В ожидании кирпича в окно

05-06-2022
  • Кагарлицкий Борис Борис  Кагарлицкий (род. 29 августа 1958 года), Российский социолог, левый публицист, видеоблогер, кандидат политических наук

     

    Политика в своей сути — это разговор о власти, и превращая личное в политическое мы этим самым лишаем политическое смысла. Как только мы начинаем говорить, что личная репрезентация (как я одеваюсь, как я общаюсь с другими людьми) — это политика, мы лишаем политику основного содержания: вопроса о власти и отношений между людьми вокруг нее. Потому что власть — это не только управление, это еще и контроль и наша защита от него, наше сопротивление этому контролю, но опять же, не личное, а общественное.

    Логичнее ставить этот тезис в более традиционном ключе, как вопрос о личной ответственности. Макс Вебер в книге «Политика как призвание и профессия» говорит, что политик должен отвечать не только за свои действия, но и за последствия своих действий. Личная ответственность остается очень большим моральным вопросом независимо даже от того, на чьей ты стороне.

    Часто возникает ощущение, что если ты защищаешь правое дело, тебе должны быть прощены всякие безобразия и бесчинства, подлости. На этом строится дискуссия вокруг Советского Союза и попытки оправдать ГУЛАГ:

    в конечном счете Советский Союз достиг огромного прогресса, сталинская власть выиграла войну, создала индустрию, систему образования, ликвидировала безграмотность. Да, было много реальных значимых достижений, которыми мы до сих пор пользуемся. Значит ли это, что мы должны оправдать людей, которые строили ГУЛАГ, писали доносы, фальсифицировали политические процессы? Должны ли мы простить Лаврентию Павловичу Берии его роль в репрессиях, потому что он был действительно выдающимся организатором науки, которую строил очень своеобразно — сажал людей в шарашки и заставлял там заниматься исследованиями. Могу сказать на своем опыте: если сидишь под замком, это идеальный способ заниматься наукой — но должны ли мы одобрять такие способы мобилизации научного потенциала? Отсюда вывод: личная моральная ответственность каждого из нас за то, что мы делаем, не снимается, даже если мы находимся на стороне прогресса.

     «Цель оправдывает средства»?

    Совершенно верно. На эту тема есть статья начала 60-х годов польского философа Лешека Колаковского, который в свою очередь ссылался на работы Маркса о британском владычестве в Индии. Британская колонизация произвела в Индии огромные преобразования — сейчас это крупнейшая мировая держава. Но оправдывает ли это людей, которые совершили много преступлений во время колонизации? Нет, не оправдывает. Поэтому личный и моральный критерий остаются, от них никуда не спрятаться.

    Помнить свое личное прошлое тоже очень важно. Часто люди стараются забывать неприятные вещи, даже на бытовом уровне. Я стараюсь напоминать себе, когда я был неправ, совершил поступок, за который мне стыдно — это моральный аутотренинг. Как правило, люди поступают наоборот: стараются вытеснить, забыть. А помнить нужно, чтобы повести себя по-другому.

    Как видят историю российские элиты

    В истории вообще никогда ничего не кончается. Знаете, что определяет ширину колеи железной дороги в Британии? Ширина колеи стандартной римской колесницы. Все, что осталось в культуре, не кончилось. И в этом смысле XX век, конечно, и не думал кончаться.

    Проблема не в том, какое у нас прошлое, а в том, что мы пытаемся идти в будущее с идеей светлого прошлого. Самое печальное, что это касается не только власти — в российской культуре сильна идея «золотого века». Но представления об этом «золотом веке» смутные: Советский Союз путают с Российской империей, реальную царскую империю — с безумными сказками, которые к истории не имеют никакого отношения.

    Эта поразительная каша в голове существует и у людей, принимающих стратегические решения. У прокремлевских политологов на дворе вторая половина XVIII века. Их уровень стратегического мышления, понимания политики, экономики и географии — это в лучшем случае времена Семилетней войны: примерно так видели Европу при дворе Елизаветы Петровны. Беда в том, что тогда это было адекватное реальности представление, а сейчас нет. Я сразу скажу, что у меня к соседнему государству очень много претензий, но нужно сначала понять, что это другое государство.

    Существует формула: «Русская земля — это там, где пролилась кровь русского солдата». Но она действительно из XVIII века. Российские чиновники сегодня думают, что слобожанщина или херсонщина — это туземная территория, которую можно забрать силой и задним числом в одностороннем порядке оформить юридически. Получается, то, что вы хотите забрать, зависит не от вашего замысла, а от того, что случайно попало вам в руки.

    Вспомним, как во время Семилетней войны европейские державы делили Америку. К концу войны британцы оккупировали бессчетное количество чужих территорий: Кубу, Филиппины, Канаду, Карибские острова. В 1763 году в Англии идет дискуссия: Гваделупа или Канада? По окончании войны занятые территории надо отдавать: они не могут быть захвачены, просто потому, что там наши войска стоят. И в связи с победой над Францией нужно решить, что можно взять у Франции — что выгоднее для Британской империи: Гваделупа с ее сахарными плантациями или Канада с ее бескрайними просторами. Британские власти ведут дискуссию и решают, что Канада ценнее. И потом уже подписывают мир с Францией. Но никому и в голову не пришло, что можно просто занять все оккупированные территории и объявить их своими.

    Последний эксцесс такого рода в европейской истории был в 1753 году, когда русская армия взяла Кенигсберг и начала в одностороннем порядке приводить к присяге жителей города, в результате чего Иммануил Кант на несколько лет стал российским подданным. И потом все равно все вернули. С тех пор есть твердое понимание, что нельзя считать территорию своей только по факту, что вы послали туда своих солдат. Это позже было закреплено Венским конгрессом. А сегодня нам вдруг говорят, что мы можем вот так взять и себе пририсовать: эти люди живут в мире «Варкрафта». А потом удивляются, что у них проблемы из-за своего поведения.

    «Отмена» России глобальным миром

    То, что на Россию сейчас переносится неприязнь, которую люди испытывают к российской власти, на мой взгляд, неправильно. То, что в западных медиа и на бытовом уровне много неприязни к русским, живущим за границей — это признак культурной деградации, в том числе западного общества. Культурный человек в таком случае должен сказать: мы должны различать государство и народ, общество и власть. Если мы их не различаем, в чем состоит наш собственный демократизм?

    Что мы можем сделать, чтобы исправить ситуацию, в которой русских не любят? Почему у нас плохая репутация? Задумайтесь и сделайте что-то, чтобы ее исправить.

    Если говорить о глобальном тренде, все, что происходит в современном мире — это не локальная история. Даже тот масштаб, который сейчас принимает конфронтация, по сути неслучаен и связан с тем, что весь мир находится в состоянии достаточно тяжелого экономического кризиса, в социально-экономическом тупике. Модель развития, которая работала в развитых странах с 90-х годов до нашего времени, себя исчерпала. Мы прекрасно знаем, что в России последние 8-10 лет стагнируют доходы населения.

    Россия является сырьевой экономикой, которая в силу этого зависит от общей конъюнктуры мирового рынка — а общая конъюнктура как раз плохая, она не исправилась после кризиса 2008-10 годов.

    Будь ситуация иной, многие локальные события тоже бы не произошли. И это говорит, что у нас на самом деле есть шанс: если кризис приобретает более острую форму, для нас открываются новые возможности, которых еще год назад не было. Все закончится большими переменами.

    Волшебные слова: «модернизация», «импортозамещение», «санкции нам нипочем» ничего не изменят. Для любых перемен кто-то должен совершить серию технических действий. Например, у нас нет пакетов, предлагают молоко по бутылкам разливать, как в советское время. Тогда нужно сначала произвести бутылки: в винные нельзя разливать, а те советские уже давно не производят, если только в ограниченном количестве на Можайской фабрике. Значит, нужна поточная линия для изготовления бутылок, потом для разлива, соответствующее количество ящиков, в которые их можно упаковать, новая транспортная логистика. И все это — для решения одного, очень локального вопроса — упаковки молока. Это специалисты, деньги, логистические затраты, рабочее время… Щелкнуть пальцами и произнести волшебные слова недостаточно.

    Главное препятствие изменений — это наша правящая элита. Представьте себе, что организм болен. Внутри него сидят бактерии и вирусы, и совещаются: мы можем погибнуть вместе с этим организмом, надо что-то делать. Они придумывают разные решения, но ни одно из них не работает, потому что единственное решение в том, чтобы уничтожить их самих.

    Рыночная экономика и репутационные потери

    Рынок все порешает — именно поэтому иностранные компании  не вернутся. Две трети компаний уходят из-за технических последствий санкций, а не из-за моральных потерь. Как известно, капитал идет туда, куда ему выгодно. Если бы сейчас оставаться на российском рынке было выгодно, они закрыли бы глаза на моральные потери. Российский рынок будет неизбежно схлопываться, и многие компании понимают, что рентабельность работы на российском рынке будет неминуемо падать — настолько, что их развернутая инфраструктура станет избыточной.

    Представьте, что ваш магазин окупается, если вы продали товар на 5 тысяч рублей в день. А при сложившейся конъюнктуре вы можете продать только на 3 тысячи.

    Если вы крупная компания, вы готовы терпеть убытки при условии, что потом рынок начнет расти: вы застолбили место и работаете, чтобы оно за вами осталось. Но если у вас еще и нет перспективы динамичного роста в ближайшем будущем, вы все равно уйдете.

    Последние годы показатели роста российского рынка и так были ничтожны. Но многие компании продолжали на нем сидеть потому, что думали: «Огромная страна, большие возможности — рано или поздно они начнут расти, и эти затраты окупятся». Санкции важны были даже не потому, что это моральный или политический удар, а потому, что они стали сигналом для многих компаний: ближайшие годы роста не будет. Тогда зачем?

    Западные бренды в любом случае свернулись бы но они могли бы делать это не так радикально. И потом они все-таки приостанавливают деятельность, а не закрывают, потому что существует период неопределенности, месяца три. Сворачивать сразу всю инфраструктуру тоже затратно. И они дают не столько нам, сколько себе два-три месяца, чтобы посмотреть, переломится ли ситуация. А она может переломиться только в одну сторону: в России произойдут политические изменения, появится шанс на снятие санкций и другое развитие. Если она не переменится, значит, придется уходить насовсем. Это, кстати, прекрасно понимают и российские элиты. Когда начнется окончательный уход, обвал ускорится: сейчас мы катимся по наклонной плоскости, а потом будет пропасть. Катиться по наклонной плоскости очень страшно, но еще есть возможность затормозить или свернуть.

    Обвал, видимо, неизбежен. Что это значит? Заканчиваются складские запасы, окончательно уходят крупные компании, массово увольняют людей, логистические цепочки окончательно разрываются, причем это неравномерный процесс. Допустим, у вас на складе лежит огромное количество гаек, а болты лежат на складе вашего партнера. А потом выясняется, что гаек у вас еще на год вперед, но болты кончились. И даже если ваши складские запасы не закончились, обвал все равно наступает, а вы еще и остаетесь с бессмысленными запасами. Экономика так устроена, что все друг от друга зависит. Когда это произойдет, сказать сложно, потому что таких логистических цепочек тысячи.

    Почему россиян не возмущает война

    Я видел несколько еще незавершенных социологических исследований, которые показывают совершенно удивительную картину: российское общество в большинстве своем даже не осознало, что означает спецоперация. Они не воспринимают эти события как часть своей жизни. Действительно, если несколько изменить лексику, эмоциональный фон меняется. Хотя как бы вы не меняли слова, реальность к вам все равно добежит. Но в каких-то временных пределах можно смягчить ситуацию. Знаете, как приходит реальность? Как в «Мечтателях» Бертолуччи, кирпич влетает в окно.

    Что может быть этим «кирпичом» для российского общества?  Во-первых, военные перспективы на Украине. Там не стоит ждать ничего особенно хорошего. Второй кирпич — это те самые логистические цепочки. Безработица еще не пришла. Пока у нас есть складские запасы, финансовые запасы компаний и домохозяйств, чисто физические ресурсы. Это вопрос того, сколько у вас всего лежит в холодильнике. Тот самый холодильник, который всегда проигрывает битву с телевизором. И ближайший месяц-два мы будем смотреть, какая проблема возникнет первой.

    Чем был прекрасен Советский Союз: полки-то пустые, холодильники полные. В рыночной экономике все будет работать наоборот: на полках может лежать все что угодно, у вас в холодильнике ничего нет. Потому что у вас кончаются деньги, и вы не можете приобрести товар.

    В среднем финансовая подушка российских домохозяйств — на полтора-два месяца. И мне кажется, они уже сейчас подъедаются, не воспроизводятся в полной мере. А дальше вы почувствуете всё на себе.

    Но главное, что сама власть почувствует. Начиная от губернаторов, на которых упадут все проблемы, из-за чего возникнут конфликты между регионами и центром.

    Большая часть российского общества деполитизирована. Действует эффект своего двора: то, что происходит за воротами двора, вообще никого не интересует. Как показывают исследования на фокус-группах, люди обычно знают фамилию губернатора, но часто не знают мэра города и ключевых чиновников в своем регионе. У меня впечатление, что вся политизированная часть общества — это процентов 20, а остальные живут вне гражданской жизни. Это видно даже по тому, как люди не могут донести крупногабаритный мусор до площадки и бросают его около мусоропровода. Когда ты считаешь, что все, что за дверями твоей квартиры, тебя не касается, никакой политики быть не может. Нужен небольшой шок, который заставит людей выглянуть из окошка. И шок будет, к сожалению.

    Общество расколото на три части: тех, кто поддерживает, тех, кто не поддерживает, и тех, кто не то что не определился — а не интересуется. Но история будет развиваться так, что заинтересуются они, когда им станет очень плохо. Поэтому потенциал набрать поддержку есть только у тех, кто против.

    Плюс верховная власть проводит гениальную, на мой взгляд, кадровую политику. С одной стороны, у нас наверху тотальный конформизм. С другой — как комплектуется армия? Кадры для спецоперации берут же не в Москве, не в Казани, Новосибирске или Иркутске. Людей берут из самых депрессивных районов, причем с огромной дистанцией между населенными пунктами. Теоретически можно жить годами и не встретить вокруг ни одного человека, который побывал бы на этой спецоперации. Например, в Афганистан отправлялась советская мобилизационная армия, куда забирали всех, поэтому даже при том, что людей было задействовано меньше, чем сейчас, в каждом городе знали: этот был в Афганистане, этот ранен, этого убили, этот вернулся и рассказывает ужасные истории. А сейчас вы просто не видите этих людей.

    Туда идут те, для кого это шанс хоть чуть-чуть пожить — не могу сказать, что все, но это довольно распространено. Дальше, возьмем депрессивный регион, кто там живет и где работает? Кто-то в госаппарате, на почте, в банке, кто-то — на последнем уцелевшем предприятии. А кто-то едет отходником: работает в другом городе сторожем, например. И только те, кто в самой безнадежной ситуации, не нашли даже такого места, чтобы что-нибудь охранять или красить заборы в соседнем регионе, попадают в контрактную армию. Поэтому да, мы можем вообще сделать вид, что ничего не происходит.

    Но до человека, который смотрит телевизор, последствия тоже долетят, и в гораздо более тяжелой форме. Но только чуть позже. Уход компаний сказывается на финансовой системе и процессе производства.

    Те, кто вводит санкции, ведь не ставят задачу наказать вас, меня и кого-то конкретного, но наши проблемы — это collateral damage (побочный ущерб).

    Это сопровождает любые военные конфликты. Например, многие из тех, кто живет в Киеве или Харькове, может, очень любят Россию, но снаряды к ним прилетают все равно.

    Гражданское участие

     Что может сделать один человек и имеет ли смысл бороться с государством?

    Важно уже то, что мы все общаемся, создаем сети общения. Сейчас часто хейтят публичных лиц за молчание. Я считаю, что если кто-то просто промолчал и не выступил с людоедскими заявлениями, то порой это уже поступок. Даже за молчание можно попасть в зону риска. Каждый действует в силу своей смелости и возможностей.

    Во время войны во Вьетнаме была дискуссия, что должны делать сторонники антивоенного движения, если их призывают в армию. Одни говорили, что нужно бежать в Канаду (как Клинтон, который бежал в Канаду от призыва); другие считали, что это трусость, надо публично отказаться и идти в тюрьму; а третьи говорили, что нужно идти в армию и там вести агитацию против войны, разлагать войска. И вот на международной конференции делегация американских пацифистов встретила старого вьетнамца и спросила: «Какая линия правильна с точки зрения самих вьетнамцев?». Он в конфуцианском духе ответил: «Все три линии правильные. Если у вас есть духу только на то, чтобы уехать в Канаду, уезжайте. Если вам хватит смелости на то, чтобы пойти в тюрьму, идите в тюрьму. Если вам хватит смелости поехать туда и разлагать войска, поступайте так». Каждый делает то, что может, в силу своих волевых и нравственных возможностей. Это звучит, как буддийская притча, но это хороший ответ: ни от кого нельзя требовать больше, чем он может сделать. Никому нельзя предъявлять претензию, что он сделал недостаточно, если он сделал хоть что-нибудь. Каждый делает то, что в его силах, а дальше будут плоды. Вот когда прилетят кирпичи, тогда моральный капитал будет у тех, кто не молчал в нужный момент, или хотя бы не орал вместе со всеми.

Комментарии
  • fizik - 05.06.2022 в 18:14:
    Всего комментариев: 72
    Насчет Клинтона неверно, он не бежал в Канаду от призыва. Он был тогда в колледже и добился разрешения поступить в ROTC (система типа военной кафедры в советских Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 9 Thumb down 8
  • Сергей - 05.06.2022 в 18:54:
    Всего комментариев: 285
    То, что на Россию сейчас переносится неприязнь, которую люди испытывают к российской власти, на мой взгляд, абсолютно правильно. То, что в западных медиа и на Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 24 Thumb down 13
  • Просто зритель - 05.06.2022 в 22:01:
    Всего комментариев: 885
    Вивекачандра учит: "Воздаяние неотвратимо. Брамин, живший недостойно, вернувшись, воплотится шудрой. А гражданин Украины, живший недостойно, вернувшись, воплотится Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 26
  • PP - 06.06.2022 в 05:35:
    Всего комментариев: 561
    "Советский Союз достиг огромного прогресса..." - бесспорно - по сравнению с Верхней Вольтой. Если бы этого огромного большевистского урода не было вообще, то Россия, Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 19 Thumb down 4
    • redactor - 06.06.2022 в 15:48:
      Всего комментариев: 1298
      Почтенный Понтий, Кагарлиций был известным диссидентом. Леваком, с социалистическими уклонами.Его исключили из ГИТИСА (где одно время и я преподавал, после Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 3
      • PP - 06.06.2022 в 16:48:
        Всего комментариев: 561
        Ну, я собственно, не о человеческих качествах. Я знаю, что в СССР кроме советского марксизма ничего не было, так что за Маркузе уже честь ему и хвала. Возможно, он Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 0
        • redactor - 06.06.2022 в 17:26:
          Всего комментариев: 1298
          Преобразившихся кгбешников и вы знаете. К примеру - Геннадий Гудков.Александр Лебедев. Ообенно - Юрий Швец. В Вашингтоне живет Олег Калугин, когда-то управлял Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 0
          • PP - 06.06.2022 в 18:02:
            Всего комментариев: 561
            В.П., я был даже лично знаком с полковником КГБ, резидентом сов. разведки в Германии. По сравнению с его умом, манерами и обаянию Штирлиц - это безжизненная, холодная Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 8 Thumb down 2
  • Д.Ч. - 06.06.2022 в 07:38:
    Всего комментариев: 289
    Между прочим, советскую армию создал украинец Лев Троцкий-Бронштейн, который родился на хуторе Яновка в Херсонской губернии (нынче Хер-Эн-Эр -- Херсонская Народная Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 14 Thumb down 4
    • Сергей - 06.06.2022 в 16:02:
      Всего комментариев: 439
      Нет никакой хнр даже в проекте. Есть временно оккупированная Россией территория Украины. Во вторых, родина Троцкого в Кировоградской области, на территорию Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 8 Thumb down 15
      • PP - 07.06.2022 в 04:13:
        Всего комментариев: 561
        Ну, почему же нет. Хер-нр, Харь-нр - звучит, ласкает современное русское ухо! Надеюсь, что до Житомира дело не дойдет, а то совсем уж как-то неудобно произносить, а Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 1
        • Сергей - 07.06.2022 в 11:54:
          Всего комментариев: 439
          Современное русское ухо? Как бы пофигу что ласкает органы фашистов. Русский лидер дум Кадыров предлагает захватить все страны где не любят российских фашистов, а Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 6
      • Д.Ч. - 07.06.2022 в 05:46:
        Всего комментариев: 289
        Родина Троцкого в Кировоградской области? Хотите намекнуть, что Сталин Кирова убил в коридорчике до того как родился Троцкий? Некоторым авторам следовало бы учить Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 3
        • Сергей - 07.06.2022 в 11:34:
          Всего комментариев: 439
          Хотите сказать что в Украине губернии? Некоторым авторам следовало бы подучиться. И не по российским шизофреническим учебникам, а использовать нормальные Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 5
      • Просто зритель - 07.06.2022 в 08:39:
        Всего комментариев: 885
        На освобождённых от укронацистов территориях Харьковской области создана временная гражданская администрация.
        Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 8
        • Сергей - 07.06.2022 в 11:39:
          Всего комментариев: 439
          Харьковская и Херсонская области это не одно и то же. Тоньше нужно работать, фашистик. И что с того на оккупированных территориях рашанацисты назначили Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 6
    • Д.Ч. - 07.06.2022 в 04:02:
      Всего комментариев: 289
      Во исполнение секретных протоколов пакта Молотова-Риббентропа в сентябре 1939-го года и по указанию Жугашвили созданная украинцем Троцким-Бронштейном красная Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 2
      • Сергей - 07.06.2022 в 11:43:
        Всего комментариев: 439
        Намекаете на то, что государсиво русским создали грузин Джугашвили да украинец Троцкий? Правильно.
        Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 5
      • Arhivist - 08.06.2022 в 09:39:
        Всего комментариев: 71
        Историю надо учить, Д.Ч.! На Румынию и Чехословакию Красная армия в 1939 году не нападала и не могла напасть. Чехословакии тогда уже не было, а были "протекторат Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
      • Arhivist - 08.06.2022 в 10:01:
        Всего комментариев: 71
        Учить историю надо, Д.Ч.! Красная армия в 1939 году не нападала на Румынию и Чехословакию и не могла напасть. Чехословакии уже не было - были "протекторат Моравия" и Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
  • Greg Tsar - 06.06.2022 в 14:50:
    Всего комментариев: 263
    "Kак бы вы не меняли слова..." = "Kак бы вы нИ меняли слова..." Отсюда правило: Как бы мелко вы ни философствовали, места останутся слишком глубокими.
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 4
  • Рожденный в СС - 07.06.2022 в 09:57:
    Всего комментариев: 416
    С некоторых пор украинский пропагандон, засланный в наши некогда стройные и мирные ряды с разных стран благопочтенных граждан, с единственной целью регулярно Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 7
    • Сергей - 07.06.2022 в 13:23:
      Всего комментариев: 439
      И ни одной ссылки, что характерно. Российский фашист выдает свой бред за достоверные факты. Или тупо копипастит российско-фашистскую пропаганду.
      Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 6
    • Рожденный в СС - 07.06.2022 в 17:40:
      Всего комментариев: 416
      Ну, в общем вы все ув читатели можете наблюдать: во-первых, при упоминании присутствующего пропагондона, непременно первым откликается... в принципе, уже не плохо, Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 6
      • Сергей - 07.06.2022 в 19:48:
        Всего комментариев: 439
        Глупенький фашистик, я привел вранье пескова как пример того, что на россии врут не только сми, но и политики высочайшего ранга. И что доверять российской Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 5
    • Тень отца Гамлета - 08.06.2022 в 09:48:
      Всего комментариев: 23
      Уважаемый редактор, ник "Рожденного в СС" полностью соответствует его взглядам. Не слишком ли вы толерантны, предоставляя трибуну личности, которая систематически Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 3
      • Рожденный в СС - 09.06.2022 в 12:05:
        Всего комментариев: 416
        Отбрасывающий тень, но Вы-то появились на данном форуме, не ради того жеж, чтобы: во-первых, видать из-за скудости производительности собственных мозгов, Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • Сергей - 07.06.2022 в 13:38:
    Всего комментариев: 439
    Представитель Кремля Дмитрий Песков назвал заявления о датах «вторжения» на Украину элементом провокации, на которую президент России не обращает внимания. Он Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 7
    • Просто зритель - 07.06.2022 в 17:17:
      Всего комментариев: 885
      Ты 8 лет убивал жителей Донбасса. Пришла пора расплаты, Уркаина умывается кровью.
      Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 11
      • Сергей - 07.06.2022 в 19:28:
        Всего комментариев: 439
        Донбасс оккупировала фашистская россия. Там где россия не дошла - было все отлично. А сейчас фашисткая россия Донбасс уничтожила. Но память о нападении фашисткой Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 4
      • Arhivist - 08.06.2022 в 10:16:
        Всего комментариев: 71
        В Донбассе в 2020-2021 гг. по официальным данным международных наблюдателей случайно погибли от обстрелов украинской армией 13 (тринадцать) мирных жителей. За восемь Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 2
  • Старпер - 07.06.2022 в 19:10:
    Всего комментариев: 6
    Точно! 8 лет сплошной Бомбас!!
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
  • Тень отца Гамлета - 08.06.2022 в 09:08:
    Всего комментариев: 23
    Автор считает, что культурный человек на Западе должен различать Россию как государство и и ее народ. Об этом можно было с натяжкой говорить до 24 февраля. А теперь, Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 3
    • Рожденный в СС - 09.06.2022 в 12:12:
      Всего комментариев: 416
      О, отбрасывающий тень, постящий мерзости о "сотни тысяч представителоей этого народа грабят, насилуют и убивают мирных жителей". Или порядочный чел и сможете Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • Просто зритель - 08.06.2022 в 13:35:
    Всего комментариев: 885
    Опыт последних трех месяцев показал, что поставки современных вооружений укронацистам не оказали никакого продуктивного эффекта, кроме увеличения гибели среди Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 4
  • Сергей - 08.06.2022 в 17:31:
    Всего комментариев: 439
    Опыт последних трех месяцев показал, что поставки современных вооружений защитникам Украины позволили остановить на многих участках фронта и существенно Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 2
  • Просто зритель - 08.06.2022 в 18:20:
    Всего комментариев: 885
    Не понимаю, почему Украина и Запад волнуются? Россия и Донбасс - это исключительно оборонительный альянс. Нет причин беспокоиться, даже если этот альянс начнёт Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 4
    • Сергей - 08.06.2022 в 21:55:
      Всего комментариев: 285
      Именно поэтому не стоит волноваться России возникновению союза Украины с Кубанью и Белгородшины.
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
  • Юрий - 08.06.2022 в 23:31:
    Всего комментариев: 4
    <> Это зависит от культуры общества. Если государство и власть в культуре общества/народа рассматриваются как нечто внешнее по отношению к ним, то да – Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • Юрий - 08.06.2022 в 23:35:
    Всего комментариев: 4
    В предыдущем комментарии у меня после отправки пропала цитата из текста статьи, к которой относится комментарий. Вот она: "Культурный человек в таком случае должен Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • Юрий - 08.06.2022 в 23:40:
    Всего комментариев: 4
    И ещё вниманию администраторов сайта. Если щелкнуть по логину ("Юрий"), то осуществляется переход на страницу автора Айхенвальд Юрий. Но это не я, я совершенно другой Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 1
  • Просто зритель - 09.06.2022 в 08:29:
    Всего комментариев: 885
    Совершенно очевидно от Руинушки отстегивают юго-восток. Херсон - Запорожье Мелитополь вполне очевидно показывают, что они никогда не вернутся в недра Руинушки. Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 5
    • Сергей - 12.06.2022 в 01:39:
      Всего комментариев: 285
      Немытая обращает города в руины. Мариуполь, Рубежное, Северодонецк превращаются в условный воронеж. Или в нищую бандитскую Абхазию, Приднестровье, Осетию. Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
  • Старпер - 09.06.2022 в 18:08:
    Всего комментариев: 6
    А что вы називаете нормальной жизнью - Ездить на Гранде с технологиями из 90х? Москвич из 80х? А насчет вежливости русских солдат - это вы в Буче спросите, там вам Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 1

Добавить изображение