сбережений. Вот за это Пиндоссию и любят дерьмократы всего мира – богато живут, гады!!! Всё почему – а демокрррратия, блин! Но если какой нибудь крутыш тратит много денег, это вовсе не значит, что он много зарабатывает. Как говорит Боженька – как потопаешь, так и полопаешь. Оказывается, покупка вами каких-нить акции не означает, что вы стали счастливым собственником, вы братцы покупаете не долю в имуществе, а оплачиваете сожранное давным-давно. Вкладывая свои кровные, вы пролонгируете их долг. США – Мавроди, а все остальные страны это толпа лохов. Но, как мне сдаётся – всему приходит конец. Внешний долг 55 триллионов сумма просто невообозримая (Хе, какое слово придумал!!), а положение требует занимать всё больше и больше. Так как и проценты с заёмов надо отдавать, и себе на просёр кое-что оставить. Но нет уже таких в мире денег на кредиты Пиндоссии.
А вот интересные статистические игры, дабы обыватель спокойно ел гамбургеры, не нарушая кислотно-щелочной баланс:
Осенью 2007 года государственная часть внешнего долга Америки превысила 9 триллионов, сумма эта выросла менее чем за год. С 7 до 8 трл она росла в течении года, с 6 до 7 – больше года. Если эти темпы сохранятся, то есть, можно предположить, что 10 триллионов она достигнет в конце лета – начале осени 2008 года. Однако официальная американская статистика за 2007 год говорит о дефиците бюджета равном всего лишь 200 с небольшим миллиардов. Забавно, не правда ли? Всё то этот Сварог напиздел, да и сам запутался. Не триллион, а всего лишь 200 млрд! Так и предвижу контраргументы правоверных неоамериканцев – «У нас общество открытое, всё печатается, всё известно, всё как на духу. Да если бы узнали журналюги о таком, это сразу бы попало в печать. Да любой более-менее грамотный американец знает хотя бы из налоговой декларации, откуда правительство получает свои ресурсы (income) и на что оно тратит их(outlays)!! А тут, какому-то Сварогу, оказывается известно, что наше правительство (самое лучшее и самое демократичное в мире) ведёт секретные операции: печатает деньги и на них во всем мире покупает некие ценности. Он даже не представляет, что бы тут произошло, если бы подобное раскрыла наша пресса или оппозиционная партия» … ну и прочее бла-бла-бла в лучших клише эпохи застоя.
Ну, во-первых, совсем недавно мне это не было известно. Но вот заинтересовался, прошёлся частым гребнем по мировой паутинке и могу ответить, что любому журналюге за то, что грабку свою на святое поднял, грабку бы эту оторвали по самое плечо. И оппозиционные партии хоть аж пищат от желания отпихнуть конкурентов от корытца власти, но прекрасно понимают тот резонанс, который цепной реакцией полыхнёт. А ведь им же всё это дерьмо расхлёбывать. Физически финансовый бюджет США – несколько пухлых гроссбухов и чтобы тщательно проанализировать его, у «более-менее грамотного американца» крыша съедет, а если этот «более-менее» - бухгалтер, то ему надо, бросив всё, изучать этого монстра год.
Ну а теперь – куда же «испарились» 800 миллиардов. Читаем внимательно официальное сообщение о голосовании по выделению средств на военные кампании в Ираке и Афганистане и замечаем - в конце этого сообщения скромной, малозаметной строчкой идет, инфа, что выделенные средства не засчитываются в бюджет. В бюджет не включаются и суммы, которые правительство выделяет на обслуживание государственного долга. Еще пример? Их есть у меня, вернее у Чалмерса Джонсона (Chalmers Johnson «Nemesis: The Last Days of the American Republic».)
«Официальный запрос министерства обороны США на 2008 финансовый год, без учета операций в Афганистане и Ираке был 481,4 милиарда долларов и на войну в Ираке и Афганистае еще 141,7 миллиарда. А теперь реальные цифры расходов на военныеые нужды:
Министерство обороны также запросило дополнительные 93,4 миллиарда долларов на оплату до сих пор не упоминавшихся военных расходов за остаток 2007 г., а также - творчески подойдя к делу - еще и 'надбавку' (новый термин в бюджетных документах Министерства обороны) в 50 миллиардов долларов, которую следует записать на 2009 финансовый год. Таким образом, общий размер запроса Министерства обороны составляет 766,5 миллиардов долларов»
Ещё хотите – да бога ради:
«Пытаясь замаскировать истинный размер американской военной империи, правительство уже долго скрывает большие военные расходы в других министерствах. Например, 23,4 миллиарда долларов Министерства энергетики идет на создание и поддержание ядерных боеголовок; а 25,3 миллиарда долларов из Госдепартамента расходуется на военную помощь другим государствам (в основном Израилю, Саудовской Аравии, Бахрейну, Кувейту, Оману, Катару, ОАЭ, Египту и Пакистану)»
Ещё?
«Еще 1,03 миллиарда долларов вне официального бюджета Министерства обороны теперь требуется на рекрутирование и возобновление контрактов в самих и без того перегруженных вооруженных силах США; для сравнения: в 2003 г., когда началась война в Ираке, эта сумма составляла всего 174 миллиона. Министерство по делам ветеранов теперь получает не менее 75,7 миллиарда долларов, 50% которых уходит на длительное лечение тяжело раненых солдат из тех (по крайней мере) 28 870, что были ранены в Ираке, и еще 1 708 в Афганистане. Это количество, по всеобщему мнению, сильно занижено. Еще 46,4 миллиарда долларов идет Министерству внутренней безопасности»
И, наконец
«Также в этой сводке отсутствуют 1,9 миллиард долларов Министерства юстиции, предназначенные на специальные военные операции Федерального Бюро расследований; 38,5 миллиарда Казначейства, предназначаемые Военному пенсионному фонду; 7,6 миллиарда на военные статьи бюджета авиакосмического агентства NASA; а также более 200 миллиардов долларов на погашение процентов по долгам, связанным с прошлыми военными расходами»
Таким образом, расходы США на свою военную машину на нынешний финансовый год (2008) по консервативной оценке составляют не менее 1,1 триллиона долларов. И это только военные расходы!
А ведь, согласитесь, как приятно «более-менее грамотному» американскому обывателю читать, что госдоход Америки – 2 трл баксов, а госрасходы 2,2 трл? Нет, он конечно побурчит – где, суки 200 миллиардов потратили?! Я, добропорядочный налогоплательщик, не за тем вас выбирал, в сенат и Белый Дом, что бы вы наши денежки профукивали, на проституток элитных тратили! Побурчит-побурчит – ёбнет пивка да и тем утешится. А вот госдоход 2 трл, а госрасход 3 трл. – это цифры жутковатые и наводит на другие мысли.
Долгое время США печатали баксы, закупали на мировом рынке реальные ценности, а потом те же баксы, изымали и возвращали себе в виде кредитов. Но вот в 2007 году необходимой суммы кредита не собралось. Что будет дальше? А вспомните МММ, Властелин и прочих больших и малых прохиндеев финансовых пирамид, разница между ними и Пиндостаном лишь в том, что США не может в наглую кинуть своих вкладчиков. И дело даже не в 55 трл баксов, а в том, что Америка уже не может без безвозмездных вливаний в неё другими странами.
Фактически США может похвастать на мировом рынке, только двумя видами товаров - зерну и углю. Но даже самый дешевый по себестоимости добычи уголь в мире, уже не выручает ту же американскую сталелитейную промышленность, потому что американская сталь дороже стали любой другой страны мира. Евросоюз постоянно судится с США в ВТО из за того, что у Боинга третья часть бюджета - дотации. Нет, коли ты такой богатый - осуществляй дотации из собственных карманов, Флаг тебе в руки и Янки тебе в дудль! Но в том то и проблема – есть ли у Америки СВОЙ карман, со СВОИМИ денежками? Ведь дотируется в США практически всё - демократия, бля!!! Гуляй Вася! Вернее - Джонни.
А ведь так и до дефолта рукой подать. То, что впервые за, считай, полвека (если не больше) количество долговых бумаг номинированных в долларах оказалось меньше чем в евро очень неприятный факт, свидетельствующий, что доверие к доллару как к валюте падает, мировые рынки уже не доверяют американской кредитно-финансовой системе. А станок всё печатает и печатает. И где тут выход? Как вы думаете?

Дорогой Б.Ш.!

Не слушайте Вы этого эммигранта. Да его досками только по башке бить, убивать насмерть и пытать калёным железом специально. Чтобы когда люди в тёмных подъездах, как говориться. С ним всё ясно. Гнустно всё это. А Вы думали, АК, я ничего не поняла, да? Что бы мы это терпели, да? Да Люды квартиру дали на Ударников, а от туда неудобно добиратся. НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ.

AK
Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 16:51:36 (MSD)
>Б.Ш. из Ж. - Friday, April 25, 2008 at 15:48:02 (MSD)
###########

Ну вот как такого кретином не назвать?

Вот Вам плохо-то! Билли трудовой человек по дисциплине
и перевыполнению литературы. У него передовые рубежи по стилю
и проникновенности качества. ВАМ НЕ СТЫДНО? Да Вы ему завидуете,
как русскому человеку, который ТРУДЕТСЯ НА РОДИНУ!
Он работает РАДИ РУССКОГО НАРОДА по местожительству страны.
Что Вы прёте на него, КАК НА БУФЕТ? Бестыжий.

AK
Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 17:17:15 (MSD)
>Бодя, США - Friday, April 25, 2008 at 17:06:48 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 13:56:38 (MSD)
>Я... вполне толковый.
##################

Нет.
=================
Вопрос мировозрения.

Sergey, CCCP, Столица - Friday, April 25, 2008 at 10:38:50 (MSD)
при слове "компьютерные науки" мне всегда хотелось и до сих пор хочется хихикать в кулак.
== ================== = = = =========

Потому до сих пор и без сандалиев. На самом деле, как выяснилось недавно, в информационном обществе (спасибо, Мансур) существует ТОЛЬКО компьютерная наука. А всякие там физики-химии-математики-биологии-кинематографии-филологии - это лишь аппликации к ней. Я давно ещё в спорах с г. Барановым говорил, что скоро останутся на Земле нужными лишь три профессии: программист, повар и газонокосильщик. Это мы с вами и наблюдаем. Самый свежий пример: из Фермилаба выгоняют двести бездельников и в это же самое время набирают специалистов в отдел IT.

мне муж четыре дня по телефону говорил: " я тебе купил подарок..." - в первый день
"красный" - во второй "не одежда" - в третий "сегодня вечером привезу" - в четвертый. Это оказались туфли. Совершенно потрясающие туфли с двумя янтарными камнями...

Sergey
CCCP, Столица - Friday, April 25, 2008 at 18:01:07 (MSD)

(С грустью...) Нигде в мире не платят именно за работу. За что угодно, но только не за это...
шшшшшш
неправда
все прекрасно понимают что такое настоящая работа
а лучше всех стройные блондинки на высоких каблуках
по их количеству легче всего определить серьёзного человека умеющего работать.

ШК, - Thursday, April 24, 2008 at 08:16:32 (MSD)
Похоже, кому-то захотелось продать очень много риса... ;)

Похоже, накануне ожидаемого роста цен на продовольствие кое-кто хочет поэкономнее распорядиться семейный бюджетом, запасшись рисом впрок, а кто-то другой хочет получить шальную сверхприбыль, слегка притормаживая темпы расходования складских запасов.

Почему, они сдали нас до первой серьезной стычки? Как ты думаешь, ШИКА?

Ещё в копилку рассуждений-размышлений о надвигающемся кризисе.
- Friday, April 25, 2008 at 13:45:27 (MSD)

- Действительно, правящая верхушка СССР не использовала в борьбе и четверти накопленных в стране возможностей и резервов - в виде промышленных возможностей, человеческого капитала высшего сорта, разработанных технологий всех видов, промышленных и военных возможностей, геополитических позиций. А все потому, что млела перед Западом, была очарована им.

(С грустью...) Нигде в мире не платят именно за работу. За что угодно, но только не за это...

Б.Ш.
Ж., Ш. - Friday, April 25, 2008 at 15:48:02 (MSD)

Тут у Вас, Билли, маленькая логическая неувязка. Дело в том, что доски из соплей, говна и прочей трухи - как раз и есть реальный продукт. Грубо говоря, благодаря деятельности АК, в мире становится меньше соплей, говна и трухи, и больше - досок. Можете ли Вы сказать то же самое об отходах Вашей профессиональной жизнедеятельности ? И не является ли Ваша зарплата процентов хотя бы на 20 добровольным подаянием американского реднека ?

Бодя
США - Friday, April 25, 2008 at 17:06:48 (MSD)
А потом рассказывать про немыслимость городских(европейских, турецких) нравов - ну, у них там вообще! У нас-то такого никогда!
Есть такое понятие - местечковость (местный патриотизм).
И чем человек ограниченней, тем сильнее это проявляется.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы отчасти правы, Бодя. Есть вещи относительные, но когда в красивейших городах мира,
уличное пространство, чудом уцелевшее от нескончаемого каравана припаркованных машин,
завалено собачьим дерьмом, в городских парках расположились цыганские таборы, и цыгане шумною толпою окржают вас и лезут в карманы, мусульманская ёбань жжёт машины, а молодёжь
не только ебётся в парках и на пляже (хуй бы с ними), а и ссыт на стены домов, то это абсолютно и из таких мест совершенно естественно хочется свалить в "своё местечко", как можно скорее.

>Саинька, Friday, April 25, 2008 at 17:32:19 (MSD)
#############

!!!!!!!!!!

"Биздобол Шаинька" (Б.Ш.)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Марина
- Friday, April 25, 2008 at 15:42:42 (MSD)
Так что "поздно, батенька, пить боржом", когда воз и ныне там.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
+100! :))))

В Европе ценят реальный труд, реальный вклад в созидание общества.
Б.Ш. Ж., Ш. - Friday, April 25, 2008 at 15:48:02 (MSD)

Уважаемый Анатолий!

В который раз мой долг принуждает меня с поклоном перед Вашим великодушием просить прощения за моего бесноватого двойника, моего мистера Хайда. Как только верхняя челюсть вываливается из моего рта, и я начинаю шепелявить – из-за чего, собственно говоря, и подписываюсь в такие мгновенья "Биздобол Шаинька" (Б.Ш.) – я роняю самоконтроль в тазик с итальянским каприччио и начинаю по-нашински, по-солдатски хамить. И никакие западно-европейские парфюмы не способны забить моё стройбатовское нутро, торчащее из меня, как торчала травка из ноздри нашего прапорщика. Тогда я мгновенно теряю приклеенную, наносную изысканность европейского учтивца. Тогдя я становлюсь, повторяю, Биздоболом Шаинькой (Б.Ш.) и, теряя всякое соображение, поношу убогонькую хижину дяди Тома, т.е., офис своего американского дружбана Глииньки, к стенам которого прилеплены моими стройбатовскими соплями всевозможные грамоты (я Глииньке намедни выслал эти сопли в ю-тюбике для анализов с наклейкой «Патриот»).
На этих обильно засопленных грамотах Глиинька сделал себе состояние в стране Америке, к которой я начинаю питать неизбывную зависть, лишь только, повторяю, верхняя челюсть выскользнет из моей ротовой промежности, а сам я становлюсь не Саинькой, а, скорее, Биздоболом Шаинькой (Б.Ш.). Ах, простите ли Вы меня за эту недостойную метаморфозу?

Когда я служил в стройбате, я пахал на стройке плиточником и паркетчиком за полторы сотни в год. Причем (без запятой) я имею в виду мой максимальный личностный потенциал.
Кроме того (без запятой) из речей замполита я твёрдо и навсегда заучил, что США – это очень плохо. Теперь я твержу это с утра и до ночи.
Наш замполит надиктовал нам тогда: «Товарищи потенциалы! В нашей стране ценят реальный труд, реальный вклад в созидание общества». И я это выучил назубок.
Потому я, поменяв и променяв СССР на Европу, так и написал Вам: «В Европе ценят реальный труд, реальный вклад в созидание общества». Чуешь, откуда лексикоша моя припёрлась, чувак, бля буду, в рот, порву пасть назуй, амер-р-р-р-р... (Секундочку...)
Ну всё, челюсть, водворенная на место, вновь сияет во рту, а я, между тем, подписываюсь своим подлинным именем:
Ваш – Саинька.

Лентяй
- Friday, April 25, 2008 at 09:05:20 (MSD)
Абсолютное большинство людей уходят не оставив следа. А Вам таки хочется "наследить". Беда с этими атеистами. :)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Об этом неплохо у Твардовского:

Я думу свою
без помехи подслушаю,
Черту подведу
стариковскою палочкой:
Нет, все-таки нет,
ничего, что по случаю
Я здесь побывал
и отметился Галочкой.

>Бодя, США - Friday, April 25, 2008 at 17:06:48 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 13:56:38 (MSD)
>Я... вполне толковый.
##################

Нет.

>Марина, Friday, April 25, 2008 at 15:42:42 (MSD)
##############

Ах, дорогая Марина, не надо рассказывать сказочки. Америка - хорошая страна, но не надо делать из нее стерильную.

Я не знаю, "Здесь, в Америке, обсуждать проблему, а не личность учат долго и упорно" - это Ваша фигура изысканной речи, или учат на самом деле (как, наверное, учат этому и В России). Если и учат - то реальность это отражает далеко не всегда. Так что не нужно вставать в позу святости почище папы римского. А то я напомню, что не только переходят на личность недруга, а и берут его на мушку и спускают курок. Как, например, в Ираке и Афганистане в настоящее время. Или полиция время от времени и здесь. А я перехожу на личности тех, к кому отношусь примерно так же. И с такими не нужно сюсюкать. Как не сюсюкают и в США.

Вы вообще "ток-радио" слушаете? "You, moron" никогда не слышали? Между прочим, популярное здесь выражение. Когда не надо сюсюкать. Есть и много других выражений, число персональной направленности.

Так что не надо ля-ля. Аудитория не та. Аудитория в курсе.

ШК
- Friday, April 25, 2008 at 12:10:30 (MSD)

24 июня при СНК был создан Совет по эвакуации! Уже 27 июня, 2 и 5 июля Совет издает соответствующие постановления. Предусмотрительность? Возможно. Только она какая-то странная...
================
Вам, ШК, все странно. И что войну выиграли тоже.
Вы все ещё поклонник Гтлера?

AK
Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 13:56:38 (MSD)

Поэтому когда не очень толковый человек тут же парирует, что в США тоже очереди в аэропортах есть, хочется спросить его - любезный, читать умеете? А соображать? Я - про сцены, в США практически немыслимые, и что счастлив возвращаться из Европы в США. А вы, любезный, про что?
==================
Я так понял, что это про меня. Значит, вполне толковый.
И тоже хочу спросить - а вы, любезный, только самого себя читаете, а остальных пролистывете?
Мой постинг был о том, что Вы грубо передергиваете факты (в американских очередях в аэропотрах, Миша очевидно давно не летал, так же тесно, как и в европейских. И это есть факт не только мыслимый, но и данный в конкретные ощущения. И о том, что Ваши впечатления - это мировозрение.
Каждый человек счастлив возвращаться домой, это естественно.
Кто в Бостон из Европы, кто в Москву из Турции, а кто в деревню Быстровку из райцентра Зязино.
А потом рассказывать про немыслимость городских(европейских, турецких) нравов - ну, у них там вообще! У нас-то такого никогда!
Есть такое понятие - местечковость (местный патриотизм).
И чем человек ограниченней, тем сильнее это проявляется.

>Б.Ш. из Ж. - Friday, April 25, 2008 at 15:48:02 (MSD)
###########

Ну вот как такого кретином не назвать?

Привет вам от Сабирджана, он очень беспокоится, когда на личности переходят. Причем беспокоится как-то избирательно. Так что оставляю вас как кретина на его усмотрение как аналитика.

на сопливых дощечках
шшш
понравилось

"AK
Boston, MA - Friday, April 25, 2008 at 13:56:38 (MSD)"

Америка - страна непаханных идиотов и вечнобагровых реднэков. Только по этой причине вам удалось сколотить там состояние на сопливых дощечках. В Европе такие штукенции, в стиле Аделаиды Ивановны, не проходят. В Европе ценят реальный труд, реальный вклад в созидание общества. Ибо в Европе, в отличие от Америки, в почете не виртуальная, а реальная экономика. В Европе вы бы пахали сейчас на стройке плиточником или паркетчиком за полторы штуки евро в месяц. Причем я имею в виду ваш максимальный личностный потенциал, поскольку минимальный неудержимо стремится к нулю.

Б.Ш.

Сабирджан - Friday, April 25, 2008 at 06:03:33 (MSD)
Дорогой Валерий!В ваших руках доступ к форуму. Рецепт простой. Я его уже приводил.
Когда, на ваш взгляд, кто-то переходит от обсуждения предмета к обсуждению личности

Дорогой Сабирджан! На самом деле, вы предлагаете, ни много ни мало как взяться даже не за перевоспитание взрослых, а за изменение пресловутой советской ментальности. Здесь, в Америке, обсуждать проблему, а не личность учат долго и упорно: так не любимая русскими потиткорректность есть высшая форма этого стиля поведения. В то время как переходить на личность наши люди привыкли с тех пор как научились говорить. Их никто не пробовал разубедить в том, что отвечать оппоненту "сам дурак" - нехорошо, не только в нежном возрасте, когда родители учат не сморкаться в два пальца и мыть руки перед едой, но и позже, когда "что такое хорошо и что такое плохо" объясняют в щколе. Кругом они видели только клейма и штампы и намертво привыкли к тому, что лепить их - в порядке вещей. Так что "поздно, батенька, пить боржом", когда воз и ныне там. Пусть уж каждый сам себя чистит.

Из Наиньки. А потом говорила дочке.:смотри у Мемлинга сколько высЕров в белом.

Сабирджан - Friday, April 25, 2008 at 06:03:33 (MSD)
Дорогой Валерий!В ваших руках доступ к форуму. Рецепт простой. Я его уже приводил.
Когда, на ваш взгляд, кто-то переходит от обсуждения предмета к обсуждению личности, вы делаете предупреждение о недопустимости такого поведения.

Рецепт-то простой, но вот выполнить его сложно. Как узнать, что данный постинг "недопустим", так как "переходит от обсуждения предмета к обсуждению личности"?

Например, может быть такой формальный признак, как фразы, начинающиеся со слов:
"Вы утверждаете, что", По вашему мнению выходит", "Вы просто путаете два понятия", "Вы ошибаетесь, приписывая мне","Извините, но вы не разбираетесь в вопросе", "Ваши выводы не следуют из ваших же посылок".Нужно лих снимать и делать предупреждение?
Если же постинг начинался сфразы "Ты , такой-сякой,или с посылки куда-то, то мы и так снимали такой пост и делали предупреждение, притом совсем недавно.
И пароли аннулировали, бывало. Не только у гнусного Х-я, но и у спамщика Подгорца, и у патологического склочника А. Сафронова. И что же? Спамщик присылал запросы от фальшивых имен и с разовыми адресами и снова спамил, ставя посты из генераторов текстов (якобы философских). Наконец, мы вычислили его и на последний запрос пароль не дали, сообщив о причине.

Приведуу пример лично со мной. Недавно появились посты Экономиста по поводу моей статьи, А потом и как ответы на мои посты. В них есть такие фразы:

"удивительные цифры приводит Валерий Петрович по количеству больных,...
Уважаемый Редактор, если вы не владеете терминологией, то и цифры в справочниках вам ничего не скажут. А без этого вы не можете судить об экономическом положении России. Не потому ли вы полагаетесь на таких специалистов, как Бестужев-Лада?
Вы, Валерий Петрович, отвечаете на этот вопрос, как истинный россиянин".

По формальным признакам - это переход на личность.Я же исходил из того, что ответы Экономиста были весьма содержательными и потому не только не убирал их и не делал предупреждения, но собрал эти ответы и дал в виде отдельной публикации в основном номере.
То есть, дорогой Сабирджан, грубо нарушил ваши рекомендации.
Вы назвали сейчас в качестве примера несколько постингов.Скажите, следует ли их снять и сделать предупреждение, а то и закрыть пароль на месяц?

>Sandro, Friday, April 25, 2008 at 06:26:15 (MSD)
>>АК
>...мне сцены ... живо напомнили родной савейский саюз. А преднамеренно задевающие плечом индивидуи...
###############3

Ну, Союз - это само собой. Это и упоминать - банально, потому я и не упоминал. Кстати, тот индивид вряд ли сделал это намеренно, просто это для него - в порядке вещей. Они не обращают внимания.

Собственно, я и написал это к тому, что восприятие, действительно, у всех разное. То, что я описал, в США практически немыслимо, или, во всяком случае, нетипично. Как и загаженные собаками улицы в Париже. В США это просто невероятно.

Хотя это, конечно, совсем не означает, что Европа вся такая, или там нет приличных мест. Но она, Европа, другая, и мне лично в США намного комфортнее. Собственно, в этом и был посыл моего сообщения.

Поэтому когда не очень толковый человек тут же парирует, что в США тоже очереди в аэропортах есть, хочется спросить его - любезный, читать умеете? А соображать? Я - про сцены, в США практически немыслимые, и что счастлив возвращаться из Европы в США. А вы, любезный, про что?

Наверное, и в США есть сцены, практически немыслимые для Европы, и иному европейцу милее возвращаться обратно. Нормальный ход.

Уже это здесь обсуждалось - Friday, April 25, 2008 at 13:14:58 (MSD)

Совсем не в тему, но всё равно интересно. Спасибо.

Здесь, правда, масштаб иной – человек мыслит десятилетиями, столетиями и даже тысячелетиями.
Небольшая выдержка из большой статьи:

Первые признаки надвигающегося кризиса умным наблюдателям из западного истеблишмента были видны уже на рубеже 1960-1970 годов. Именно реакцией на "знаки на стене" следует объяснять создание структур типа "Римского клуба" (1968 г.) и (в меньшей степени) Трехсторонней комиссии (1973 г.). Эта пятилетка, начало которой "совпало" с мировыми студенческими волнениями, а окончание – с мировым нефтяным кризисом и началом мировой экономической стагнации, стала критической в понимании западным истеблишментом угрозы своим позициям. Естественно, они воспринимали ее как угрозу не себе и даже не капсистеме, а западной цивилизации в целом. "Триумфальное развитие западной цивилизации неуклонно приближается к критическому рубежу", – писал Аурелио Печчеи, первый президент "Римского клуба". Названия первого и второго докладов "Римскому клубу" – "Пределы роста" и "Человечество на распутье" – говорят сами за себя.
Действительно, к середине 70-х годов ХХ века окончилось беспрецедентное тридцатилетие в истории капитализма, материальные достижения которого по многим показателям превышают таковые полуторавекового периода 1800-1950 годов. В это тридцатилетие казалось, что кризис ("Тридцатилетняя война" XX века – 1914-1945 гг.) преодолен и мир надолго возвращается в "золотой век" капитализма а-ля 1815-1914 годов. Однако в истории ничто, включая "золотые века", не возвращается. Славное тридцатилетие оказалось всего лишь короткой вспышкой накануне кризиса – нечто похожее на угасающий блеск галактической империи эпохи Селдона из знаменитого цикла А.Азимова "Академия", короткой передышкой внутри начавшегося в 1914 г. системного кризиса капитализма, его сладким "бабьим летом", исчерпавшим себя к середине 70-х годов, – с тех пор кризис развивается по нарастающей...

Важная веха в осознании "железной пятой" приближения кризиса - 1975 год. Тогда на Западе появился доклад "Кризис демократии", написанный по заказу "Трехсторонней комиссии" С.Хантингтоном, М.Крозье и Дз.Ватануки. В докладе четко фиксируются угрозы положения правящему слою – прежде всего то, что против него начинают работать демократия и welfare state (государство всеобщего социального обеспечения), оформившиеся в послевоенный период. Под кризисом демократии имелся в виду не кризис демократии вообще, а такое развитие демократии, которое невыгодно верхушке.
В докладе утверждалось, что развитие демократии на Западе ведет к уменьшению власти правительств, что различные группы, пользуясь демократией, начали борьбу за такие права и привилегии, на которые ранее никогда не претендовали, и эти "эксцессы демократии" являются вызовом существующей системе правления. Угроза демократическому правлению в США носит не внешний характер, писали авторы, ее источник – внутренняя динамика самой демократии в высокообразованном, мобильном обществе, характеризующемся высокой степенью (политического) участия. Вывод: необходимо способствовать невовлеченности (noninvolvement) масс в политику, развитию определенной апатии, умерить демократию, исходя из того, что она лишь способ организации власти, причем вовсе не универсальный: Во многих случаях необходимость в экспертном знании, превосходстве в положении и ранге (senyority), опыте и особых способностях могут перевешивать притязания демократии как способа конституирования власти.
Однако ослабление демократии в интересах западной верхушки было нелегкой социальной и политической задачей. Кто был становым хребтом западной демократии, которую надо было умерить? Средний класс – главный бенефициант "славного тридцатилетия". Перераспределение общественного продукта с помощью налоговой системы welfare state привело к тому, что значительная часть среднего и часть рабочего класса, не имея буржуазных источников дохода, смогли вести буржуазный образ жизни, эдакая "социалистическая буржуазия". Неслучайно послевоенный триумф средних классов в ядре капсистемы совпал с триумфом государства всеобщего собеса.
Разумеется, буржуазия включила перераспределительный механизм не по доброте душевной. Welfare state – это явное отклонение от логики развития и природы капитализма, которое лишь в малой степени может быть объяснено заботой о создании спроса и потребителей массовой продукции. Главное в другом – в наличии системного антикапитализма (исторического коммунизма) в виде СССР. В ходе холодной войны, глобального противостояния СССР, в схватке двух глобальных проектов буржуины в страхе перед "тайным ходом", "по которому как у вас кликнут, так у нас откликаются" (читай сказку о Мальчише-Кибальчише), вынуждены были откупаться от средних и рабочих классов, замирять их (налоги на капитал, высокие зарплаты, пенсии, пособия и т.п.). Таким образом, само существование СССР, антикапиталистической системы заставляло капсистему в самом ее ядре нарушать классовую, капиталистическую логику, рядиться в квазисоциалистические одежды. Мало того, что экономическое и социальное положение среднего и части рабочего класса упрочилось, эти группы и политически усилили свое положение в западной системе, напугав ее хозяев до "кризиса демократии".

– Почему? Что конкретно угрожало их власти и привилегиям?
– Мощные левые партии. В одних странах – социалистические, в других – коммунистические. Мощные профсоюзы. Все эти силы оказывали давление на буржуазию и истеблишмент, требуя дальнейших уступок. На рубеже 60-70-х годов прошлого века буржуазия ядра капсистемы оказалась в положении, аналогичном тому, в которое попали западноевропейские сеньоры на рубеже XIV-XV веков: сохранение тенденций развития вело и тех и других к постепенной утрате привилегий – в одном случае в "кулацко-бюргерском раю", в другом – в политико-экономическом раю "социалистической буржуазии".
Чтобы разрешить "кризис демократии" в интересах "железной пяты" и повернуть вспять тенденцию осереднячивания западного общества, нужно было решить несколько проблем. Политически и экономически ослабить демократические институты было невозможно без частичного демонтажа welfare state. А как его демонтируешь, если в мире есть СССР, который объективно выступал гарантом сытой и обеспеченной жизни западного "мидла". Отсюда – с начала 80-х годов курс на обострение и ужесточение холодной войны с СССР и одновременно социальное наступление на средний и рабочий классы ядра. Впрочем, в 80-е годы это наступление все же тормозилось фактом существования соцсистемы и возможностью грабить третий мир, прежде всего средние классы его наиболее развитых стран. Так, в 80-е годы с помощью "структурных реформ" МВФ был, по сути, уничтожен средний класс Латинской Америки; в это же время сильный удар получили средние классы Нигерии, Заира, Танзании, а состояние этих классов, естественно, перекачивалось на Запад. Можно сказать, судьба латиноамериканских средних классов – это "воспоминание о будущем" среднего класса ядра капсистемы.

... С падением Союза в жизни среднего класса Запада наступает черная полоса. А вот средние классы бывшей социалистической системы уже стерли ластиком истории: в 1989 году в Восточной Европе (включая европейскую часть СССР) за чертой бедности жило 14 млн человек, а в 1996-м году – спасибо Горбачеву и Ельцину – уже 169 млн! Изъятые средства либо прямо ушли на Запад, либо со временем были размещены в западных банках – фантастическая геоэкономическая операция, глобальная экспроприация. Теперь наступает очередь "мидлов" на Западе. Недаром там уже появилась социологическая теория "20:80". Согласно ей, в современном западном обществе меняется социальная структура: 20% – богатые, 80% – бедные, и никакого среднего класса – он размывается, тает вместе с нацией-государством, частной формой которого является welfare state.
Дело в том, что в условиях глобализации нация-государство слабеет, будучи не в состоянии противодействовать хозяевам глобальной финансовой системы. Уже на заре глобализации, в начале 90-х, объем чисто спекулятивных межвалютных финансовых трансакций достиг 1 трлн 300 млрд долларов в день – в 5 раз больше, чем объем мировых торговых обменов, и почти столько же, сколько составляли на тот момент резервы всех национальных банков мира (1 трлн 500 млн). Какое государство сможет выдержать пресс давления глобального финансового Франкенштейна? Государство утрачивает многие социальные и политические характеристики, превращаясь в административно-рыночную структуру. Глобализация оказалась мощным социально-экономическим оружием верхов мировой системы против середины и низов: она экономически подрывает те самые демократические политические (а следовательно, и перераспределительные) институты, которые были гарантией положения среднего класса. У среднего и рабочего классов экономически выбивается щит, который защищал их от "железной пяты".
При этом очень важно, что хозяева глобального мира – французский исследователь Дени Дюкло называет их "гипербуржуазией" и "космократией" – оперируют на глобальном уровне, а средний и рабочий классы - на национальном, государственном, что ставит их в неравное положение. Так же как в XVI веке, новое международное разделение труда и серебро Америки переместило часть сеньоров и купцов на мировой уровень, а крестьяне остались на локальном и попали в социальный и исторический офсайд. Гипербуржуазия существует безнаказанно, пожирая в условиях глобализации капитал низших групп буржуазии и доходы среднего класса. С 80-х годов развернулось наступление верхов на середину и низы, завершив двухсотлетний цикл наступления работяг и "середняков". Показательно, что XX век начинался книгой Ортеги-и-Гасета "Восстание масс" (1929 г.), а закончился книгой К.Лэша "Восстание элит" (1996 г.). В этом плане то, что происходило в России в 1905-1917 годах и с 1987 года, хорошо вписывается в общемировые тенденции. Так, горбачевщина и особенно ельцинщина - это наши аналоги тэтчеризма и рейганомики. Я уже не говорю о том, как глобализация усиливает в ядре сделочную позицию буржуазии по отношению к рабочему классу – теперь целые отрасли можно перебрасывать в Южную Корею, Китай, Таиланд. По сути, рабочий класс в ядре капсистемы и массовый средний класс не нужны.

– Итак, глобальный кризис наших дней начинался так же, как региональный кризис позднего средневековья, как управляемый процесс в интересах старой правящей элиты. Однако глобальный кризис явно вышел за отведенные ему рамки и стал неуправляемым...
– Да, как в Библии: "стуците и отверзнется". "Постуцали" – и получили, не продумав до конца такой фактор, как масштабы современного мира. Кризис позднего феодализма оказался управляемым, потому что в главном не вышел за европейские рамки. Кризис позднего капитализма – иной. Капитализм – мировая система, каждый раз преодолевавшая свои структурные кризисы за счет внешней экспансии – путем выноса проблем вовне и превращения европейской мир-системы сначала в мировую ("длинные 1850-е" – я имею в виду отрезок между 1848 и 1867 годами – аккурат между "Манифестом коммунистической партии" и "Капиталом"), а в конце XX века – в глобальную. Капитализм не возможен без периферии (низкооплачиваемая рабочая сила, сырье, рынки сбыта), население которой стремительно растет. Капитализм на своей периферии "выращивает" "внешний пролетариат" и полупролетариат, так же как античность "выращивала" варваров, свой "внешний пролетариат", если пользоваться терминологией А.Тойнби.
"Демографический взрыв" XX века – это результат экспансии капитала. Однако сегодня включить разросшееся население в производственные процессы капитал не может. Результат – огромное количество лишних людей. А поскольку деревня Юга сама себя прокормить не в состоянии, являя аграрное посткрестьянское общество, быстро растущее население сбивается в города – прежде всего самого Юга и мигрирует в города Севера (города поглотили две трети "продукции глобального демографического взрыва" после 1950 г.). В результате помимо сегмента-аналога позднефеодального кризиса в нынешнем глобальном кризисе появляется и сегмент-аналог позднеантичного, так сказать, "вторая матрешка".
Согласно ооновскому докладу 2003 года "Вызов трущоб", из 6 млрд нынешнего населения планеты 1 млрд – это так называемые slum people, то есть трущобные люди – те, кто живет в убогих лачугах, землянках, пустых ящиках и т.п. Как заметил М.Дэвис, 1 млрд – это мировое население той поры, когда Энгельс изучал положение рабочего класса в Манчестере. "Трущобный миллиард" – это треть мирового городского населения и почти 80% городского населения наименее развитых стран; трущобные люди ничего не производят и почти ничего не потребляют. "Slumland" раскинулся от предгорий Анд и берегов Амазонки до предгорий Гималаев и устья Меконга. Крупнейшая на планете конурбация бедности – побережный пояс Западной Африки на территории пяти стран – от Кот- д'Ивуара до Нигерии. Это люди, вообще исключенные из жизни, так сказать, помноженные на ноль. Кстати, глобализация – это и есть прежде всего исключение всего лишнего, "нерентабельного" населения из "точек роста". Глобализация социально – это не единая планета, это две сотни связанных только между собой точек, сеть, наброшенная на остальной мир, в которой он беспомощно барахтается, ожидая последнего удара.
К 2020 году численность трущобников составит 2 млрд при прогнозируемых 8 млрд населения планеты. Экологически (да и психологически) трущобы не выдержат такой пресс, и мировые "лишние люди" рванут за пределы трущоб, "заливая" города, причем не только на Юге, но и на Севере. По прогнозам демографов, к 2025 году от 30 до 50% населения крупнейших городов Севера будут выходцами с Юга. Чтобы увидеть это будущее, достаточно взглянуть на Нью-Йорк, Лос-Анджелес с трущобами в центре (!) города, Париж и, конечно же, Марсель, арабская половина которого, по сути, не управляется французскими властями. Афро-арабский и турецкий сегменты в Европе живут своей жизнью. Они не принимают общество, в которое мигрировали, не принимают его ценности. Причем не принимают активно. Так, по арабским и турецким каналам кабельного телевидения в Европе на ура идут антиамериканские и антиизраильские фильмы. Это свидетельствует только об одном – зреют "гроздья гнева" в старой и относительно тихой Европе. А ведь кроме выходцев с Юга в Европе теперь есть – спасибо США – мощный албанский сегмент, мусульманский и криминальный одновременно.
Половина "трущобных людей" – лица моложе 20 лет. А согласно теории (точнее, эмпирической регулярности) Голдстоуна, проверенной на немецкой Реформации XVI века, Великой французской революции XVIII века и русской революции XX века, как только доля молодежи (15-25 лет) в популяции превышает 20%, происходит революция. Когда молодежи слишком много, общество не успевает социализировать и интегрировать ее. А ведь помимо slum people, которые живут ниже "социального плинтуса", есть и те, кто живет чуть лучше – не на один доллар в день, а на два.
Когда-то Мао Цзэдун выдвинул доктрину: "мировая деревня окружает мировой город", в котором сконцентрированы эксплуататоры. Сегодня, напротив, в мегаполисах и мегасити сконцентрированы эксплуатируемые и те, кого даже не берут в эксплуатацию, – "избыточное человечество". А верхушка, будь то Лондон, Нью-Дели или Сан-Паулу, переезжает в укрепленные загородные виллы, как это делала римская знать в конце империи, бросая Рим, форум которого зарос травой, где гужевались свиньи. Тут невольно задумаешься: а не пророк ли французский художник Юбер Робер (конец XVIII века) с его картиной "Развалины Большой галереи Лувра"?

Create your own visitor map