Независимый бостонский альманах

И В АМЕРИКЕ ПОДРАСТАЕТ СМЕНА

22-05-2006

Поводом для приезда в Бостон Людмилы Фостер, вице-президента Конгресса русских американцев, послужила проходившая нынешней весной 29-я ежегодная конференция по российской экономике, традиционно проводимая Гарвардским и Колумбийским университетами, а заодно Людмила Фостер предложила и нам встретиться. Заочно мы были знакомы, обменивались информационными материалами, намеревались сотрудничать. И все же, узнав об основной цели приезда деловой гостьи, я, несмотря на желание увидеться с коллегой, принялась было ее отговаривать. Только время и деньги (немалые за участие) зря потратит. Тема конференции была заявлена патетически-беспредметная – “Куда идет путинская Россия?”. А состав докладчиков с российской стороны не оставлял сомнений, что никаких Америк на конференции открыто не будет.

Людмила Фостер

Основными гостями были опальный советник российского президента Андрей Илларионов, Сергей Глазьев – бывший лидер уже по сути бывшей по влиянию на умы сограждан партии “Родина”, да Никита Белых из СПС, представитель партии, к которой давно никто не относится всерьез в России, - кого же они будут представлять в Америке, о чем предметно говорить? Да и надо ли вообще перед американской профессурой этим деятелям что-то говорить? Даже не узкому специалисту - любому человеку, следящему за российской информацией, отлично известно, что скажут вышеназванные фигуры, и для этого “оппозиционным” докладчикам не только не нужно переезжать за океан, но и в прямом смысле раскрывать рта. Понятно было, что Илларионов будет говорить о том, что Россию надо исключить из восьмерки, а ближайший форум в Петербурге “цивилизованные” западные страны должны проигнорировать, Глазьев будет изрекать полурыночно-полукоммунистические сентенции и мягко критиковать правительство, а Белых мямлить что-то в защиту дискредитировавших себя либералов и олигархов или белить абсолютно бесперспективного для будущего президентства Касьянова, чернить отсутствие в России гражданского общества, наступление на так называемых правозащитников и отсутствие свободы слова.

Скучно и предсказуемо все это до жути, но Гарварду-то все это зачем? Зачем на серьезную конференцию, призванную информировать американскую общественность, содействовать пониманию “современных вызовов”, способствовать выявлению болевых точек американской национальной безопасности, собирают мифическую оппозицию, чьи пустопорожние энциклики широко известны и из зарубежных, и еще больше из российских источников, несмотря на столь же пустопорожние заявления об отсутствии свободы прессы в “путинской” России? Какие ответы на “современные вызовы” могут дать политики, вышедшие в тираж, не только не пользующиеся авторитетом у серьезных политологов, российского населения, но и элементарно не вхожие в кабинеты, где “принимаются решения”? Наоборот, обиженные и опальные, не востребованные, они могут лишь дезинформировать американское общество, выдавать желаемое за действительное, подвигать американцев к несбалансированным оценкам и решениям.

Но свою точку зрения не было смысла навязывать собеседнице. У нас, как здесь говорят, “разный бэкграунд”, и каждый проходит свой путь.

Впечатления Людмилы Фостер от Гарвардской конференции, как и вообще разговор для интервью мы решили отложить до моей поездки в Вашингтон – там и сугубо деловых тем для предметного обсуждения проблемы “Россия” и соотечественники прибавится. Нынешняя американская весна оказалась на удивление богата событиями, связанными с интересами русской эмиграции. В Вашингтоне тогда только намечались, а теперь уже и прошли, сразу два международных форума, претендовавших на осмысление нынешнего состояния российской эмиграции за рубежом и активизацию полезных усилий в “соотечественном” направлении. Хотелось подробно поговорить и об этих событиях, но запал ко времени нашей второй встречи прошел. События прошли, и все опять получилось “как всегда”. Какие тут новые подходы к проблемам российских соотечественников - ну подобралась обычная, по преимуществу брайтонбичевская публика, сначала к одной, а потом к другой междусобойной тусовке с неявными намерениями и отсутствием объединительной идеи. Хорошо провели время, поговорили, закусили, посмотрели на российских дипломатов и американских конгрессменов раз
ошлись и разъехались. Вроде и винить за отсутствие прямых результатов этих сборищ некого - виной безрезультативности перспективных устремлений и заболтанности хороших идей вся та же неизбывная людская порода –”ленивы и нелюбопытны”. Но разве это повод, чтобы опускать руки и вообще ничего не предпринимать, отказаться от хорошей идеи? Как говорил один неплохой философ, если у народа нет идеи, он переходит в скотоподобное состояние. Будем думать, что это не о нас.

Людмила Фостер – как раз из тех, кто не ленив и любопытен, хотя на многое мы смотрим совершенно разными глазами. Ну и хорошо, значит, есть что обсуждать. С этого, с разного восприятия проходивших недавно в Америке событий, связанных с интересами русской эмиграции, мы и начали наш разговор для интервью с вице-президентом Конгресса русских американцев.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ирина Лебедева: Вы меня удивили, сказав, что на недавней конференции в Гарварде вам было интересно. Ведь практически все, о чем я вам говорила, сбылось, или Илларионов рассказал о чем-то, чего мы от него раньше не слышали?

Людмила Фостер: Да нет, насчет Илларионова вы оказались правы. Ничего нового. Он практически слово в слово прочитал свой доклад, который он делал в Институте Катона. Выступал на английском, практически без акцента. У него жена – американка. ..Но позиция Илларионова оказалась в явном меньшинстве. Тон на конференции задал советник Президента Буша по России, доктор Томас Грэм, выпускник Гарварда. Он говорил о том, что Президент поддерживает связи с Россией, считая прямые контакты весьма важными, о том, что Буш собирается участвовать во встрече “большой восьмёрки в Санкт-Петербурге в июле месяце этого года и делает всё возможное для ускорения включения России в состав Всемирной торговой организации… Это уже на следующий день, когда главным докладчиком был Илларионов, все сказанное советником Буша Илларионов перевернул со знаком минус. Он критиковал Россию буквально по всем параметрам: Россию надо изгнать из “большой восьмёрки”, Президент Буш не должен ехать на встречу в Санкт- Петербурге, Россию не следует принимать во Всемирную торговую организацию. “Россия не играет важной роли”– сказал Илларионов, – ни в Китае, ни в Индии, ни в Европе. Россия больна целым рядом экономических болезней: зависимость от высоких цен на нефть, концентрация экономики на сырье, спад в иных сферах продукции, высокая инфляция, огромный рост расходов на администрацию, национализация промышленности (вспомнил ЮКОС), наихудшее положение с политическими свободами и свободой слова из всех государств бывшего СССР” и т.п.

На фоне этого выступления мягкая и деликатная критика политики Президента Путина членом Госдумы от фракции “Родина” экономиста Сергея Глазьева звучала как дружественное похлопывание по плечу. Даже новоизбранный председатель оппозиционной партии Союза Правых Cил, Никита Белых высказался довольно нейтрально.

И. Л. : Я как раз и предполагала такое развитие сценария. Разве это не потерянное время?

Л. Ф. : Для меня безусловно нет. Прежде всего обрадовал общий дружелюбный настрой к России именно американских участников встречи, ведь из местных СМИ может создаться прямо противоположное впечатление об отношении американцев к нынешней российской ситуации.

Американские представители крупного бизнеса – член совета директоров Лукойла, директор по России British Petroleum, бывший главный финансист ЮКОСа, член совета директоров Golden Telecom и Severstal Auto делились своим опытом работы в России, оценивая его весьма положительно (кроме, естественно, сотрудника ЮКОСа). Конференция закончилась так же, как и началась, на весьма положительной ноте: председатель Стратегического комитета коомпании Severstal Auto Дэвид Херман рассказал об успехах прямых иностранных инвестиций в российские компании. Александр Микоян, возглавляющий российское отделение французской фирмы телекоммуникации Alcatel, с гордостью говорил о своих успехах в России. ..

И. Л. : Выходит, никакого разочарования, никаких отрицательных эмоций?..

Л. Ф. : Одна сессия, посвященная новому российскому закону о неправительственных организациях, вызвавшему бурно отрицательную реакцию на Западе, показалась мне самой неинтересной. Основатель организации и журнала “Демократизация мексиканец Ариас-Кинг заявил, что неправительственные организации несут ответственность за устройство демократической рево
люции в России по украинскому “оранжевому” образцу...

И. Л. : Неужели это неинтересно? Редко доводится слышать от представителей Запада такие саморазоблачительные слова. Кстати, по большому счету, я считаю, что и ваша организация - Конгресс русских американцев - возникла как раз на этой “оранжевой волне”, которой уже по меньшей мере лет 40. Для кого-то создание КРА было как противодействие этой волне, для кого-то пример для подражания институту лоббирования украинских националистов-“правозащитников”. Даже само название вашей организации – чуть ли не калька с пресловутого Украинского конгрессового комитета”, который и сейчас сыграл свою неблаговидную роль в продвижении и финансировании нынешних оранжевых. И у этой оранжевой политики - полная преемственность со времен “холодной войны”, можно сказать, “семейный подряд”. Один из бывших президентов этого конгресса, Лев Добрянский, проявивший особое усердие на поприще правозащиты “холодной войны”, недавно был награжден очередным орденом во время проведения позорной недели так называемых порабощенных наций. Он-то как раз и являлся инициатором и ярым лоббистом в американском конгрессе чудовищного русофобского документа о порабощенных нациях, пострадавших от коммунизма, где русский народ со всеми его ужасами и страданиями послереволюционной эмиграции, отнятой у него родиной, рассматривается как поработитель… Человек, кстати, с жуткой, в восприятии русского, биографией, националист, воевавший на стороне фашистов… Его дочь, Пола Добрянски, также сначала украинская активистка, в свое время лидер множества “правозащитных” организаций и фондов, за которыми идет недобрая слава, теперь основной советник Кондолизы Райс по России и постсоветскому пространству… Неужели вам эта тема неинтересна? Может, насчет КРА я что-то не так поняла, но самое интересное для себя я почерпнула как раз из ваших источников

Л. Ф. : Действительно, непосредственным толчком к созданию Конгресса русских американцев в 1973 году послужил Закон о порабощенных нациях, который протолкнул этот самый Лев Добрянский, видный деятель украинской общины США, профессор экономики Джорджтаунского Университета и отец нынешнего заместителя Госсекретаря США Полы Добрянски. Добрянский составил текст закона и передал его Конгрессу США. Там было указано, что русский коммунизм поработил все остальные страны, а коммунистические русские захватили суверенные государства Латвию, Литву, Эстонию, Польшу, Украину, Казакию и Идель-Урал. Можете себе представить, что все объединившиеся волны эмигрантов стучались во все двери, чтобы изменить этот закон, но ничего не могли сделать.

А ведь этот закон не просто лежит где-то под сукном. Каждый год, в третью неделю июля, действующий президент США обязан выпускать воззвание, в которой он говорит, что русский коммунизм поработил все эти суверенные государства. После 1991 года, исчезновения СССР, когда русский коммунизм вроде бы перестал существовать, американские президенты перестали кричать о русском коммунизме, но продолжают упоминать о порабощенных нациях, захваченных коммунистами, - о Вьетнаме, Северной Корее, Кубе
И. Л. : Но ваш КРА тут тоже не безгрешен, по сути, во времена холодной войны и вы шли по пути того же Добрянского. Назойливая критика КРА советского коммунизма, призывы увековечить память жертвам коммунизма разве не из той же области? Американских русских защищали, но нам-то было за что? Ведь в СССР, особенно в послевоенные годы, для большинства людей все эта идеология воспринималась как дань условности, в нашей семье, в семьях большинства моих друзей вообще никогда не было ни одного члена КПСС… Но тем не менее в Вашингтоне благодаря усилиям украинского лобби уже стоит один памятник - жертвам не то русского коммунизма, не то русского “голодомора”. Американцы все недоумевают – зачем в Вашингтоне-то поставили, пальцами на это чудище показывают. Теперь уже снова и польские, и украинские, и чеченские, и еврейские русскоязычные общины с нашими “правозащитниками” на новый памятник жертвам коммунизма деньги собирают… Что им все неймется?… Так или иначе, насколько я знаю, из идеи политического лоббирования в США интересов русской эмиграции по примеру других диаспор – еврейской, украинской, польской, армянской, с которой начинался ваш Конгресс русских американцев, мало что получилось. Русского народа в Америке как бы и нет, вас, если честно, кое-кто зачисляет в националисты, хотя на все остальные этнические общины в Америке этот неприятный термин не распространяется. Видела письма представителей вашего конгресса в ФБР, где вы безнадежно требуете не употреблять неправомерно термин “русская мафия”, когда речь идет о преступниках из бывшего Советского Союза, не имеющего к русским людям никакого отношения. Да ведь безрезультатно…

Л. Ф. : Это же не однодневный процесс, но вопрос неправомерного смешения понятий уже многих, как теперь в России говорят, “достал”. Если вспомнить, первая и вторая волны эмиграции сперва держались обособленно, но постепенно начали сближаться. Причем сблизились они, в основном, потому, что в Америке существовала дискриминация против русских. Конгресс русских американцев был создан для того, чтобы как-то защитить русских в США. Основателем КРА стал профессор Евгений Александрович Александров - он преподавал геологию в Нью-Йоркском Университете. Кстати, недавно в России вышла его монументальная книга “Русская Северная Америка”. В Конгресс Русских Американцев принимали православных граждан США русского происхождения. Наверное, для политического лоббирования нас не слишком много – порядка семи тысяч человек. Но все-таки нам что-то удалось. К примеру, газеты “Вашингтон пост” и “Нью-Йорк таймс” в течение ряда лет публиковали эссе одного латыша, который писал совершенно сумасшедшие антирусские - даже не антирусские, а русофобские эссе - и платил за их публикацию. Мы сначала деликатно посылали возмущенные письма этим газетам, но письма не действовали. В конце концов мы пошли к главному редактору “Вашингтон пост” и сказали: “Посмотрите, он призывает к расовой ненависти, этнической ненависти”. А это карается по американским законам. И “Вашингтон пост” и “Нью-Йорк таймс” перестали это печатать - маленькая, но победа.

И. Л. : Ваша организация долгое время практически в одиночку мешала огульно чернить всех русских в Америке. Теперь же вы чуть ли не единственные из традиционных эмигрантских организаций, которые не защищают опальных олигархов и не поют дифирамбы российским либералам в России. Опять, выходит, плывете против течения?

Л. Ф. : 1991 год стал, так сказать, водоразделом. Тогда большая делегация КРА впервые посетила Москву. Мы попали как раз под августовский путч. А потом члены КРА начали ездить в Россию и увидели, что происходит со страной из-за этих, с позволения сказать, реформ, как регионы погружаются в дикую нищету. Тогда мы решили заняться благотворительностью.

Денег от властей США мы не получаем. В начале 1990-х годов нам, правда, выделяли небольшие средства по линии Американского агентства международного развития (USID) на доставку контейнеров с гуманитарной помощью в Россию. Потом и эти деньги перестали давать - КРА продолжал посылать контейнеры за свой счет. Но в конце концов все закончилось полным безобразием. Российская таможня больше чем на год задержала наш контейнер с гуманитарной помощью - она прислала письмо, что неправильно обозначена стоимость груза. Там были медикаменты, детское питание, детская одежда и игрушки. Все было переделано. Еще прошло более полугода и таможня прислала второе письмо, в котором требовала 8000 долларов за растаможивание. Наш представитель пошел на таможню торговаться. Можете себе представить - они сошлись на 2500 долларов. Совершенно ясно, что это не был тариф, просто кто-то хотел нагреть на этом руки. Мы заплатили, но решили, что больше контейнеров не посылаем

И. Л. : Я читала в одном из ваших сборников, что и Россия относится к КРА с некоторой настороженностью. Кстати, почему вы решили не участвовать в Форуме соотечественников, который организовал Владимир Квинт, а российское посольство гостеприимно выделило свои апартаменты для проведения форума? Снимаю вопрос, если вы считаете ответ на него неэтичным…

Л. Ф. : Да уж лучше промолчать. Замечу только, что даже первоначальная дата проведения конгресса многое говорит об этих “соотечественниках”. Председатель нашего конгресса в Сан-Франциско Георгий Ависов написал устроителю форума в Вашингтоне Владимиру Квинту, что, дескать, если вы собираетесь устроить ваш конгресс на Страстную пятницу (на эту дату разослали приглашения) учтите, что не один русский к вам не придет… После этого устроитель спешно сменил дату форума, но мы все равно туда не пошли…

И. Л. : - Зато я знаю, что вы пошли на другой российско-американский форум, который обычно устраивает президент Американского университета в Москве, Эдуард Лозанский, по традиции его заседания проходят в здании Сената США. Не буду раздавать оценочные характеристики ни тому, ни другому мероприятию, но на обоих форумах был российский посол в Вашингтоне Юрий Ушаков, который подчеркнул важное значение сотрудничества между Россией и Америкой и призвал уделять больше внимания решению общих для наших стран проблем и поменьше - обоюдной критике. Может, в этом искать смысл? Могут ли, с вашей точки, зрения, объединиться все четыре волны эмиграции во имя простой идеи – гармонизировать отношения России и Америки в любых сферах взаимополезного сотрудничества?

Л. Ф. : - Трудно объединить в принципе представителей всех волн русской эмиграции, уж очень они разные, одни ходят в церковь, другие нет, одни болеют за Россию, другие ее огульно критикуют и имеют вообще совершенно другие приоритеты. Но в индивидуальном порядке, почему бы и нет? Надо смотреть на вещи реалистично. Конгресс русских американцев родился как объединение для первой и второй волн эмиграции. Многие поумирали, да и в принципе ситуация изменилась, хотя основные наши цели - сохранение русского языка и русской культуры для наших детей и внуков - остались неизменными. Мы будем продолжать защищать русское имя в Америке, противостоять критике России в Америке, заниматься благотворительностью в России…

* * *

А вообще-то с Людмилой Фостер интереснее как раз говорить не “для интервью”. Тонюсенькая, живая, курящая (наконец я хоть нашла, с кем в Америке покурить), эта очаровательная женщина, кстати, получившая в Гарварде докторскую степень, интересуется буквально всем и всеми, кто находится вокруг. Женщина с американской фамилией, безупречным английским и с американским бэкграундом, но все-таки такая русская по своей в хорошем смысле неугомонности – бабушка уже, а ей все интересно. И как всякой бабушке интереснее всего рассказывать о своем малом – русскоамериканском внуке, о его успехах и всяких смешных словечках, вдруг прорывающихся у него по-русски… Признаюсь, слушать об успехах ее внука, видеть, как зажигаются ее глаза, когда она рассказывает о том, как они с малым ходили в музей космонавтики, а потом попали под ливень и промокли до нитки, а малый опять вдруг выдал что-то по-русски “про царя небесного”, мне куда интереснее, чем выяснять, почему какие-то события русской истории Конгресс русских американцев оценивает не так, как я. Жизнь так распорядилась, что у нас были разные жизненные истории… Разный опыт любви, приверженности, разочарований.
Но вот и в Америке подрастает всем нам смена…

Комментарии

Добавить изображение



Добавить статью
в гостевую книгу

Будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Будьте добры, заполните эту форму. Необходимой является информация о вашем имени и комментарии, все остальное – по желанию… Спасибо!

Если у вас проблемы с кириллическими фонтами, вы можете воспользоваться автоматическим декодером AUTOMATIC CYRILLIC CONVERTER.

Для ввода специальных символов вы можете воспользоваться вот этой таблицей. (Латинские буквы с диакритическими знаками вводить нельзя!)

Ваше имя:

URL:

Штат:

E-mail:

Город:

Страна:

Комментарии:

Сколько бдет 5+25=?